Suche ein geeignetes und gutes 5.1 System für den Pc

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*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Dez 2016, 00:17
Hallo,

Ich hatte vor ein paar Monaten zwei Produkte von Teufel, da ich mein Logitech Z623 austauschen wollte, um besseren Sound zu haben. Ist ja klar.
Das eine war das Teufel Concept C und das andere war das Motive 2 Blue.
Das erst grnannte kostete ca. 270€ und das andere ca. 400€. Ich war aber eigentlich mit dem ersten ganz zufrieden. Außer die Satelliten waren nicht so mein Ding, da sie mir zu blechernd vorkamen. Das teurere war zwar um riniges besser, jedoch habe ich nachgedacht und am Ende war es mir dann doch einfach viel zu teuer.
Habe beide zurückgeschickt.

Nun wollte ich mal nachfrage , wie es so mit einem 5.1 System aussehe. Merkt man das 5.1 beim zocken feutlich? Also mact es so mehr spaß?
Und wie sieht es mit Musik aus. Höhrt sich diese im Zusammenspiel mit den 5 Sateliten auch besser an?

Ich habe nochmal nachgeguckt, da sich das Logitech Z623 manchmal dann doch etwas, naja, zu wuchtig anhört. Also der Subwoofer ist sehr unklar. Er geht zwar enorm tief, jedoch eird er selbst bei leisesten Musik viel zu aktiv.

Ich wollte also nun meinen Pc komplett umstellen, also den Schreibtisch usw. Von der Positionierung wäre alles machbar. ZweiSatelitrn könnten hinter mir an die Wand gebracht werden.

Das Problem ist nur, dass ich mit 18 Jahren noch Schüler bin und gerade dabei bin mein Abi zu machen. Deshalb habe ich auch nicht allzu viel Geld.
Wegen Weihnachten erhoffe ich mir auc noch einbisschen Geld von meinrn Eltern. ;-)

In Betracht ziehe ich gerade entweder das Logitech Z906, jedoch eher das Teufel MK3 5.1 System, welches momentan für ca. 333€ zu haben ist

Was sagt ihr dazu?

Danke schon mal!;)

Sorry für die manche Fehler in der Rechtschreibung. Haba mit meinem Handy geschrieben


[Beitrag von *Nickname1234* am 11. Dez 2016, 12:49 bearbeitet]
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 11. Dez 2016, 13:24
Benötige schnelle Hilfe. Ich könnte das gesamte Paket für 315 € bekommen. Habe noch einen 10 % Gutschein von teufel bekommen.

Was sagt ihr?
Ist das Produkt für den Preis in Ordnung und sollte ich es mir dann holen?
monwinckel
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Dez 2016, 22:34
1. Das Set, was du meinst, brauch noch einen 5.1 Verstärker. Nur der Subwoofer hat einen eingebauten Verstärker. Das würde also deutlich teurer werden, oder du holst dir z.B. dieses. Braucht keinen extra Verstärker, ist aber auch deutlich teurer.

2. Beim Zocken finde ich gute Stereo-Kopfhörer immer noch am besten. Beispiel: Beyerdynamic DT 770 - sehr gute räumliche Wiedergabe für Online-Spiele, kräftiger Bass, auch für Musik ganz gut. 5.1 ist nicht zwingend besser, Stereo-Kopfhörer sind nicht weniger "räumlich", Stereo-Lautsprecher... naja, da gibt's halt nur Sound von vorne. Halb so wild, finde ich.

3. Musik ist fast immer in Stereo, deswegen verbessert ein 5.1-System da garnix. Im Gegenteil, wenn du für das gleiche Geld 2 Lautsprecher statt 5 Lautsprecher und Sub holst, werden die 2 Lautsprecher für Musik immer die bessere Option sein. 5.1 würde ich nur empfehlen, wenn Zocken und Filme gucken zusammengenommen deutlich wichtiger für dich ist als Musik. Musst du abwägen.

Schnelle Hilfe ist immer schwierig, eine ernsthafte Kaufberatung braucht schon ein bisschen Zeit und es kann nicht immer sofort jemand Posts beantworten. Der Teufel-Sale geht doch mit Sicherheit noch bis Weihnachten. Wie lange gilt dein Gutschein? Ich würde nichts überstürzen.
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 11. Dez 2016, 22:43
Super. Vielen Dank für die Schnelle Antwort.
Eigentlich ist mir die Anlage gerade deshalb so eichtig, um Musik hören zu können, mit einem starken Subwoofer und natürlich gute Sateliten. Nur zocke ich auch viel und wollte deshalb mal ein 5.1 System ausprobieren, weil ich auch dachte, Musik würde dadurch unteranderem auch kraftvoller und dynamischer.
Und ich habe bis dato kein gutes 2.1 Sytsem gefunden. Hatt mal das Motive 2 Blue, war aber nicht so überzeugt.
Habe nun das Teufel Digital e 450 in Betracht gezogen. Kostet zwar um einiges mehr, jedoch warte ich jetzt noch ab, ob der Preis noch weiter nach unten geht.
Ist das eine gute Alternativr?

Vielen Dank schonmal! ;-)
monwinckel
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Dez 2016, 15:20
Wie gesagt, 2.0 oder 2.1 klingt für das gleiche Geld immer besser als 5.1 (bezogen auf Musik). Warum? Weil du weniger Lautsprecher hast, die dafür aber hochwertiger sind (in der selben Preisklasse). Logisch. Höhere Qualität statt 5.1-Effekte, ist ein guter Kompromiss meiner Meinung nach.

