Kaufberatung ersatz für SB X-FI xtreme Music

du kannst ja mal diesen Geheimtipp testen
http://www.amazon.de...8-2&keywords=usb+dac

oder auf was altbewährtes setzen
http://www.amazon.de...1&keywords=dragonfly

für intern würde ich hier zugreifen
http://geizhals.de/a...html?hloc=at&hloc=de

Wäre schon hilfreich, wenn du dazuschriebest, wie die Musik ausgegeben wird: Kopfhörer, 2.0/2.1-System oder 5.1.

Grundsätzlich muss ich ersteinmal anzweifeln, dass die RX soviel anders klingt als die X-Fi Extreme Musik.
Die RX ist quasi eine neuaufgelegte Audigy 2 ZS mit dem gleichen 7.1-DAC wie die X-Fi. Da können also nicht welten zwischenliegen.

Grundsätzlich kann man dir natürlich erstmal die X-Fi Titanium empfehlen, die ist zwar nicht ganz, aber fast eine X-Fi Extreme Music mit PCIe-Chip. Leider gibt es die nur noch gebraucht.
Wenn du nur Stereo hörst, ist die X-Fi Titanium HD evtl. günstig zu bekommen. Diese bietet zwar nur stereo, aber dies mit einem Ti Burr-Brown PCM1794 mit 127db SNR, einem der besten DACs am Markt, sowie mit austauschbaren Opamps.

Ansonsten natürlich die neuere Z bzw. Zx. Beide würde ich aber nicht unbedingt als besser ansehen. Der Recon3D-Chip kann nur 5.1 und ist auch ansonsten eher schwächer als der EMU20k2, wobei dessen Fähigkeiten ja seit WinVista eh größtenteils brachliegen.
Der Recon3D-Chip hat aber einen integrierten, eher schlechten DAC mit 102dB SNR, was seit Jahren jeder gute Onboardchip schlägt.
Die Soundblaster Z und Zx sind erstmal nur Recon3D auf Steroiden, mit einem Cirrus Logic CS4398 (wie auf der alten Audigy 4 Pro und X-Fi Elite) für die Frontkanäle/Kopfhörer. Bei der Zx wird noch so eine Breakoutbox mitgeliefert, die ein Richtmikro integriert und je 2x3,5mm und 2x6,35mm Klinke für KH/Mikro samt lautstärkeregelung hat, die Z hat nur ein Richtmikro.

Die ZxR ist dann ein richtiges Monster ähnlich der Titanium HD, sie hat wieder den PCM1794 für die Frontkanäle und KH, außerdem 2 PCM1798 (123dB SNR) für die anderen Kanäle, austauschbare OpAmps, den berühmten Ti 6120A2-KHV und generell wesentlich hochwertigere Bauteile. Sie bietet für KH und Mikro 6,35mm-Klinkenbuchsen, 2xCinch für L/R-out, 2x3,5mm Klinke für die übrigen Kanäle und auf einer Tochterkarte analoge Eingänge und optische Ein- und Ausgänge.

Softwaremässig nehmen sich alte X-Fis und neue Zs nicht viel, für die alten werden die Treiber aber nurnoch sporadisch und inoffiziel von DanielK gepflegt.


Wenn du woander guckst, gibt es ähnliches:

Die Xonars von Asus benutzen alle samt einen Soundchip von C-Media, meist einen PCI-Chip (CMI8788) mit PCI-zu-PCIe Bridge, außer bei der Phoebus und Strix. Die Software ist ebenfalls von C-Media, evtl. leicht angepasst und je nach Modell erweitert um Spielereien von Dolby oder DTS.

Vergleichbar mit der X-Fi oder der Z(x) wäre die Xonar DX im Lowprofile Format, eine einfache 7.1 Karte ohne Spielereien mit guten Bauteilen (CS4398 für Frontkanäle, CS4362A für den Rest) und Software von Dolby, aber nur Klinke, kein KHV, keine austauschbaren OpAmps.

