Erster HTPC mit Bitte um eure Meinung :)

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Alsi1990
Neuling

#1 erstellt: 18. Sep 2012, 10:03

Moin,

Bin seit geraumer Zeit Leser eures Forums und melde mich, aufgrund des baldigen Kaufes eines eigenen HTPCs, mal zu Wort und freue mich über konstruktive Kritik und Ratschläge.

Erstmal zu den Anforderungen:
Der HTPC soll Medienzentrale und Server in einem werden.

Medienzentrale:
-XBMC (Wiedergabe von HD Material)
-DVB-S / Sky Empfang + Rekorder
-Streaming von Videos und Musik an iPad und Co.
-Netflix

Server(maximaler gleichzeitiger Zugriff von 2-3 Personen):
-Apache
-Owncloud
-Printserver
-SVN Server
-FTP Server
-SQL Server
-Teamviewer

Der HTPC soll von außen über DynDNS angesprochen werden können und selbstverständlich soll auch auf Ordnerfreigaben zugegriffen werden können. Ob die Freigaben wirklich über FTP(SFTP), direkt über SSH oder vllt. WebDav realisiert werden weiß ich noch nicht, habt ihr da vllt. eine Idee, was sich am besten eignet?

Mir ist klar, dass das eine Menge Sachen sind, welche der HTPC/Server zu leisten hat, ich würde dies aber gerne alles mit einer Hardwareausstattung unterbringen. Meint ihr das ist too much?

Zu der Hardware habe ich noch nicht den genauen Plan, bin da auch recht flexibel vom Preis her, denke jedoch, dass man ohne HDDs so mit 400 € hinkommen sollte, wenn nicht dann halt mehr.
Es wird auf jedenfall ein Intel i3 oder i5 samt integrierten HD4000.
Das Gehäuse wird am ehesten ein kleines Lian Li mit Platz für 4x 3,5". Zu Mainboard, Lüfter und Netzteil habe ich mich noch nicht schlau gemacht. Wenn ihr da eventuell Tipps für mich habt, nur her damit, spielt bei den jetzigen Überlegungen aber auch nur eine untergeordnete Rolle.
Eine wichtigere Frage allerdings ist: Reichen 8 GB RAM oder sollten es doch lieber 16 sein? Zudem weiß ich auch nicht wie hoch der Leistungsschub von 1333Mhz zu 1600Mhz ist. Lohnt es sich 1600er Riegel zu holen?

Angeschlossen ist der HTPC dann über HDMI an meinen Fernseher.

Auf der Maschine soll ein Linux laufen. Ich kann jedoch überhaupt nicht abschätzen wie laut die Festplatten im Betrieb werden können, wenn man sich etwas über den HTPC anguckt. HD und 3D Material wird ausschließlich über die HDD wiedergegeben. Ein DVD/Bluray Laufwerk wird nicht benötigt.

Eine sehr sehr wichtige Frage, auch wenn teilweise OT, ist, wie das mit der Soundausgabe läuft. Ich habe Zuhause eine 5.1 Soundanlage mit einem HDMI Eingang und Ausgang. Ich will den Sound vom Fernseher abgreifen, aber auch nur vom HTPC, wenn dieser beispielsweise Musik abspielt ohne dass der Fernseher dafür läuft. Brauche ich dafür einen extra AV- Receiver oder funzt das irgendwie über den ARC Port der Anlage, den ich zusätzlich habe? Unterstützen die Ivy Prozessoren ARC? Mein Fernseher unterstützt kein ARC.

Ich will Außerdem keinen horrenden Stromverbrauch haben, dies sollte wohl aber möglich sein, da der HTPC zu 70% im Standby ist und nur wenn er gebraucht wird geweckt werden soll.

Was haltet ihr von meinem Vorhaben?