Deswegen empfehle ich dir mal ein paar Stereo-Komplett-Sets von 300-400€ und dann sehen wir weiter. Da bräuchtest du noch ein paar Kabel etc., aber erstmal würde mich interessieren, was du von den Vorschlägen hälst.

Presonus - wenn du viel Platz auf dem Schreibtisch hast (Breite 25 cm, Tiefe 30). Braucht dafür keinen Subwoofer.

Swissonic Sat + Sub - Satelliten und Subwoofer, passt besser auf den Schreibtisch (Satelliten 18,5cm breit und 27,8 tief)

Fostex Sat + Sub - Günstiger mit kleineren Satelliten (10cm breit, 18,5 tief), leider nicht viele Bewertungen auf Thomann.

Ich empfehle dir hier Studio-Geräte, weil die
(1) auch "nur" zum Musikhören geeignet sind, für alles andere sowieso
(2) in ihrer Preisklasse was taugen (und wenn nicht, sieht man das bei Thomann an wenigen und/oder schlechten Bewertungen)
(3) bei Thomann überwiegend von Leuten bewertet werden, die wissen, wovon sie reden. Wenn ein Lautsprecher da oft und durchweg positiv bewertet wird, ist der mit ziemlicher Sicherheit auch gut. Wenn ich dir einfach irgendwas von irgendwo empfehle, kann ich keine Aussage zur Qualität treffen; ich habe zufälligerweise noch nicht hunderte Lautsprecher im Vergleich hören können

Das ist meine Meinung zum Thema, nicht mehr und nicht weniger. Alle genannten Vorschläge sind deutlich günstiger als das E 450 Digital und mit ziemlicher Sicherheit klanglich besser. Keine Sorge, der Bass ist bei allen Optionen mehr als ausreichend. Das Einzige, worauf du verzichten müsstest, sind die 5.1-Effekte. Dafür musst du keine Kabel durch den ganzen Raum verlegen und Aufstellplätze für die Rücklautsprecher suchen, das ist auch nicht immer einfach


[Beitrag von monwinckel am 12. Dez 2016, 15:24 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#6 erstellt: 12. Dez 2016, 15:47

*Nickname1234* (Beitrag #4) schrieb:

Eigentlich ist mir die Anlage gerade deshalb so eichtig, um Musik hören zu können, mit einem starken Subwoofer und natürlich gute Sateliten. Nur zocke ich auch viel und wollte deshalb mal ein 5.1 System ausprobieren, weil ich auch dachte, Musik würde dadurch unteranderem auch kraftvoller und dynamischer.

Gerade zum Musik hören würde ich neimals eine System mit Subwoofer und Brüllwürfeln (Satelliten) verwenden, da diese i.d.R. ein Frequenzloch zwischen Bass und Höhen haben, und somit für eine ausgewogene Musikwiedergabe wichtige Frequenzen nicht vernünftig darstellen. Für Film-Sound ist das nicht so wichtig.
Ich bin auch davon abgekommen Musik, die i.d.R. für die Stereowiedergabe produziert wurde, auf 5.1 aufzublasen. Ich habe an meinen AV-Receiver kein Sorround-Programm gefunden, dass in der Dynamic und Feinzeichnung an die reine Stereowiedergabe heran gekommen wäre. Man wird eben nur von allen Seiten bedröhnt in einer vom Sorround-Programm erzeugten Aufteilung auf die Lautsprecher, die bei der Produktion nie geplant war. Mag sein, dass das der ein oder andere als kraftvoll und dynamisch empfindet. Ich empfinde es eher als undefinierten Klangbrei.

Slati
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 12. Dez 2016, 15:59
Ich habe mir mal die Swissonic Sateliten und den Sub angegukt. Die Sateliten wären dann einmal die Asm5 und der Sub wäre der Swissoni Sub 10.
Vom Preis wäre das auch in total in Ordnung. Nur ein paar Fragen habe ich noch.
Ist Swissonic im Bereich Soundanlagen eine gute Marke?
Und sind die zwei Ausgewählten Lautsprecher sowie Sub gut? Ich meine die Bwertung scheind ja ganz gut zu sein.
Und ist die Anlage auch zum zocken geeignet? Also auch dafür abgestimmt?
Und die letzte Frage ist, ist der Subwoofer bei dieser Anlage besser als der des E 450 Digital von Teufel? Also wie tief geht der Sub von Swissonic. Stimmt es, dass er bis auf 30hz heruntergehen kann?

Danke schonmal und auch für die Hilfe. Habe davon echt nicht so viel Ahnung nur möchte mir halt eine gute Anlage kaufen zum Musik hören und auch zum zocken.

LG
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 12. Dez 2016, 21:57
Das Swissonic ist leider erst am 27.02.2017 lieferbar. Rege mich so auf. Hätte es gerade bestellen können, jetzt sowas.
Gibt es jetzt noch Alternativen mit Subwoofer?
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 12. Dez 2016, 23:19
Oder sollte ich einfach warten? Würde die asm5 dann schonmal kaufen.
monwinckel
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Dez 2016, 03:01
Du kannst die ASM5 bestellen und in Ruhe testen (Thomann gewährt ja 30 Tage Rückgaberecht, aber bitte sorgfältig behandeln die Dinger ). Wenn sie dir gefallen, ist alles super; wenn nicht, gehen sie wieder zurück. Das Klangbild mit Subwoofer ist ja im Grunde gleich, nur dass die Bässe noch tiefer und druckvoller kommen. Das kannst du dir "dazudenken", die Boxen klingen natürlich auch allein gut.

