Laptop als HTPC eine gute Idee ?

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newton-tc
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Sep 2012, 17:35

Hallo,

ich suche nun verstärkt nach einem neuen HTPC System um den vorhandenen ATX Klotz abzulösen.
Ursprünglich sollte dies wie folgt aussehen:
AMD A6-3650 ~75,- €
ASRock A75M-ITX ~75,- €
2x 4Gb DDR3 1600 MHz Ram ~45,- €
evt. Lian Li PC-Q09FW Mini-ITX ~120,- €
SanDisk SSD 128GB ~80,-€
-------------------------------------------
Gesamt ~ 400,- EUR

Nutzen würde ich das System ausschließlich, um mal am Wochenende Full HD Material über XBMC wiederzugeben. HDTV empfangen, aufnehmen usw. ist nicht geplant.

Mein Problem ist jetzt, dass ich den Gedanken nicht los werde, einen Laptop/Netbook für diese Zwecke zu verwenden, einfach um das Kosten/Nutzen Ergebnis zu erhöhen.
Den Laptop würde ich zwar nur höchstens 2 bis 3 mal im Jahr anderweitig gebrauchen können, aber dann wäre er definitiv nice to have (Urlaub bei Schwiegereltern

).
Würde ihn halt, wie das ITX Gehäuse in ein TV Board stellen und alle Leitungen optisch annehmbar verlegen, so dass ich ihn nur kurz ein paar cm öffnen müsste um ihn zu starten. Mit Funk USB Tastatur würde er sich ja sicher auch im mit zugeklappten Display bedienen lassen. Für ein formschönes und leistungsstarkes Gerät würde ich auch um die 600 EUR ausgeben.

Naja, soviel zu meinen Gedanken. Nun frage ich euch, was euch zu dem Gedanken so einfällt ?

lg

[Beitrag von newton-tc am 06. Sep 2012, 17:37 bearbeitet]

onkelbobt1000
Stammgast

#2 erstellt: 06. Sep 2012, 18:25

Kenne kein Laptop welches geräuschlos arbeitet. Ansonsten kannst du das natürlich machen. Es werden zur Zeit viele AMD Fusion Notebooks bei real veräußert. Die eignen sich alle für dein Vorhaben und kosten um die 400-450€. mit 15 zoll Monitor.

newton-tc
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 06. Sep 2012, 18:32

Geräuschlos ist nicht unbedingt ein Problem. Ich weiß auch nicht wie empfindlich ich da bin und was so ein Laptop an Lärm macht.
Aktuell habe ich einen E8400 mit boxed Kühler, 450W bequit NT sowie eine 7200 Festplatte in ca. 3m Entfernung und höre eigentlich nichts.. Ist allerdings alles in einem silencio 550 verbaut.

Danke für den Hinweis, werde evtl. mal bei Real vorbei schauen.

lg

onkelbobt1000
Stammgast

#4 erstellt: 06. Sep 2012, 18:51

http://onlineshop.re...6Zoll-/0531192001001

Schnell mal gegoogelt.

onkelbobt1000
Stammgast

#5 erstellt: 06. Sep 2012, 18:55

fürn zwanni mehr, 17 zoll Display

http://onlineshop.re...-X73BR/0530541001001

fager
Inventar

#6 erstellt: 06. Sep 2012, 19:14

es gibt lüfterlose netbooks

Asus R11CX, das dürfte aber aus performancegründen ausscheiden.

ich würde ein nettop in betracht ziehen. das

Shuttle XS35GTA V3 ist lüfterlos und müsste ausreichend leistung für dein anwendungsszenario haben.

[Beitrag von fager am 07. Sep 2012, 19:35 bearbeitet]

newton-tc
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Sep 2012, 04:35

Moin,

danke für die Hinweise. Größer als 15" kommt für mich aus optischen Gründen leider nicht nicht in Frage.
CPU sollte von AMD sein zwecks 24p bug und von einem Intel ATOM halte ich leider gar nichts.