Sorry für den langen Text und schon mal danke überhaupt fürs lesen

Alsi1990

*mad-max*
Stammgast

#2 erstellt: 18. Sep 2012, 11:20

Ich würde lieber zwei Systeme nehmen...
Einen HPTC mit günstiger Hardware, welche nicht soo brüllig ist wie 8GB RAM, evtl. ein Nettop und dann noch ein NAS-System...somit trennst du die Lautstärke und die benötigten Dienste auf und hast nur einen wirklichen Mediaplayer im Wohnzimmer

Alsi1990
Neuling

#3 erstellt: 18. Sep 2012, 12:01

Das splitten der Geräte macht natürlich Sinn, würde ich jedoch nur sehr ungerne, da ich wohl noch ne Weile in meiner 1 Zimmer Wohnung wohnen werde und ich dann nicht noch zwei Geräte brauche und die anfallende Lautstärke ja trotzdem vorhanden ist. Ein Nettop kommt wohl nicht infrage, es sei denn die kommen mittlerweile einwandfrei mit Sky/ livefernsehen klar. Was wären denn die Knackpunkte bei diesem System, weshalb viel Lautstärke erzeugt werden würde? Denke mal 8 GByte RAM sollten wohl reichen.

*mad-max*
Stammgast

#4 erstellt: 18. Sep 2012, 12:17

Knackpunkt sind sowohl die Festplatten als auch der Load auf dem Ding, wenn da Apache, SQL, FTP etc etc, drauf laufen wird...
Also entweder warmer PC oder lauter PC ist da möglich...

mad-max

cees18
Neuling

#5 erstellt: 18. Sep 2012, 13:12

Hallo,

mit den Mediendiensten kenne ich mich nicht aus. Für die Serverdienste kommt es darauf an wofür du sie nutzen willst:

Server (maximaler gleichzeitiger Zugriff von 2-3 Personen):
-Apache
-Owncloud
-Printserver
-SVN Server
-FTP Server
-SQL Server
-Teamviewer

Wenn auf deinem Webserver eine JSP basierte Webseite/Anwendung mit mehreren Millionen Zugriffen pro Tag läuft die eine Daten-Changerate von mehreren Gigabyte pro Tag in deiner DB verursacht, ist der Server sicherlich zu klein (dein DSL-Anschluss wahrscheinlich aber auch^^). Solltest du die ganzen Server nur für deine private Homepage, bzw. Testumgebungen brauchen, ist die Hardware in der aktuellen Konfiguration dafür schon überdimensioniert.

Gruß

Alsi1990
Neuling

#6 erstellt: 18. Sep 2012, 13:59

Ja, das war wohl echt blöd ausgedrückt. Also alles was den Server betrifft ist es rein privater Gebrauch. Sprich als Testumgebung und für wenige Leute zum drauf zu greifen(Print- und FTP Server).
Die Hardware( vor allem den Prozessor den ich gewählt habe) ist auf den multimedialen Bereich ausgelegt. Der Webserver sollte nur ein nice to have sein, wenn man dann schon ne Kiste zu stehen hat. Ich denke das anspruchsvollste was die CPU zu tun bekommt ist das runterrechnen von Videodateien beim streamen auf das iPad via airvideo sowie das live Tv via dvbs.

Reicht dafür auch weniger anspruchsvolle Hardware aus? Finde die Ivy Lösung u.a. auch durch die integrierte 4000er sehr smart.
Mein größtes sorgenkind dabei ist eigentlich die produzierte Lautstärke. Sollte der PC bissle wärmer werden hätte ich damit nicht so die probleme

cees18
Neuling

#7 erstellt: 18. Sep 2012, 14:08

Teamviewer und Owncloud kenne ich nicht. Aber überlege dir einfach wie oft du die ganzen Serverdienste nutzt und mit welcher Auslastung. Das hört sich für mich eher danach an als würde jeder einzelne Dienst zu 99.99% leer laufen, d.h. fast keine CPU/RAM verbrauchen, daher würde ich mir über die Hardwareauslastung bezüglich der Serverdienste keine Sorgen machen.

Du kannst die Dienste ja auch einfach mal auf deinem jetzigen PC im installieren und im Hintergrund laufen lassen und mit dem Taskmanger schauen was sie so verbrauchen.

[Beitrag von cees18 am 18. Sep 2012, 14:12 bearbeitet]

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 19. Sep 2012, 00:41

So etwas ähnliches, hatte ich im Jahr 2003, auf einen AMD K7 500MHz.
Ich hatte zeitweise bis zu 7 PCs im NW CounterStrike LocalServer, Video Streaming mit VLC, Apache, SQL, FTP remote zu allen PCs und Linux Router Marke Eigenbau mit ein P75MHz und und und.
Das bedeutet, das für den Heimgebrauch die Hardware für den Server, nicht gerade anspruchsvoll sein muss.