Zum Testen reicht erstmal ein Klinke-Cinch-Kabel (so eins). Wenn du schon eins hast, nimm einfach das, ansonsten bestell das verlinkte oder die 3-Meter-Version, falls benötigt. Das kommt dann an den Rechner, ans Handy etc. Am besten klappt das Testen mit Musik, die du gut kennst; eine hohe Bitrate (ab 196 kbps ungefähr, je nach Dateiformat) ist empfehlenswert.

Zu deinen anderen Fragen:
(1) Swissonic ist eine Eigenmarke / Hausmarke von Thomann. Gibt keine Werbung o. Ä., das Budget kann komplett in die Entwicklung der Lautsprecher fließen. Die taugen definitiv was, sind ja auch für (kleine oder hobbymäßige) Studios geeignet. Ob sie dir gefallen, ist eine andere Frage, die am besten bei dir zuhause mit ein paar Stündchen aufmerksamem Zuhören geklärt wird (gern auch mehr, du hast ja wie gesagt 30 Tage Zeit).

(2) Thema Zocken: Wenn dir ein Lautsprecher gefällt, dann kannst du den auch problemlos zum Zocken verwenden. Wenn der Lautsprecher Musik akkurat wiedergibt, dann kann er auch Dialog, Effekte usw. gut. Spätestens wenn der Subwoofer angeschlossen ist, machen auch die Explosionen richtig Spaß Sollte aber auch so ganz gut drücken, soo klein sind die "Satelliten" ja nun auch nicht.
Für die Ortung der Gegner besonders in Onlinespielen finde ich (Stereo-)Kopfhörer super, mit Lautsprechern habe ich das noch nicht groß probiert. Sollte aber ganz gut funktionieren, und "zur Not" holst du dir bei Bedarf ein solides Headset für 50 bis 70€. Nur so als Anmerkung.

(3) Der Swissonic-Sub schafft 30 Hz, die technischen Angaben bei Thomann stimmen (zumal sie den ja selbst herstellen lassen^^). Das ist die gemessene untere Grenzfrequenz dieses Geräts, wird also nicht mehr mit vollem Pegel wiedergegeben (-3 db oder -5 db werden erreicht, irgendwie so wird das meistens gemessen). Kurz und knackig: Die Leistung des Subwoofers ist mehr als ausreichend für normale Wohnräume und er ist bestimmt nicht ohne Grund ein Verkaufsschlager. Deswegen wahrscheinlich auch die Wartezeit, aber alles halb so wild. Wie groß ist eigentlich der Raum, wo die Anlage dann stehen soll (grobe Angabe reicht)?


[Beitrag von monwinckel am 13. Dez 2016, 03:03 bearbeitet]
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 13. Dez 2016, 07:57
Den Sub 10 könnte man im Moment für 20t € als B-Ware bekommen. Ist der auch gut oder sollte ich lieber bis zum 27.01. warten?

Danke schon mal.
Habe die ams5 schon bestellt genauso wie den Sub10 als Neuware.
Könnte ihn aber auch wieder zurückschicken, wenn ich den Sub als B-Ware kaufe.
monwinckel
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Dez 2016, 12:59
Kannst du als B-Ware kaufen, Thomann gibt immer volle Garantie und Service. Ist im Normalfall ein Versandrückläufer, also schon mal ausgepackt aber 100% in Ordnung. Wird allerdings schwierig, einen zu bekommen, wenn die Neuware nicht lieferbar ist^^ Jetzt gerade ist keine B-Ware verfügbar.
Naja, viel Glück und ansonsten wartest du halt auf den Sub. Die Lautsprecher klingen auch so ganz ordentlich und du wirst schon merken, ob das passt oder nicht. Ein Klinke-Cinch-Kabel ist vorhanden / bestellt?
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 13. Dez 2016, 16:38
Mist, schon nicht mehr zur Verfügung:).
Egal. Ich warte einfach, bis plötzlich wieder eine B-Ware zur Verfügung ist und kaufe den dann. Der Support ist bei Thomann übrigens echt super nett. Habe die Kabel sowie die asm5 Lautsprecher schon mal vorab bestellt, also dass diese jetzt schon kommen und nicht erst im Januar mit dem Sub zusammen.
Weclhes Kabel benötige ich später dann nochmal für den Subwoofer? Habe bis jetzt nur dieses hier https://www.thomann....wHhLFraeC11PyfcSLNw-


Bin so gespannt auf die Lautsprecher und dessen Qualität. Ich besitze ja im Moment das Logitech Z623 mit Subwoofer.
Mein ihr, die Swissonic werden VIEL besser als die Logitech Anlage?

Danke schon mal.