Hab aktuell diesen hier im Auge:

http://www.lenovosho...rl+White+/55006784A1

Passt farblich zu den TV Möbeln und ist relativ klein.
Akkulaufzeit und Spiegelndes Display sind für mich nicht entscheidend.

lg

[Beitrag von newton-tc am 07. Sep 2012, 04:36 bearbeitet]

keibertz
Stammgast

#8 erstellt: 07. Sep 2012, 08:10

11" ist schon wirklich sehr klein. Damit arbeiten ist meiner Meinung nach nicht wirklich möglich. Am besten finde ich immer man schaut sich die Größe vorher mal live in einem Geschäft an. Für mich würde nichts kleiner als 13" infrage kommen. Aber das ist halt immer subjektiv.

Wie die Performance von den Netbooks ist weiß ich nicht. Würde aber für Multimedia eine eigene Kiste hinstellen.

[Beitrag von keibertz am 07. Sep 2012, 08:34 bearbeitet]

Drexl
Inventar

#9 erstellt: 07. Sep 2012, 09:30

newton-tc schrieb:

danke für die Hinweise. Größer als 15" kommt für mich aus optischen Gründen leider nicht nicht in Frage.
CPU sollte von AMD sein zwecks 24p bug und von einem Intel ATOM halte ich leider gar nichts.

Wiedergabe über extern angeschlossenen TV oder über das interne Display?

Die PC-Monitore und Notebook-Displays unterstützen i.d.R. nur 60 Hz. Eine andere Bildwiederholrate läßt sich nicht einstellen.

Wenn Du also Wiedergabe über den TV machst, darfst Du das Bild nicht klonen, sondern das Notebook-Display muß dunkel bleiben.

keibertz schrieb:

11" ist schon wirklich sehr klein.

Ich habe ein 11.6" Notebook und bin auch nach 2 Jahren immer noch begeistert von dem Teil. Das Gerät ist so klein und leicht, man kann es wirklich überall hin mitnehmen und für die Standardauflösung der heutigen Notebooks (1366x768) ist die Pixeldichte nicht zu hoch.

newton-tc
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Sep 2012, 13:48

Hi,

die Wiedergabe erfolgt natürlich über einen Fernseher. Das Netbook soll dabei auch zu bleiben. Also das Display vom Netbook würde auch nur die erwähnten 2 bis 3 Mal im Jahr Verwendung finden, weshalb ich lieber ein kleineres Gerät zum Rumstehen wählen würde.

In welchem Modus ich die Wiederholfrequenz einstellen kann und wie gut XBMC läuft, müsste ich dann eh noch austüfteln.
Ich werde es wohl einfach mal austesten müssen.

lg

onkelbobt1000
Stammgast

#11 erstellt: 07. Sep 2012, 14:17

Die Wiederholrate sollte so eingestellt werden wie die der Quelldatei. Geht automatisch bei XBMC einzustellen.

newton-tc
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Sep 2012, 21:40

So, ich habe heute meine neuen Wohnzimmermöbel aufgebaut und kann sagen, dass ich mich noch einmal um und gegen einen Netbook entschieden habe.

Ein sich ins Gesamtpaket einfügende Gehäuse sieht sicher 1000 mal besser aus, als ein kleines Notebook mit etlichen Verbindungsleitungen dran.

Also der Punkt ist für mich geklärt. Nächstes Problem ist ein passendes Gehäuse für das TV-Board zu finden, welches übrigens Weiß ist, weshalb ich auf der Suche nach einem weißen oder silbernem Gehäuse bin.Geringer Schwarzanteil ist ok, es sollte nur kein schwarzer Klotz sein.

Um die Suche dann noch einmal zu erschweren, sind die Fächer nur 48x12,3x40cm (LxHxT) groß.
Ich bin auf folgendem Stand:
- Das Lian Li Q09W mit 11cm Höhe hat leider nur ein 110W NT, was mir auch mit einem A6-3600 etwas zu knapp erscheint.
- Das Lian Li QF09W hat 150W, ist aber 12,4cm Hoch. Könnte vielleicht gerade noch passen, aber dann wäre der Abluftschacht oben zu.
- Das Silverstone C19S stellt auch nur 120W zur Verfügung, wobei die 12V Leitung nur maximal 72W mit 6A geben kann. Bei den Modellen von Lian Li habe ich da leider keine Info gefunden.