Das müsste für dich reichen, denke ich:

Alles bei Alternate nur ein mal Versandkosten!

Als Laufwerk C: nimmst du die SSD 60GB die reichen für Windows7 und alle Programme die du für dein HTPC brauchst z.B. PowerDVD, damit das Windows und die Programme schnell starten können.

Die 1TB Festplatte als Laufwerk D: für deine Videos, Musik usw.

3D ist auch kein Problem, über Satellit (DVB-S2) 3D-Blu-Ray, .3D-mkv sogar Spiele in 3D aber nicht in super Qualität (ist ja kein Gaming-PC).

Das Netzteil ist ein newcomer aus Deutschland, gibt 5 Jahre Garantie, 90% Effizienz und ist sehr leise.

Die speichre sind von Mushkin, der auch die NASA und Apple mit speichern versorgt (das sollte für ein HTPC gut genug sein).

AMD A8-3850 Accelerated Processor
Art-Nr. HN8A09
€ 86,90

Mushkin DIMM 8 GB DDR3-1866 Kit
Art-Nr. IDIFUDJ3
€ 49,99

ASUS F1A55-V
ArtNr. GNEA07
€ 72,90

Mushkin Chronos 2,5" SSD 60 GB
Art-Nr. IMGMUB06
€ 61,90

Seagate ST31000524AS 1 TB
Art-Nr. AEBS28
72,90

TechniSat SkyStar S2 HD
Art-Nr. JK#T89
€ 39,99

ASUS PCE-N10
Art-Nr. LWXA02
€ 21,99

MS-TECH MC-380
Art-Nr. TEXJ07
€ 63,90

LiteOn iHES112-115
Art-Nr. CEBL6E
€ 52,90

Cougar SE400W/R 400W
Art-Nr. TN4H63
€ 64,90

ca. 600 Euro

http://www.alternate.de

EDIT:
Als kleine Special die:
Logitech diNovo Mini
Art-Nr. NTZL8B
€ 114,90

65 Watt verbrauch im durchschnitt max, 100Watt.
das ist ein APU, Prozessor (CPU) und Grafikkarte (GPU) zusammen.
mit Cool&Quied sind es ca. 20Watt CPU und GPU idle.

Drei 65 Watt APUs im Test schrieb:

Last aber ganz sicher nicht Least war in diesem Test dann auch noch ein absoluter Lichblick unter den APUs vertreten: A8-3800 hat es - das muss man so deutlich sagen - krachen lassen. Bei diesem Modell stimmt einfach alles: Vier Kerne mit anständiger Taktleistung und sinnvollem kleinen Turbo-Plus, leistungsstärkste Grafiklösung, hervorragende Energieeffizienz, nahm im Schnitt mit 56 Watt sogar weniger Energie auf, als die A6-3500.

Wer die mit Abstand und in jeder Hinsicht beste APU mit 65 Watt TDP sucht, der findet sie in der A8-3800 - das Ding hat uns wahrhaft vom Hocker gerissen und da übertreiben wir nicht. Die A8-3800 hängt selbst in ihrer schwächsten Disziplin - der reinen CPU-Leistung - dem 100 Watt TDP Modell A6-3650 dicht auf den Fersen; und hängt dieses dann aber bei der GPU-Leistung gnadenlos ab.

AMD Llano A8, A4 und A6: 65 Watt Modelle im Test

Da hat sogar jemand 3D-BluRay, auf einem A4-3400 zum laufen bekommen

PowerDVD 11 with AMD A4-3400 Desktop APU + Panasonic tcp60gt30 3D Blu-Ray possible? schrieb:

I got it to work with PDVD 11. Thanks everybody!

Sky auf PC geht nicht, soweit ich weiß.

als FTP-Server habe ich den gehabt:

CesarFTP
FreeWare!!!

[Beitrag von ElBandolero am 19. Sep 2012, 00:54 bearbeitet]

Alsi1990
Neuling

#9 erstellt: 19. Sep 2012, 18:15

Sorry, war bissle arg beschäftigt.
Vielen Dank für die guten Tipps! Die Serverprozesse laufen wohl wirklich größtenteils leer, da hast du recht, Cess18. Nicht zu Ende gedacht ^^.
@ElBandolero: Vielen Dank für deine Zusammenstellung, erleichtert mit schon mal einiges!