LG
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 14. Dez 2016, 12:36
Ach wie viele Kabel benötige ich für die Beiden Lautsprecher?
monwinckel
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Dez 2016, 17:14
Das Logitech Z623 kenne ich, ist wirklich nicht schlecht für seine Preisklasse. Ich bin mir allerdings sehr sicher, dass solide Studio-Monitore wie die ASM5 klanglich besser sind. Wäre ja auch blöd, wenn nicht; bei dem Aufpreis (inkl. Subwoofer meine ich). "Schlimmstenfalls" stellst du fest, dass dir das Z623 reicht, schickst die ASM5 zurück und kannst die Kohle für was anderes ausgeben. Da du sagst, dass dir Musik wichtig ist, denke ich schon, dass das Upgrade etwas bringt. Wie gesagt, du hast ja genug Zeit zum Probehören. Mal in Ruhe hinsetzen, halbwegs ordentliche Quelle verwenden (CD, mp3 mit hoher Bitrate, Spotify Premium etc.) und aufmerksam zuhören.

Zur Verkabelung: Zum Testen reicht das Klinke-Cinch-Kabel völlig aus, außerdem ist es relativ hochwertig und diesen Kabel-Typ kann man immer gebrauchen. Wenn du die Monitore behältst und der Sub dazukommt, würde ich das etwas anders machen. Ich würde dieses USB-Interface an den Rechner anschließen (USB-Kabel wird mitgeliefert). Warum? Das Teil ist hochwertiger als die Soundkarte im PC, was sich z.B. dadurch zeigt, dass keine Störgeräusche über die Lautsprecher ausgegeben werden. Außerdem hat das Gerät einen soliden Kopfhörer-Verstärker und einen Lautstärkeregler. Finde ich praktischer und angenehmer, als in der Software (Windows, Browser oder wasauchimmer) die Lautstärke einzustellen. Lautsprecher und Sub haben natürlich auch Lautstärkeregler, aber die sind hinten und werden nur am Anfang eingestellt (Abstimmung auf die Quelle, in dem Fall das USB-Interface, und Abstimmung der Monitore zum Subwoofer.

Verkabeln würde ich das Ganze damit. 4 Stück werden benötigt, 2 verbinden das USB-Interface mit dem Subwoofer und 2 gehen vom Sub zu den Monitoren (das Kabel gibt's von 1,5 bis 5m, müsstest du bei dir mal ausmessen). Das heißt, dass wie gesagt Sub und Monitore von der Lautstärke her aufeinander eingestellt werden und die Gesamtlautstärke dann bequem am Interface geregelt wird.
Zu diesem ganzen Kram kannst du gern nochmal Fragen stellen, wenn es dann soweit ist. Wollte nur mal erklären, wie ich es machen würde und warum. Erstmal ist Probehören angesagt, und dabei wünsche ich schon mal viel Spaß
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 15. Dez 2016, 18:15
Ich weiß zwar nicht wieso, aber ich habe nun die beiden Lautsprecher asm5 sowie den Sub 10 bekommen :D.
Da stand zwar, es sei erst am 27.01 wieder verfügbar, jedoch habe ich ihn jetzt doch schon. Das war ein Akt, beide Teile nach Hause zu bekommen. War nicht zu Hause und musste die Teile ca. 1,5 km entfernt an der Poststation abholen. Da kein Auto da war musst ich beide getrennt nach Hause tragen. Und 20 Kg ist nicht leicht. Das 2x.
Aber egal. Jetzt habe ich ja alles hier :D.

Ich denke, ich werde es dann auch genau so machen, wie du es gesagt hast. Also mit dem USB Interface.
Nur bei dem Sub10 ist mir aufgefallen, dass an der oberen rechten Ecke ein deutlicher Einschlag ist. Also die Ecke ist ein bisschen reingedrückt worden, da der Karton an dieser Stelle auch sehr engedellt ist, liegt es wohl am Versand. Soll ich ihn nun zurückschicken oder soll ich einfach mal eine Reklamation senden. Musste den vollen Neupreis zahlen, nur möchte ich jetzt auch nicht bis zum 27.01 warten.

Danke
monwinckel
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Dez 2016, 18:55
Frag am besten mal beim Thomann Service nach. Die können dir ja sagen, was zu tun ist und vor allem, ob sie dir einen neuen oder B-Ware als Austauschgerät schicken können. Sag denen, dass du Probehören willst und den Sub brauchst. Für den Versand kannst du ja nichts, aber du solltest auf jeden Fall durchgeben, dass das Teil schon beschädigt ankam.

Die Antwort würde ich erstmal abwarten. Du kannst so oder so schon das Interface und die Kabel bestellen, musst nur vorher ausmessen und im Zweifelsfall die längere Variante nehmen (kannst natürlich auch erstmal in Ruhe Probehören, zumindest falls du keinen Austausch-Subwoofer bekommst). Dann testest du halt mit oder ohne Sub, ändert ja wie gesagt nichts am Klang der Monitore.
Eine Sache noch: Um eine zweite Quelle (z.B. Handy) oder Kopfhörer an das Interface anzuschließen, brauchst du einen Adapter. Das sind alles große Klinkenbuchsen (6,3mm statt 3,5 wie am Handy), die außerhalb des Studios nicht so gängig sind, dafür aber sehr robust.
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 15. Dez 2016, 18:57
hab jetzt nur ein cinch Kabel. Wo soll ich dieses denn reinstecken und wie viele brauche ich? Und wie viele Kabel brauche ich, um dien Sub noch zu verbinden. Würde mir das USB Interface dann erst später nachkaufen.
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 15. Dez 2016, 19:15
Es funktioniert einfach nicht. ;((((
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 15. Dez 2016, 19:39
Möchte dann nach einiger Überlegung doch das Interface kaufen sowie die vier dazugehörigen Kabel. Welches Kabel meinst du denn des Weiteren noch?