Bisher nichts interessantes gefunden.

lg

*mad-max*
Stammgast

#13 erstellt: 08. Sep 2012, 21:50

110 Watt sollten bei einem Llano System eigentlich ausreichen...

newton-tc
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 08. Sep 2012, 21:56

Der A6-3650 wird mit einer TDP von maximal 100W angegeben. Würde aber auch zu dem teurerem A-3600 mit 65Watt greifen, aber wer weiß was das 110W NT für einen Wirkungsgrad hat und wieviel die 12V Schiene im Endeffekt liefern kann.

Ich finde es doch eher knapp bemessen. Im Zweifelsfall muss ich es aber ausprobieren.

lg

onkelbobt1000
Stammgast

#15 erstellt: 08. Sep 2012, 22:14

Wozu brauchst du denn ein Llano-System. Ein Fusion reicht völlig für das was du vor hast aus. Asus hat 2 schöne Exemplare im Sortiment. Mit Wlan, Bluetooth, USB3.0, 5 Sataports, Heatpipekühlkörper,. E35 oder E45 deluxe. Die verbrauchen um die 50 Watt insgesamt bei Vollast. Da reicht das 120er Netzteil des LC19 dicke aus. Ich hab beide Exemplare im Gebrauch und kann sie nur weiter empfehlen. Auch das LC19 ist ein sehr schönes Gehäuse.
Jedoch wirst du da Probleme mit bekommen wenn du da unbedingt ein Llano- System einbauen willst. Da passt nur der Scyte Kozuti rein und der ist nicht leise.

newton-tc
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 08. Sep 2012, 22:25

Danke, wenn du das so überzeugt sagen kannst, wäre ein E45 Deluxe schon sehr interessant.
Bei den Gehäusen mit NT hätte ich dann quasi auch freie Wahl.

*mad-max*
Stammgast

#17 erstellt: 08. Sep 2012, 22:33

Ob ein Fusion System reicht kann man allgemein nicht sagen...grosse DB und ein heftiger Skin (Aeon Nox z.B.) und der Fusion ist super traege beim Navigieren...
Wie beladen mit Skins, Addons etc. die Maschine ist, muss der TO wissen...

onkelbobt1000
Stammgast

#18 erstellt: 08. Sep 2012, 22:41

Der TO möchte ab und zu am Wochenende HD Material wiedergeben. Wozu er dann irgend welche aufwändige Skins und Addons benötigt erschließt sich mir nicht.

newton-tc
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Sep 2012, 22:46

Also ich nutze den Metropolis Skin und die Datenbank umfasst derzeit ~200 Filme stetig steigend.
Ach und Win7 wollte ich auch drauf haben.

lg

[Beitrag von newton-tc am 08. Sep 2012, 22:48 bearbeitet]

*mad-max*
Stammgast

#20 erstellt: 08. Sep 2012, 23:04

Das man ab und zu den HTPC nutzt schliesst doch keinen bestimmten Skin oder addons aus...

onkelbobt1000
Stammgast

#21 erstellt: 08. Sep 2012, 23:37

Meine Datenbank umfasst ca 500 Filme. Ich nutze jedoch den Standardskin. Bis jetzt flutscht es. Ich nutze jedoch das Mediacenter um Filme zu sehen und nicht um einen Skin zu bestaunen.
Es ist wohl wie mit einem Auto. Die meisten nutzen es um von A nach B zu kommen. Einige brauchen aber noch diverse Anbauteile, die den Wagen so schwer machen das ein größerer Motor rein muss, mit all seinen Folgen.

Einen HTPC zu kaufen um einen bestimmten Skin benutzen zu können ist wohl so ähnlich.