Werde mich mal genauer mit den Llanos beschäftigen, klingt erstmal nach einer guten Alternative zum Intel, die ich nicht kannte (naja, bin halt Softwareentwickler und habe alle jubel Jahre mal mit aktuellere Hardware zu tun

), allerdings stellt sich mit da auch noch die Frage um viel viel höher der Stromverbrauch ausfällt im Vergleich zum Intel, da der Server 24/7 laufen wird. Das Netzteil klingt auch sehr interessant, der recht hohe Preis wird durch dessen Leistung auch gerechtfertigt, ja? Hat jemand dieses Netzteil und kann seine Erfahrung mitteilen?

Was mir noch Rätsel aufwirft ist die Sache mit dem Sound, siehe 1. Post.

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 19. Sep 2012, 19:41

Nach einem zuverlässigen Vergleichstest habe ich auch gesucht, das habe ich gefunden:

Test: „Llano“-CPU-Leistung (14/20)

jedoch stimmen die zahlen nicht mit meinen Messungen überein und das können sie auch nicht z.B.:
habe ich ein AMD Phenom II X4 die TDP ist 125Watt, wenn man drüber geht reicht eine normale Kühlung schon nicht mehr aus (min. Wasserkühlung), bei 191Watt würde man eine Stickstoff Kühlung brauchen.
Somit stellt sich die frage, in wie weit dieser Test überhaupt verwertbar ist.
Aber nehmen wir mal an, das nur die zahle bei allen Tests um ca. 40% zu hoch sind, sieht man deutlich das die AMD CPUs im Leerlauf (Idle), weniger Energie verbrauchen als die Intel.
Bei dir wäre das von Vorteil, da dein Server die meiste zeit nur leerlaufen wird.
Bei 50% Auslastung sind die Intel und AMD ziemlich gleich und bei maximaler Belastung haben die Intel die Nase vorn, nur wirst du diesen Vorteil mit einer Intel CPU sehr selten ausnützen können.

In dieser Disziplin sind die AMD, auf jeden Fall die bessere Wahl.

[Beitrag von ElBandolero am 19. Sep 2012, 19:46 bearbeitet]

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 19. Sep 2012, 20:11

Alsi1990 schrieb:

Das Netzteil klingt auch sehr interessant, der recht hohe Preis wird durch dessen Leistung auch gerechtfertigt, ja?

Zu dem Netzteil kann ich dir nicht viel mehr sagen als die technischen Daten hergeben, da ich es nicht habe und auch niemanden kenne der eins hätte.

Ich sehe das so:
bei 5 Jahren Garantie, kann man nicht falsch machen.
In 5 Jahren ist dieser PC schon so alt, das du dir sowieso ein neuen kaufen wirst, das bedeutet aber nicht das dass NT nach 5 Jahren automatisch kaputtgehen muss, der kann auch 10 oder 20 halten.

Was für dich wichtig ist, ist die Effizienz, in der Klasse ab 90% Effizienz, ist dieses NT das günstigste.

EDIT
Beispiel Rechnung:
Netzteil mit 80% Effizienz und 1000Watt Leistung, wandelt 200Watt Strom in Wärme um (Verlust pro Stunde). Die tatsächliche (Effektive) Leistung, die dem PC zur Verfügung steht, ist somit 800Watt.

400W 90% = 40Watt Verlust pro Stunde. Eff. 360Watt.

EDIT

So in etwa sieht die Leistungskurve bei den meisten NTs aus, das bedeutet das bei dieser Konfiguration, eine seht gute Effektivität erreicht wird, da der gesamte PC maximal 180-200Watt ziehen dürfte.

EDIT
Der PC bewegt sich im unteren und mittleren Leistungsbereich des Netzteils.
Das hat gleich mehrere Vorteile:
1. die Lebensdauer wird wesentlich verlängert.
2. Entsteht weniger wärme und somit auch weniger Störgeräusche vom Lüfter.
3. Steigt die Effizienz des Netzteils und somit sinkt der Energieverbrauch.

[Beitrag von ElBandolero am 19. Sep 2012, 20:54 bearbeitet]

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 19. Sep 2012, 21:39

Alsi1990 schrieb:

Was mir noch Rätsel aufwirft ist die Sache mit dem Sound, siehe 1. Post.

ARC ist der Audi-Rückkanal, der den Sound des TV-Tuners (oder USB usw.) zum AVR schickt und über die Lautsprecher ausgibt.