LG

PS: Habe jetzt ein Cinch kabel sowie ein eines hier von https://www.thomann.de/de/the_sssnake_spp2015.htm

Aber ich kann trotzdem nichts hören.

Danke
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 15. Dez 2016, 20:25
Also mit den Kabeln blicke ich 0 % durch. Momentan habe ich jetzt jeweils die Beiden hier ein Mal (https://www.thomann.de/de/pro_snake_tpy_2030_kpp.htm und https://www.thomann.de/de/pro_snake_tpy_2015_krr.htm)

Wenn ich dieses USB Interface nun bestellen möchte, welche Kabel brauche ich dann jetzt noch? Also wür die zwei Lautsprecher und den Sub.
monwinckel
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Dez 2016, 21:38
Also, zum Probehören reicht dieses: https://www.thomann....4XFPfoM8QXnGIc1xO2i-
Der einzelne Stecker kommt ans Handy / an den Rechner und die zwei Stecker kommen an jeweils eine Box (hinten, da wo "unbalanced" steht). Üblich ist, den roten an die rechte Box zu packen (die bei dir rechts steht, sind ja identisch die Teile). Geht auch andersrum, da ist dann aber der Stereo-Klang seitenverkehrt.
Stromkabel anschließen, Boxen anschalten, "Volume" vielleicht etwas runterdrehen und dann anpassen. Die Schalter oben kannst du erstmal ignorieren, hauptsache "LF Cutoff" steht auf "FLAT". Ich schreibe noch was zu Interface und Kabeln, aber lies erstmal das hier.
monwinckel
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Dez 2016, 22:03
Den Sub kannst du höchstwahrscheinlich nicht sofort anschließen (außer, du hast zufällig die richtigen Kabel da, was ich nicht denke). Damit würde ich aber ehrlich gesagt eh noch warten, bis die Sache mit dem Transportschaden geklärt ist.

Interface: https://www.thomann....er+u+phoria_325925_0

Kabel gibt's in 1,5 Meter, 3 Meter und 5 Meter Länge. Du brauchst insgesamt 4 Stück. 2 davon gehen vom Interface zum Subwoofer und müssen mindestens die entsprechende Länge haben. Musst du mal messen, ich kenne ja dein Zimmer nicht Das Interface wird per USB-Kabel mit dem PC verbunden, der Subwoofer kann prinzipiell überallhin.

Überleg dir, wo der Sub stehen soll (wo du Platz hast, genaue Position ist nicht so wichtig, weil man bei so tiefen Frequenzen nicht wirklich hört, woher sie kommen). Davon hängt die benötigte Länge aller Kabel ab. Die ersten zwei gehen wie gesagt vom Interface zum Sub, die anderen zwei gehen vom Sub zu den AMS5, jeweils eins pro Lautsprecher. Wenn du nicht sicher bist, wie du das aufstellst bzw. das später vielleicht mal völlig anders machen willst (z.B. wegen Umzug irgendwann?) kannst du auch einfach 2x 3 Meter und 2x 5 Meter bestellen. Das sollte dicke reichen für eine normale Aufstellung und so groß ist der preisliche Unterschied ja nicht.
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 15. Dez 2016, 22:24
Der Sub steht direkt unter meinem Schreibtisch, von daher ist die Länge nicht so wichtig.
Nehme aber trotzdem mal 3 Meter.
Dann bestelle ich die Sachen mal.

Danke schon mal.

LG

(Wegen dem Sub. Denke, dass ich ihn behalten werde. Vielleicht bekomme ich ja dafür etwas erstatten, bzw. ein wenig Geld zurück.)
monwinckel
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 16. Dez 2016, 01:04
Jo, wenn die Kabel ein bisschen länger sind, kann man auch mal testweise den Sub woanders hinschieben. Die tiefen Frequenzen sind wie gesagt kaum zu orten, aber die Verteilung vom Bass im Raum variiert schon. Kannst du dann mal ausprobieren.

Wegen dem Sub kannst du selbstverständlich verfahren, wie du willst, hauptsache du nimmst es nicht einfach hin, dass die Versanddienste Kisten durch die Gegend werfen (zumal Thomann die mit Sicherheit gut gepolstert hat ). Teilrückzahlung, Umtausch, was auch immer. Lass dich nicht bescheißen^^

Kannst dich ja mal melden, wenn du die Lautsprecher angeschlossen und gehört hast. Problem gefunden?
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 17. Dez 2016, 18:16
Konnte die beiden Lautsprecher nun testen. Habe die Kabel sowie das USB.Interface nun auch bestellt.
Was soll ich sagen. Allein die Beiden Lautsprecher zusammen sind schon besser als das Z 623 von Logitech. Das Einzige was natürlich fehlt ist der Bass, aber der kommt ja dann auch am Montag dazu :D. Werde sie auf jeden Fall behalten. Die Logitech Z 623 konnte ich schon für 75 € verkaufen.

Das Einzige jetzige Problem ist, dass es enorme Störgeräusche gibt. Also z.B. jetzt beim Schreiben, wo ich keine Musik oder sonstiges höre, ist es schon sehr nervig. Die ganze Zeit rrrrrrrrrrrrrrrrrr.
Die Beiden stehen ca. 80 cm auseinander.
Ändert sich das Problem mit dem USB-Interface oder woran liegt es? Alle Kabel sind auch richtig dran.