Die Xonar D2X ist eine der besten 7.1 Karten mit 4xTi PCM1796 (wie 1798) und umfangreichem Softwarepaket von Dolby und DTS, aber ohne Spielereien wie KHV oder austauschbare OpAmps.

Die Xonar Xense fand ich den besten Kompromiss, aber die gibt es leider nurnoch gebraucht. Sie bot 2x6,35mm Klinke für KH/Mikro und 7.1 mit 4x3,5mm Klinke über eine Kabelpeitsche. Für die Frontkanäle gab es ebf. einen PCM1796 samt KHV Ti 6120A2 und austauschbarem OpAmp, für die übrigen Kanäle immerhin einen Cirrus CS4362A (wie der CS4382A auf den X-Fis 114dB SNR). Software nur von Dolby.

Die ROG Xonar Phoebus ist die Nachfolgerin der Xense mit anderem Layout und Anschlüssen, die DACs und der KHV sind aber gleich, die Software wohl auch, die Treiber sind aber neuer. Der Chip (CMI8888DHT) kann hier ohne Bridgechip PCIe. Kein OpAmp ist austauschbar, die Anschlüsse sinf jetzt 7x3,5mm Klinke und 1x2,5mm Klinke, darüber und über KH-Out/Mic-In wird eine Tischbox angeschlossen.

Die Xonar Essence STX und STXII sind die absolute Oberklasse bei internen Soundkarten. Sie bieten einen Ti PCM1792 (wie PCM1794) für die Frontkanäle samt KHV Ti 6120A2 und austauschbarem OpAmp, alle Bauteile nur vom feinsten. Sie bieten ebenfalls 2x6,35mm Klinke, 2xCinch für L/R-Out und SPDIF-out. Die STX II hat ein leicht geändertes Layout und wie die ST für PCI einen Anschluss für die Tochterkarte H6 mit 3xPCM1796 samt austauschbaren OpAmps, es gibt sie auch zusammen im Bundle.

Ganz neu sind die Strix-Karten. Diese nutzen einen USB2.0-Chip von C-Media (6632AX, bekannt aus den Essence One USB-DACs), samt USB-zu-PCIe Bridge. Dieser Chip kann im Gegensatz zum PCI/PCIe-Chip mit Samplingraten bis 384Khz umgehen. Nutzen kann das aber nur das Topmodell RAID Pro mit Sabre9016S (124db SNR und bis 32/384 oder DSD11,2), der DAC der anderen nicht (Sabre9006A 120dB SNR bis 24/192 oder DSD). Aber auch bei der RAID Pro gibt Asus nur bis 192KHz an.
Ansonsten sind die Karten gleich, 5x3,5mm Klinke Eingänge (KH und L/R getrennt), 1x Eingang (Mic/Line-In), SPDIF Out liegt auf side-out. KHV Ti 6120 ist auch wieder mit dabei, die beiden größeren Modelle bieten wieder eine Box mit Lautstärke, KH/Mic und Softwarekontrolle. Zumindest ein OpAmp ist austauschbar, die Bauteile sind auch gut.


Nach dem Aus von Auzentech gibt es nurnoch ein interessantes Konkurrenzprodukt:
http://www.powercolo...rd_features.asp?id=1
Die ist, was Phoebus und Strix hätten sein sollen, sie nutzt den nativen PCIe-Chip der Phoebus mit einigen der besten erhältlichen Bauteilen und einem Layout wie die STX II. Die Software ist auch von C-Media, aber ohne Beigaben von Dolby oder DTS.



Zusammenfassend würde ich bei Fokus auf KH/Stereo und entsprechendem Budget je nach Vorliebe zwischen X-Fi Titanium HD, ZxR, Essence STX (II) und Devil HDX wählen.
Wird 5.1/7.1 genutzt, aber Musik hauptsächlich in Stereo oder über KH gehört, sind Xonar Xense und Phoebus eine Überlegung wert, aber auch ZxR, STX II und Devil HDX das Optimum.

Soll einfach nur die X-Fi gegen etwas gleichwertiges/leicht besseres ersetzt werden, kommen die Xonar DX, D2X und Z(x) in Frage.