Wenn dein TV kein ARC unterstützt (ab HDMI 1.4) hast du drei Möglichkeiten:
1. TV-Kopfhörer Ausgang auf Chinch-AVR-Eingang
2. TV-Chinch zu AVR-Chinch-Eingang
3. über TOSLINK (S/P-DIF)

TosLink ist kla die bessere Wahl.
Du kannst auch über TosLink direkt in den HTPC, da bin ich mir aber nicht sicher, habe das noch nie gemacht, sollte aber gehen.
Ansonsten einfach das HDMI Kabel vom HTPC in den AVR einstecken und den AVR mit dem TV über HDMI verbinden, fertig.

[Beitrag von ElBandolero am 19. Sep 2012, 21:42 bearbeitet]

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 19. Sep 2012, 22:56

OOOHH MAN, das habe ich ja erst jetzt gesehen, du willst da ein LINUX drauf installieren?
Ob diese Hardware mit Linux kompatibel ist????
Linux ist für ein HTPC nicht gerade geeignet.
Ich bin von Linux auf Windows schon vor Jahren umgestiegen, aus verschieden gründen.
Solange der alte UNIX-Kern nicht für 3D fit gemacht wird, bleibe ich bei Windows. Ist aber echt schade das es keine alternative gibt.

Bin schon seit Jahren immer mal wieder am überlegen die Maschinensprache zu lernen und ein komplett neues Operationssystem zu entwickeln, irgend wie mit Windows Software kompatibel
So was hier:

http://www.reactos.org/de/
Noch besser wäre etwas komplett neues, das auch andere Hardware benötigt, die effizienter und schneller ist, ein komplett andere Struktur nicht mehr 1 und 0 Bit und Byte.

Aber das wird wohl ein Traum bleiben.

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 20. Sep 2012, 10:38

Bezug von Moderation entfernt

EDIT:
By the way, habe ein noch etwas effizienteres Netzteil gefunden, was mich nur dabei stört ist, das be_quiet! kein Leistungsdiagramm veröffentlicht hat. Was wird der Grund dafür sein, frage ich mich??

http://www.alternate..._BQT_E9_400W/919916/?

Leistungsdiagramm Cougar SE:

http://www.cougar-world.de/produkte/netzteile/cougar-se.html

EDIT:
Wie ich gerad sehe gibt Cougar auf das kleine netzteil nur 3 jahre Garantie.
Sorry!!! mein Fehler.
Ich habe für mich ein NT mit 1000W gesucht und auf das Cougar 1050W gibt es 5 Jahre Garantie, ich dachte, das dass für alle Cougar NTs gilt.
be_quiet! Gibt aber 5 Jahre Garantie, also be_quiet! Für 3 Euro mehr kaufen!

[Beitrag von vstverstaerker am 21. Sep 2012, 17:14 bearbeitet]

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 20. Sep 2012, 11:26

be quiet! Straight Power BQT E9 400W schrieb:

Gold 80PLUS Zertifizierung

Wirkungsgrad 89.8% bei 230V, 20% Last
Wirkungsgrad 92.9% bei 230V, 50% Last
Wirkungsgrad 91.9% bei 230V, 100% Last

mightyhuhn
Inventar

#23 erstellt: 20. Sep 2012, 16:37

@topic

ich empfehl dir einen euen thread in der hoffnung das es nicht um das schreiben von betriebsystemen random bullshit über netzteile sondern um dein problem

allerdings ist dies kein grund dir nicht zumindest ein paar deiner fragen zubeantworten.

Eine sehr sehr wichtige Frage, auch wenn teilweise OT, ist, wie das mit der Soundausgabe läuft. Ich habe Zuhause eine 5.1 Soundanlage mit einem HDMI Eingang und Ausgang. Ich will den Sound vom Fernseher abgreifen, aber auch nur vom HTPC, wenn dieser beispielsweise Musik abspielt ohne dass der Fernseher dafür läuft. Brauche ich dafür einen extra AV- Receiver oder funzt das irgendwie über den ARC Port der Anlage, den ich zusätzlich habe? Unterstützen die Ivy Prozessoren ARC? Mein Fernseher unterstützt kein ARC.

ja das geht kommt aber ab und an auf die hardware anwie die sich verhält aber theoretisch ist dies machbar.

dazu schleifst du das signal einfach durch denn avr.

ich empfehle dir auch 2 systeme ein nas miit low power cpu und ein htpc.

die unten zusehende zusammen stellung ist extrem teuer ...

der strom verbrauch zwischen intel und amd ist in idle gering nur unter last verliert der amd ganz klar. also ist beides eine option.

auch wenn das kein sinn ergibt

Ich will Außerdem keinen horrenden Stromverbrauch haben, dies sollte wohl aber möglich sein, da der HTPC zu 70% im Standby ist und nur wenn er gebraucht wird geweckt werden soll.