*mad-max*
Stammgast

#22 erstellt: 08. Sep 2012, 23:44

onkelbobt1000 schrieb:

Einen HTPC zu kaufen um einen bestimmten Skin benutzen zu können ist wohl so ähnlich. :D

Der default Confluence ist auch neben Foundation der ressoircen schonendste skin fuer xbmc...
Aber so leute die unbedingt einen bestimmten Skin nutzen wollen gibt es auch...und manche Skins sind mit dem Fusion einfach unbrauchbar...

BTW: 500 Filme sind jetzt auch nicht die groesste Masse...richtig auf die Performance geht es ab 850 Filmen plus Serien, Musikvideos und Musik...

onkelbobt1000
Stammgast

#23 erstellt: 09. Sep 2012, 00:01

Bis dahin ist es ja noch etwas Zeit (850

). Und falls es dann wirklich so ist wie prognostiziert, freu ich mich schon darauf was neues zu Basteln.

Doch dann wird es wohl ein i3 oder i5.

newton-tc
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 09. Sep 2012, 00:03

Ich werde dann wohl vermutlich die Kombi mit Q09W + ASUS F1A75-I Deluxe + A6-3600 testen müssen.
Nutze derzeit noch ein ATX System mit E8400 + GT520 und möchte mich da auch Skintechnisch nicht einschränken müssen, wenn ich schon Geld für den Kram ausgebe

lg

Drexl
Inventar

#25 erstellt: 09. Sep 2012, 00:40

*mad-max* schrieb:

Aber so leute die unbedingt einen bestimmten Skin nutzen wollen gibt es auch...und manche Skins sind mit dem Fusion einfach unbrauchbar...

Ich habe gerade mein System mit Aeon Nox getestet:

AMD E-350

384 Filme
24 Serien mit insgesamt rund 600 Folgen
~24'000 Musikstücke in ~1'900 Alben und 590 Interpreten

Natürlich alle Filme/Serien/Interpreten mit Cover und Fanart.

Bedienung absolut im grünen Bereich. Wenn ich bei der Filmansicht auf "Showcase" umschalte, ist die Animation vielleicht nicht perfekt flüssig, doch stört dies die Navigation in keinster Weise.

*mad-max*
Stammgast

#26 erstellt: 09. Sep 2012, 09:23

@Drexl:
Kannst du mal die Zeit messen beim Wechsel von HomeScreen nach Filme?
Du hast ein Linux-Unterbau, nicht wahr?

mad-max

newton-tc
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 09. Sep 2012, 09:39

Moin,

ich werde nach dem hin und her nun das Fusion Board testen und bin einen Klick vom Kauf folgender Komponenten entfernt:

- Lian Li Q09W
- Asus E45M1-I deluxe
- ADATA SP900 2,5" SSD 128 GB
- Transcend DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit
- Coolink SWiF2-801 80x80x25

Gesamtpreis liegt bei 361,- EUR

Noch jemand Einwände ?

Drexl
Inventar

#28 erstellt: 09. Sep 2012, 10:08

*mad-max* schrieb:

@Drexl:
Kannst du mal die Zeit messen beim Wechsel von HomeScreen nach Filme?

Rund 2-3 Sekunden.

Die Zeitstempel im Logfile haben leider nur sekündliche Auflösung.