Vielen dank, für eure Antworten.
Das Welten zwischen X-FI und RX hatte ich nicht geschrieben. Die RX kingt fast gleich, z.B. im Bassbereich bis zum Mittelton gibt es keine Unterschiede. Aber im oberen Mittelton (so ab 3000hz) fehlen Details. Bestimmte Töne höhren sich einfach unnatürlich an. Das konnte man teilweise schon an einigen Waffensounds höhren. So richtig ist es mir dann bei klassischer Musik aufgefallen.

Die Soundkarte ist für meine beiden Türme gedacht. Die bestehen aus 8x Versacube und Sica 1100 Tops, getrennt per DSP. Dazwischen liegt noch ein einfaches Mischpult für die Lautstärkeregelung.
Deswegen brauch ich kein KVH oder sachen wie Dolby ...., nur ein Line-in brauch ich noch.
5.1 bzw., 4.0 bei mir, würde ich schon gerne haben, obwohl ich jetzt auch schon seit 3 Jahre nur 2.0 habe. Ist jetzt nicht unbedingt notwendig, wäre aber schon schön.

Bestellt habe ich jetzt schon den DragonFly v1.2.
Aber die Devil HDX scheint für mich das Beste zu sein. Wie ist diese denn im vergelich zum DragonFly?

Und noch mal vielen Dank für deine ausführlich Übersicht.

Da Ich ein änliches Anliegen habe post Ich einfach auch mal hier rein.
Und zwar Versuche Ich das beste aus meinem Laptop zu holen.

Eingebaut ist ein Sound Blaster Cinema 2
Was für externe Optionen gibt es denn.
Angeschlossen werden soll mein AV-Receiver und ggf. KH-Verstärker.

Mein Bruder hat seine alte X-Fi durch ne Asus Phoebus getauscht, welche absolut klasse klingt.
Gibt es externe Lösungen die die gleiche Hardware nutzen und somit möglichst nah an den klang ran kommen ?

Danke im Vorraus,
ThanatosVI

Gute externe Lösungen sind teuer.

Einzig günstige mir bekannte Lösung ist die Soundblaster X-Fi HD, die eng mit der X-Fi Titanium HD verwandt ist (google mal nach Reviews, da findest du technische Details). Die hat sogar einen Phono-Entzerrer.

Auf einem Niveau mit der Soundblaster ZxR dürfte die X7 sein, die ist allerdings groß und hat einen eingebauten Stereoverstärker mit Lautsprecherklemmen. Vergleichbar, aber günstiger wären der Denon PMA-50 oder den Sony UDA-1. TEAC hat ähnliches im Angebot.
Ungefähr auf dem Niveau der Z(x) dürfe die Soundblaster E5 bzw. X G5 sein (Unterschied nur in der Software). Vergleichbar wären von Denon der DA-10 und von Onkyo DAC-HA300/200.

Von Asus gibt es da verschiedene Versionen der Xonar Essence, interessant sind die Ones und die abgespreckte STU. Beide sind auf dem Niveau der STX oder leicht besser, die Essence one MKII ist das nonplus-Ultra. Es gibt auch noch das Impresario-SBW-S1, eine kombi aus externer 7.1-Soundkarte und BD-Player.

Ansonsten kommen vielleicht am ehesten externe Kopfhörerverstärker von HiFi-Herstellern deinen Anforderungen nahe, z.B. dem relativ günstigen Denon DA-300USB oder Sony UDA-1, absoluter Overkill wären der Marantz HD-DAC1 oder Pioneer U-05. Wie die externen Xonar Essence handelt es sich im Prinzip um hochwertige DACs mit ordentlichem KHV, die im Gegensatz zu günstigeren Lösungen aber nicht über 5V USB, sondern über eine eigene Stromversorgunge betrieben werden und so mehr leisten. Außerdem verstehen sie meist PCM bis meist 384/32 und DSD bis 5,6 oder 11,2.

Die werden wie alle Lösungen hier als USB-Soundkarte am PC betrieben und treiben deine KH direkt an. Zum AVR geht es dann entweder analog (Stereo) oder digital (je nach model optisch/koaxial), also maximal mit 192/24 Stereo oder Dolby 5.1 (EX), DTS 5.1/6.1 ES/5.1 96/24.