...allerdings stellt sich mit da auch noch die Frage um viel viel höher der Stromverbrauch ausfällt im Vergleich zum Intel, da der Server 24/7 laufen wird.

wasn jetzt standby oder 24/7 ? x-)

netzteile:

netzteile werden in heutzutage mit mit denn 80 % zertifikat verkauft.

kurz und knap je höher das zertifikat des so höher die effizients ob sich dies jedoch lohnt must du leider wohl nach rechnen ein gold netzteil kostet grob 55 € und ist normal denn mehrwert nicht wert besonders wenn sowenig strom verbraucht wird ich persönlich habe nur gold netzteile verbaut aber ich gesteh mir zumindset ein das dies geld technisch nicht zu 100 % die richtige lösung war.

os:

weil du 3d benutzen willst würde ich dir in diesen fall zu windows raten 3d über htpc ist allgemein noch recht schwammig aber 100 % durch fühbar. bei linux kann man nicht einfach auf eine lösung wie powerdvd zurückgreifgen.

@bullshit
ich weis nicht ob das noch lustig ist was hier fürn scheiss über netzteile geschieben wird aber ok

EDIT
Beispiel Rechnung:
Netzteil mit 80% Effizienz und 1000Watt Leistung, wandelt 200Watt Strom in Wärme um (Verlust pro Stunde). Die tatsächliche (Effektive) Leistung, die dem PC zur Verfügung steht, ist somit 800Watt.

400W 90% = 40Watt Verlust pro Stunde. Eff. 360Watt.

das ist schlich alles flasch... (vorsichtig aus gedrücked)

die effizients steht für die effizeints der wandlung des stroms wenn also die pc hardware 200 watt verbraucht und dort zu 90% effizeint ist zieht er aus der steckdose 222 watt und das hat überhaupt garnix mit zuverfügung stehenden leistung zutun die sieht man an der 12v angabe... da 5v irrelevant ist.

über denn rest schreib ich mal nix mehr dafür ist meine zeit zuschade

rechtschreib fehler dienen der belustigung!

HiLogic
Inventar

#24 erstellt: 20. Sep 2012, 18:22

mightyhuhn schrieb:

die effizients steht für die effizeints der wandlung des stroms wenn also die pc hardware 200 watt verbraucht und dort zu 90% effizeint ist zieht er aus der steckdose 222 watt und das hat überhaupt garnix mit zuverfügung stehenden leistung zutun die sieht man an der 12v angabe... da 5v irrelevant ist.

Das ist SO auch nicht ganz richtig...
Die Effizienz eines Netzteils mit einer Angabe von 90%, ist nicht konstant, sondern je nach Lastbereich unterschiedlich.
Ein Netzteil mit 1000W Leistung wird bei einer Abnahme von z.B. nur 80W ziemlich ineffizent.
Die für den jeweiligen Leistungsbereich gültige Effizienz sieht man an den Leistungsdiagrammen die ElBandolero schon genannt hat.

Als Faustregel kann man aber sagen: Das Netzteil immer so wählen, dass es weitestgehend dem tatsächlichen Verbrauch des PCs entspricht.
Im Falle von HTPCs, die fast alle unter 80W verbrauchen, muß man leider auf 300W Netzteile zurückgreifen (oder PicoPSU). Was kleineres gibts ja praktisch nicht.

[Beitrag von HiLogic am 20. Sep 2012, 18:25 bearbeitet]

mightyhuhn
Inventar

#28 erstellt: 20. Sep 2012, 20:18

natürlich kann ein netzteil mit 90 % effizient nur 90 % von seiner leistung natürlich so steht das ja auch in gesetzt...

da aber ein netzteil ja das lesiten muss was drauf steht er klär mir bitte das und dann stell dich bitte schäment in die ecke.

http://www.super-flower.de/index.php?id=109

dieses 400 watt netzteil beitet 396 watt auf der 12 v line also wandelt das netzteil die 396 watt mit 99 % effizeint um oder es verbraucht dabei mehr als 400 watt na was ist es wohl...

auserdem hält jedes ordenliche netzteil problemlos 110% dauerlast aus und das dürftes es ja nicht liefer imemr hin steht ja nur 300 watt drauf wenn es 330 hat brecht es das gesetzt...