LG
monwinckel
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 18. Dez 2016, 00:23
Klingt gut, freut mich
Genau diese Störgeräusche soll das Interface verhindern. Sind die Lautsprecher am PC angeschlossen? Wenn ich Kopfhörer direkt an meinen Laptop anschließe und bisschen aufdrehe (ohne Musik), gibt's ein digitales Rauschkonzert, das sich hörbar mit der Aktivität des Rechners verändert.

On-Board-Soundkarten auf Mainboards sind so gut wie nie isoliert, dadurch enstehen die Störgeräusche, glaube ich. Bei einem Tower-PC sollte es nicht ganz so krass sein, weil die Komponenten nicht so dicht zusammengepackt sind. Habe ich noch nicht wirklich probiert, weil ich einen separaten Kopfhörerverstärker habe; würde mich aber wundern, wenn das nicht ebenfalls hörbar ist.

Ich schreib dir noch eine kleine Anleitung, wie ich das Ganze mit Subwoofer anschließen und einstellen würde. Ist ja nicht ganz einfach für Einsteiger. Aber erstmal geh ich schlafen^^
monwinckel
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 18. Dez 2016, 15:04
So, jetzt die Anleitung.

1. Interface per USB mit dem PC verbinden. Sollte automatisch erkannt werden (zumindest bei Windows 7 64bit, steht bei Thomann; Win 8 oder 10 sollte also auch klappen).

2. Interface mithilfe von 2 Klinken-Kabeln mit dem Subwoofer verbinden ("Input => TRS"), dabei immer rechts an rechts und links an links. Wenn's verkehrt verkabelt wird, passiert nichts Schlimmes, aber das Stereobild ist halt vertauscht.

3. Monitore an den Sub anschließen. Von "Output" am Sub zu "Inputs => Balanced" am jeweiligen Monitor.

4. Die Lautstärke von Sub und Boxen sollte zueinander passen, da musst du ein bisschen rumprobieren. Ich würde die Lautstärke der Boxen so einstellen, dass du die Gesamtlautstärke mit dem Interface gut regeln kannst (Regler muss nicht Richtung Anschlag gedreht werden bzw. gewünschte Lautstärke wird nicht schon bei minimalem Aufdrehen erreicht, das wäre ja beides unpraktisch). Dann würde ich nur noch den Regler vom Sub einstellen, bis das mit den Boxen harmoniert.

5. Zu den ganzen Schaltern:

Interface: Rechts regelst du die Gesamtlautstärke, die anderen beiden regeln die Eingangslautstärke der Front-Anschlüsse. Der Taster schaltet vielleicht den Kophörer-Ausgang an und aus, kannst du ausprobieren oder im Handbuch nachlesen.

Sub: "PHASE" kannst du ignorieren, "CROSSOVER" ist die obere Grenzfrequenz des Subwoofers. 80Hz sollte passen, kannst aber auch mal 100Hz probieren, wenn 80 aus irgendeinem Grund nicht so passt.

Boxen: "LF Cutoff" nimmt die tiefen Frequenzen raus, die Boxen spielen dann nur bis 80/100Hz oder eben so tief wie sie können (bei "FLAT"). Immer exakt wie beim Sub einstellen. Wenn es nicht gleich eingestellt ist, hast du eine Frequenz-Überschneidung oder ein Frequenz-Loch zwischen Sub und Boxen. Klingt beides nicht besonders gut.
"HF Trim" stellt ein, ob der Hochton leiser / neutral / lauter wiedergegeben wird. "Acoustic Space" bezieht sich auf die Aufstellung der Boxen zur Wand und regelt entsprechend den Bass der Boxen runter. Wenn die Boxen nicht "dröhnen", kannst du den auf 0 lassen.
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 18. Dez 2016, 17:37
Danke schon mal. Dann werde ich das Ganze morgen mal zusammen kabeln und dann noch mal schreiben. Gut, dass ich das Ganze jetzt bestellt habe, denn ansonsten wäre das Interface erst wieder am 13.01.2017 erhältlich.
Wir wohnen hier in einem Haus und ich bin ganz unten im Keller, ebenerdig. Wenn ich mal so ein bisschen mit der Lautstärke spiele hört man das schon durch das ganze Haus . Wie sieht das dann erst aus, wenn der Sub dabei ist...

Bin schon sehr gespannt, ob der Sub10 deutlich besser sein wird, als der Sub vom Logitech. Wobei, das sind meine Erwartungen, dass er deutlich besser sein wird.

LG
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 19. Dez 2016, 16:35
Habe jetzt den Sub angebunden. funktioniert auch. Nur gibt es immer noch die Störgeräuschen. Und ich weiß nicht, ob das an meinem Zimmer liegt, aber der Sub hört sich nicht so prall an, wie ich erhofft habe. Mein Zimmer ist ca. 20 qm groß. Der Sub steht unter meinem Schreibtisch, welcher in einer Ecke von dem Raum steht. Rechts neben meinem Schreibtisch befindet sich auch direkt noch ein Schrank. Als steht der Sub quasi in einer Ecke. in welcher er nur nach vorne "Ausstrahlen" kann. Sollte ich ihn mal woanders hinstellen oder bringt das nichts?

Es kann auch daran liegen, dass der Sub einfach viel Druck hat, jedoch merke ich das schon an dern Ohren, dass es sehr dröhnt.

Ansonsten ist er echt top. Also von dem Tiefgang. Nur das Dröhnen halt.

Liebe Grüße
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 19. Dez 2016, 20:24
Zeichnung Zimmer
Hier mal eine grobe Zeichnung des Zimmers
monwinckel
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 20. Dez 2016, 18:57
Ok, das ist natürlich alles ein bisschen verwinkelt. Ich habe allerdings gerade gelesen, dass für Bassverteilung und Dröhnen in erster Linie die Zimmerwände relevant sind (sofern sie aus Stein / Beton bestehen), Möbel sind dem Bass im Gegensatz zum Mittel- und Hochton ziemlich egal. Ausnahme: Wenn Möbel zu stark angeregt werden und fühlbar vibrieren (mal mit aufgelegter Hand testen), dann kann das zum Dröhnen führen.

Ich würde auf jeden Fall empfehlen, so viele Stellplätze wie möglich für den Sub zu testen. Z.B. links neben deinem Stuhl, mit den Anschlüssen zur Wand. Oder unterm Schreibtisch ganz rechts bzw. rechts neben dem Schreibtisch, die Kommode könntest du ja zumindest zeitweise mal weiter in den Raum rücken, um den Sub neben dem Schreibtisch zu testen. Ich würde den jeweils mit den Anschlüssen zur Wand stellen, kannst du aber auch mal anders testen. Wenn du zum Testen die Kabel über den Tisch und quer durch den Raum legen musst, mach das einfach mal fix. Wenn du eine gute Position findest, kannst du ja die Kabel zurückschicken und längere bestellen. Mittig unter dem Bett wäre z.B. auch denkbar, aber dafür ist es bestimmt nicht hoch genug.

Zu den Störgeräuschen: Wenn die mit Interface immer noch auftreten, muss man halt nach anderen Ursachen suchen. Wurde das Interface beim Anschließen an den PC problemlos erkannt? Treten die Störgeräusche bei Anschluss z.B. eines Handys mit und ohne Interface (also mit Klinke-Cinch-Kabel) auch auf? Außerdem wäre es gut, wenn du die Störgeräusche möglichst genau beschreibst (schwierig, aber das bekommst du schon hin) und dich mit dieser Beschreibung zusätzlich an den Thomann-Support wendest. Die haben einfach mehr Erfahrung als ich und können dir bestimmt weiterhelfen. Ich versuch's, aber ich weiß auch nicht alles. Eher im Gegenteil
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 20. Dez 2016, 19:26
Danke schon mal :D.
Ich habe den Sub jetzt neben die Kommode gestellt. Habe ich vergessen auf zu zeichnen. Daneben ist noch ein ganz kleiner Tisch. Da steht er jetzt drunter, jedoch so, dass das Bassreflex in Richtung des Fensters "strahlt". So hört sich das Ganze dann schon echt viel besser an. Hätte ich nicht gedacht. Sobald ich den Sub unter dem Tisch umdrehe in meine Richtung, also in Richtung meines Schreibtisches, fängt er wieder stark an zu dröhnen. Aber so geht das ja jetzt.

Zu den Störgeräuschen nun.
Also erst mal habe ich noch ne Frage zu dem Interface. Den ganz Rechten Regler benutze ich ja, für die Lautstärke, jedoch kann ich mit den anderen nichts verändern. Also mit den anderen zwei Reglern.

Außerdem habe ich mich schon ein bisschen über dieses "Direct Monitor" informiert, jedoch weiß ich nicht wirklich, das die Taste bewirkt. Der Sound wird dadurch nur minimal leiser. Aber wo ist da genau der Sinn?

Die Störgeräusche waren am Anfang nicht so schlimm. Also mit dem Interface hat sich das Ganze überhaupt nicht verändert. Habe auch nach den Anschlüssen geguckt, ob alles richtig ist. Habe alles korrekt eingesteckt.
Wenn ich das Geräusch beschreiben müsste, wäre dies ungefähr so : rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr manchmal dazwischen auch dann, wenn es quasi quasi zum Höhepunkt kommt, kommt dann noch ein biiiiiiiiiiiii dabei.

Hoffe ich konnte es ein wenig beschreiben
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 21. Dez 2016, 17:13
Bitte noch auf die Frage über dem USB Interface antworten.

Nächstes Problem. Der Sub lässt sich nicht mehr mit den anderen zwei Lautsprechern verbinden.

Wenn ich dass Interface aussuche funktioniert nur der Sub.
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 22. Dez 2016, 18:54
Der Sub funktioniert wieder zusammen mit den Lautsprechern.

Aber die Störgeräusche sind immer noch da ;(
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 23. Dez 2016, 11:29
Ich habe jetzt eine Antwort bekommen.

Sehr geehrter Kunde,

vielen Dank für Ihre Anfrage.
Sind die Lautsprecher denn alle mit symmetrischen Kabeln angeschlossen?
Ein symmetrisches Kabel ist entweder mit einem XLR Stecker oder eine Klinke mit zwei Ringen versehen, wie z.B. folgendes Kabel:
https://www.thomann.de/de/cordial_cfm_15_mv_klinkexlr_kabel.htm

Bei Verwendung von unsymmetrischen Kabeln, kommt es häufig zu solchen Störgeräuschen.

Mit freundlichen Grüßen

Tobias Schäfer
Studio – Synthesizer – Computer Abteilung



Was muss ich jetzt also wieder zurückschicken und wie viele Kabel muss ich noch dazu kaufen?

LG
monwinckel
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 24. Dez 2016, 01:51
(1) Interface: Die zwei zusätzlichen Regler sind für die zwei Front-Eingänge, brauchst du im Moment wahrscheinlich nicht. Direct Monitor ist für Aufnahmen, einfach ausgeschaltet lassen.

(2) Zu den Kabeln: Überprüfe mal, ob deine Kabel alle die zwei Ringe unten am Stecker haben, wie bei dem vom Thomann-Mitarbeiter verlinkten Kabel, und nicht nur einen. Wenn alle zwei Ringe haben, liegt's höchstwahrscheinlich nicht am Kabel (habe dir eigentlich immer nur welche verlinkt, die symmetrisch sind, also zwei Ringe haben).
Lunaar
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 24. Dez 2016, 10:08
Ich habe das teufel concept e 450 5.1 und bin total unzufireden. Nur Probleme. Hatte mir extra eine neue Asus Phoebus gekauft um auszuschließen, dass es nicht an der Soundkarte liegt. Habe das Set auch zu Teufel eingeschickt usw. ... die haben nichts gefunden. Auch wenn die Probleme nur manchmal auftreten ist es trotzdem nervig. Und der Teufel "Subwoofer" der gerade so unter meinen Schreibtisch passt der haut die Wurst nicht vom Brot. Da bringt der kleine Logitech Würfel ja mehr. Ich kaufe nie wieder Teufel.
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 24. Dez 2016, 14:06
Alle Kabel haben diese zwei Ringe. Was bringt denn dieses Kabel? Dass hat mir der <Support ja auch noch dazu verlinkt. https://www.thomann.de/de/cordial_cfm_15_mv_klinkexlr_kabel.htm

Zu Teufel:
Ich muss sagen, dass mir das concept c200 an sich eigentlich gut gefallen hat. Außer die Höhen waren nicht optimal. Es hat sich beinahe, wenn man den Pegel erhöt hat, angehört, als käme der Sound vom Handy :D.


Frohe Weihnachten
monwinckel
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 24. Dez 2016, 16:38
Dieses Kabel ist nur ein Beispiel. Die Anschlüsse sind beide symmetrisch und technisch quasi identisch, sehen nur verschieden aus. XLR hat 3 Pins, Stereo-Klinke hat ebenfalls 3 Leiter (die werden glaub durch die 2 Ringe voneinander isoliert).
Da alle deine Stecker wie der Klinken-Stecker des verlinkten Kabels aussehen, sind die Kabel symmetrisch. Daran liegt's also höchstwahrscheinlich nicht und das solltest du dem Support mitteilen.

Ich wünsche ebenfalls frohe Weihnachten und schaue die Tage auf jeden Fall wieder mal rein.
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#41 erstellt: 25. Dez 2016, 23:13
Hi,
ich weiß nicht, ob ich einfach nur dumm bin, aber kann das sein, dass das Cinch Kabel dann gar nicht mehr benötigt wird?

Hatte es nämlich die ganze Zeit noch drin. Also hatte ich dieses sowie das Interface mit dem PC verbunden.
Habe es jetzt rausgemacht, da die Geräusche einfach zum Kotzen waren (Sorry für die Aussprache)

Jetzt funktioniert alles einwandfrei.

Danke schon mal.

LG
monwinckel
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 25. Dez 2016, 23:29
Schön, wenn die Lösung so einfach ist
Nein, das Cinch-Kabel brauchst du im Moment nicht. Daran hatte ich garnicht gedacht. Du kannst es behalten, da man diese Art Kabel eigentlich öfter mal braucht (meist zum Anschluss eines Mobilgeräts an eine Anlage). Oder du schickst es halt zurück.
Gibt's Neuigkeiten wegen dem Transportschaden? Wie gesagt, du kannst das machen, wie du willst. Hauptsache, du zahlst letztendlich nicht den vollen Preis für ein Gerät mit optischen Mängeln.

Ansonsten alles gut? Dröhnt es noch oder passt das jetzt alles?
*Nickname1234*
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 26. Dez 2016, 00:04
Der Support hat noch nicht geantwortet. ich werde aber jetzt nochmal schreiben.

Also ich habe meinen Schreibtisch dort, wo er auf der Zeichnung steht, auch stehen gelassen. Nur den Sub habe ich anstatt unter den Schreibtisch, neben diesen gestellt. Unter diesem kleinen Tisch, jedoch nicht in meine Richtung, sondern so, dass er in den Raum "schallen" kann. Seitdem hört es sich schon enorm besser an.

Des Weiteren musste ich jedoch den Regler, also die Stärke des Subs runterstellen. Ansonsten kommt das Dröhnen wieder, da ich denke, dass es an dem Raum liegt, dass dieser vielleicht zu klein ist.

Nun habe ich den Sub auf Stufe 2 von 10. Jetzt hört er sich aber perfekt an. Das Rauschen ist nun auch weg.

Hoffe nun, dass der Support mir antwortet.

Zu dem Cinch Kabel. Um Musik von meinem Handy aus abspielen zu können, muss das Cinch Kabel wieder an die Lautsprecher angeschlossen werden, oder? Und dann anstatt in den PC an mein Handy, richtig?
Wenn ja, kann man sich auch ein Bluetooth Adapter kaufen?

LG
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