Im Gegensatz zu Lösungen von Creative und Asus musst du hier natürlich auf die ganzen Softwarespielereien verzichten.

Du könntest aber auch einfach kucken, ob dein Lappi am KH-Ausgang einen optischen Klinkenstecker unterstützt und mit einem entsprechenden Kabl an den AVR gehen, oder per HDMI (dann PCM bis 7.1 192/24).
Alternativ werden USB-B Eingänge wie bei externen Soundkarten gerade bei HiFi-Komponenten beliebt (bei AVRs und BD-Playern leider nicht), z.B. an manchen Verstärkern, (SA)CD-Playern und Netzwerkplayern von Denon, Marantz, Yamaha, Pioneer und Onkyo.

@Tigerfox

Danke für die ausführliche Auflistung.
Davon war das meiste primär oder ausschliesslich für Kopfhörer gedacht (was wohl primär meiner unpräzisen Anforderung geschuldet ist).
Wenn man seinen AV Receiver mit 5.1 daran anschliessen will, welche guten externen Lösungen bleiben da noch(wenn möglich vergleichbar mit der Asus Phoebus) ?
Um meine Kopfhörer anzuschliessen habe Ich meinen Corda Classic, den Ich über zwei Cinch Kanäle füttern kann.

Ich verstehe nicht, was du dir vorstellst.

Wenn dein AVR einigermaßen aktuell ist, hat er HDMI, dein Lappi bestimmt auch. Damit kannst du alle gängigen Tonformate, inkl. unkomprimiertem PCM in 5.1 192/24 oder 7.1 96/24 an den AVR ausgeben.
Allerdings geht das nur mit Bild, du musst also das Bild entweder auf den AVR spiegeln (was die Graka mehr belastet) oder über den TV bedienen.

Wenn HDMI wegfällt, bleibt nur SPDIF optisch aka TOSLINK. Nahezu jeder Laptop kann dieses auch über die KH-Buchse ausgeben. Dazu brauchst du ein Kabel Optoklinke auf TOSLINK.
So kannst du aber nur Stereo bis 96/24 oder 192/24 (kommt auf Geräte an) ausgeben und DD 5.1 bzw. DTS 5.1 durchschleifen.
Willst du auf diese Weise Mehrkanalton am Lappi erzeugen, brauchst du die Software Dolby Digital Live! oder DTS Interactive. Diese sind bei Soundkarten und Mainboards heute oft dabei, bei Laptops eher selten. Kaufen kann man sie nicht. Eine kostenlose Alternative ist die Software AC3-Filter.
Die meisten Produkte, die ich dir oben vorgestellt habe, bieten einen Digitalausgang, einige von Creative und Asus evtl. auch DD Live oder DTS Interactive.

Sollte dein AVR einen analogen 5.1/7.1-Engang haben (was nur bis 2009/10 die Regel war und jetzt nur bei Topmodellen vorkommt), gibt es ein paar externe USB-Soundkarten mit 5.1/7.1-Ausgang. Die sind aber alle höchstens mittelprächtig.

Das beste Modell währe wohl noch die Asus Impresario SBW-1 Pro, die einen BD-Player integriert hat. Dann gibt es von Asus noch die Xonar U7 und die schlechtere Xonar U5. Die U7 ist maximal vergleichbar mit der Xonar D1/DX.

Das aktuellste Modell von Creative ist die Soundblaster Omni Surround 5.1, die von den Features her die Soundblaster Z entspricht, von der Qualität her aber unterirdisch zu sein scheint, eher auf dem Niveau der Recon3D. Etwas besser, vielleicht vergleichbar mit der X-Fi Titanium ist die Sondblaster X-Fi Surround Pro.

Diese ganzen Lösungen haben ein Problem: Sie werden nur über 5V USB betrieben und können daher nicht besonders leistungsstark sein. Es reicht nur für einen brauchbaren 5.1/7.1-DAC ODER einen guten KHV.