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 20. Sep 2012, 20:49

Ob der Hersteller in diesem Fall die Wahrheit nicht bisschen verschönert hat???
Und mit den Toleranzen ein bisschen getrixt hat???

[Beitrag von ElBandolero am 20. Sep 2012, 20:51 bearbeitet]

mightyhuhn
Inventar

#30 erstellt: 20. Sep 2012, 20:55

oder deine vorstellung von effizeint schlicht falsch sind?

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 20. Sep 2012, 21:01

Ohh mannnnn...
hör doch auf
du hast dich geirrt, ist doch nicht schlimm, nobody is perfect

mightyhuhn
Inventar

#32 erstellt: 20. Sep 2012, 21:14

die daten die du bei den netzteil siehst sehn sehr ähnlich bei ALLEN herstellen aus...

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 20. Sep 2012, 21:24

Richtig, ist nur eine frage der Interpretation.

mightyhuhn
Inventar

#34 erstellt: 20. Sep 2012, 21:59

gegen allerlogic willst du weiter behaupten das die effizients an gibt wieviel 5 man von der angabe nutzen kann ja ?? dir ist schpon klar das früher netzteile weniger als 75 % hatten. das netzteile durch das altern ineffizienter werden ?

oder anders aus gedrück alle netzteile die selbst an ihre 12 volt schreiben das sie 400 watt schafen trotzdem nur 360 wattliefern?

na ja wie denn auch sei vielspass bei deinen betriebssystem ...

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#35 erstellt: 20. Sep 2012, 22:11

Warum nimmst du nicht die technischen Daten von ein paar verschiedenen seriöse Herstellern und Postest sie mal hier, oder ein Netzteil Test von einer PC Seite?

Bevor dich hier lächerlich zu machen.

Ich habe keine Lust mehr, bin raus

bb

audiojck
Inventar

#36 erstellt: 20. Sep 2012, 22:26

Naja, so richtig seriös kommt das, was du hier schreibst auch nicht rüber...

Hier möchte jemand eine HTPC-Beratung haben, nicht erfahren, welches Betriebssystem in 10 Jahren Marktführer sein wird (ich bin so gut wie fertig!)

CPU würde ich gleich den 3870 nehmen, kostet quasi gleich viel und ist ein bisschen flexibler. Sonst ist die Zusammenstellung ganz sinnvoll. Am Mainboard kannst du noch ein paar Euro sparen, wenn du ein Asrock nimmst (ich finde die ganz gut/brauchbar).

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#37 erstellt: 21. Sep 2012, 00:29

audiojck schrieb:

Naja, so richtig seriös kommt das, was du hier schreibst auch nicht rüber...

Das stimmt, ein wenig Off-Topic, aber deswegen doch nicht gleich unseriös, ich habe ja nicht gelogen (was ja unseriös im etwas weiteren Sinne bedeutet)..

audiojck schrieb:

Hier möchte jemand eine HTPC-Beratung haben, nicht erfahren, welches Betriebssystem in 10 Jahren Marktführer sein wird (ich bin so gut wie fertig!)

Das haben wir schon erledigt bevor wir unseriös wurden.

audiojck schrieb:

CPU würde ich gleich den 3870 nehmen, kostet quasi gleich viel und ist ein bisschen flexibler.

Da hast du wieder recht.
Ich wollte halt den Preis ein bisschen drücken, damit wir nicht in HigEnd Bereiche vorstoßen, aber auf die 10,- Euro kommt es jetzt auch nicht mehr an (Du meist wegen undervolten).

audiojck schrieb:

Am Mainboard kannst du noch ein paar Euro sparen, wenn du ein Asrock nimmst (ich finde die ganz gut/brauchbar).