11:39:24 T:139926630492032   DEBUG: OnKey: 11 (0b) pressed, action is Select
11:39:24 T:139926630492032   DEBUG: Activating window ID: 10025
11:39:24 T:139926630492032   DEBUG: ------ Window Deinit (Home.xml) ------
11:39:24 T:139926630492032   DEBUG: ------ Window Init (MyVideoNav.xml) ------
11:39:24 T:139926630492032    INFO: Loading skin file: MyVideoNav.xml
11:39:26 T:139926630492032   ERROR: unmatched parentheses in Substring(Control.GetLabel(4),Absteigend
11:39:26 T:139926630492032   DEBUG: CGUIMediaWindow::GetDirectory (videodb://1/2/)
11:39:26 T:139926630492032   DEBUG:   ParentPath = [videodb://1/2/]
11:39:26 T:139926630492032   DEBUG: RunQuery took 7 ms for 11 items query: SELECT movieview.*, [...]
11:39:26 T:139926630492032   DEBUG: RunQuery took 19 ms for 383 items query: select * from movieview  [...]
11:39:27 T:139926630492032   DEBUG: Saving fileitems [videodb://1/2/]
11:39:27 T:139926630492032   DEBUG:   -- items: 385, sort method: 25, ascending: true
11:39:27 T:139925225547520  NOTICE: Thread Background Loader start, auto delete: false
11:39:27 T:139926630492032   DEBUG: ExecuteXBMCAction : Translating ClearProperty(BrowseActors,home)
11:39:27 T:139926630492032   DEBUG: ExecuteXBMCAction : To ClearProperty(BrowseActors,home)
11:39:27 T:139925022541568   DEBUG: DoWork - took 116 ms to load special://skin/backgrounds/fallback_movies.jpg
11:39:27 T:139925236201216   DEBUG: DoWork - took 111 ms to load special://masterprofile/Thumbnails/5/5ab3e57f.jpg
11:39:27 T:139926024722176   DEBUG: DoWork - took 194 ms to load special://masterprofile/Thumbnails/8/811f7ca3.jpg
11:39:27 T:139925236201216   DEBUG: DoWork - took 118 ms to load special://masterprofile/Thumbnails/2/218a531b.jpg
11:39:27 T:139925269772032   DEBUG: DoWork - took 102 ms to load special://masterprofile/Thumbnails/1/1a8486e5.jpg
11:39:27 T:139925022541568   DEBUG: DoWork - took 156 ms to load special://masterprofile/Thumbnails/1/14e1ccec.jpg
11:39:28 T:139925022541568   DEBUG: DoWork - took 196 ms to load special://masterprofile/Thumbnails/8/831aa504.jpg
11:39:28 T:139926024722176   DEBUG: DoWork - took 307 ms to load special://masterprofile/Thumbnails/0/06fc44df.jpg
11:39:28 T:139925236201216   DEBUG: DoWork - took 419 ms to load special://masterprofile/Thumbnails/d/df066c0a.jpg

An der Laufzeit des SQL-Queries (19 ms für 383 Filme) sieht man auch, daß die Größe der Datenbank nur eine untergeordnete Rolle spielt. Vielleicht wenn man viel mit Moviesets arbeitet, könnte die Laufzeit evtl. ansteigen.


11:55:19 T:139925225547520   DEBUG: GetAlbumsByWhere query: SELECT albumview.* FROM albumview  WHERE albumview.strAlbum <> ''
11:55:19 T:139925225547520   DEBUG: GetAlbumsByWhere - query took 229 ms

Selbst der Query von 1898 Alben dauert nur 229 ms.


11:55:46 T:139925225547520   DEBUG: GetSongsByWhere query = SELECT songview.* FROM songview
11:55:49 T:139925225547520   DEBUG: GetSongsByWhere() - took 3126 ms
11:55:50 T:139926630492032   DEBUG:   -- items: 24307, sort method: 0, ascending: false

24'000 Einträge in der Musikdatenbank dauern rund 3 Sekunden.

Du hast ein Linux-Unterbau, nicht wahr?

Ja, derzeit mit XBMC 12.0 ALPHA6. Ich weiß nicht, wie das ganze kompiliert wurde. Gut möglich, daß noch etwas mehr Debugcode aktiv ist, der XBMC noch weiter ausbremst. Außerdem ist in meinem System nur eine nicht allzu flotte 2.5" Festplatte mit 5400 upm verbaut. Eine kleine SSD könnte vielleicht beim Laden der Thumbnails noch das ein oder andere Quentchen an Performance herauskitzeln.

onkelbobt1000
Stammgast

#29 erstellt: 09. Sep 2012, 11:21

newton-tc schrieb:

Bis auf das Gehäuse ist alles schön. Aber das ist auch Geschmackssache.