Der PC soll 24/7 laufen, da finde ich das ein Asus besser geeignet ist.

audiojck
Inventar

#38 erstellt: 21. Sep 2012, 12:04

Jo, sollte mit weniger Spannung stabiler laufen und kostet doch nichtmal 10€ mehr.
ASUS und ASORCK ist dann glaube ich Galubenskrieg

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 21. Sep 2012, 13:20

Soweit ich weiß ist AsRock ein Tochterunternehmen von Asus, für den LowQuallity Markt.
Das As steht für Asus.
Asus aussage in einem Bericht (den ich vor langer zeit mal gelesen habe): wird AsRock auch keine HiQuallity Produkte Herstellen.

Ich denke das sich bei Asus dabei auf die Haltbarkeit bezieht, es wehre auch blöd wenn sich Asus selbst Konkurrenz macht.

[Beitrag von ElBandolero am 21. Sep 2012, 13:24 bearbeitet]

onkelbobt1000
Stammgast

#40 erstellt: 21. Sep 2012, 13:43

Dafür haben sie aber ein recht teures Produkt, welches es so ähnlich auch bei ASUS git, im Programm.

http://www.alternate.de/html/product/Asrock/Z77_Extreme9/1007535/?

mightyhuhn
Inventar

#41 erstellt: 21. Sep 2012, 14:07

es gab leglich den spruch asrock bei asus weg geworfen weil die früher dreck sis chipsätze verbaut haben heutzutage baun die genau so hiend mainboards wie asus ...

zum netzteil:

http://www.bequiet.c..._w_l_3.jpg&width=570

nur mal so jedes netzteil muss bei max.combined power output die angebene watt zahl erreichen ...

oder kurz such dir eins aus...

http://geizhals.at/de/?cat=gehps&sort=p&xf=#xf_top

http://www.technic3d...ic3d-netzteile/2.htm

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 21. Sep 2012, 14:17

onkelbobt1000 schrieb:

Dafür haben sie aber ein recht teures Produkt, welches es so ähnlich auch bei ASUS git, im Programm.

mightyhuhn schrieb:

haben heutzutage baun die genau so hiend mainboards wie asus

Ja, zum gleich Preis wie das Asus. Was für mich kein Grund zum kaufen ist!

mightyhuhn schrieb:

nur mal so jedes netzteil muss bei max.combined power output die angebene watt zahl erreichen ...

Ja genau das muss das NT, aber an der Steckdose, was effektiv für den Computer zur Verfügung steht = minus Effizienz.

Das hatten wir aber schon ausführlich besprochen !!!!

[Beitrag von ElBandolero am 21. Sep 2012, 14:21 bearbeitet]

mightyhuhn
Inventar

#43 erstellt: 21. Sep 2012, 14:30

haben heutzutage baun die genau so hiend mainboards wie asus

Ja, zum gleich Preis wie das Asus. Was für mich kein Grund zum kaufen ist!

die aussage bezieht sich auf deine behauptung das asrock lowqualität produzieren würde...

http://de.wikipedia.org/wiki/Asrock asrock und asus haben nix mehr mit einander zutun.

mzum netzteil:
nicht an der steckdose sonder was netto für denn pc zu verfügung steht es spielt keine rolle ob ein 400 watt netzteil 80 % effizients hat oder 90 % es tehn 400 watt für denn pc zuverfügung wieviel der tatsächliche verbrauch ist ist damit nicht angeben. unter voll last würde so ein netzteil deutlich emhr als 400 watt verbauchen ein 80 % 400 watt netzteil grob 500 watt

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 21. Sep 2012, 14:39

Ups, danke für das update!
Ich ziehe trotzdem Asus vor

mightyhuhn schrieb:

mzum netzteil:
nicht an der steckdose sonder was netto für denn pc zu verfügung steht es spielt keine rolle ob ein 400 watt netzteil 80 % effizients hat oder 90 % es tehn 400 watt für denn pc zuverfügung wieviel der tatsächliche verbrauch ist ist damit nicht angeben. unter voll last würde so ein netzteil deutlich emhr als 400 watt verbauchen ein 80 % 400 watt netzteil grob 500 watt

Das werde ich bei Gelegenheit noch mal genau nachmesse.
Das widerspricht dem Gesetz aber es gibt ja zum Glück Toleranzen.

[Beitrag von ElBandolero am 21. Sep 2012, 14:43 bearbeitet]

ElBandolero
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 23. Sep 2012, 15:18

Ich habe mal alles zusammengefasst und hier ein neuen Cannel geöffnet: