4K-Upscaling/"mastered in 4K" - beim (HT)PC - z.B. mit PowerDVD (od.Alternative)

könnte jemand was dazu anmerken - damit ich schon mal ne grobe Richtung hab (ob´s n neuer BD-Player werden (muss) oder vorerst ein SW-Player reicht)

Wozu

Wenn du einen Film kleiner 4k auf einem 4k TV/Beamer ansehen möchtest dann wird er vom internen Upscaler des 4k TV/Beamer auf 4k gebracht, da die 4k-TV/Beamer alle neu sind ist dort sicherlich auch ein Upscaler verbaut der Up to Date sein wird. Das ganze Upscaling Ding macht nur Sinn wenn man einem alten Bildwiedergabegerät mit schlechtem Scaler etwas gutes tun will....

Solltest Du keinen 4k TV/Beamer haben dann wäre ein Upscalen 4k nur doof, da Dein TV/Beamer dann das Eingangs-Signal nicht versteht... und schwarz bleibt oder irgenwas von fehlendem Eingangssignal anzeigt...

Gruss
kingofbee

Versteh was du meinst, aber ich habe vor es (vorerst) auf einem 4K-(PC)-Monitor laufen zu lassen und der hat ja vermutl. keinen Upscaler verbaut... (außer den Standard-Hardware-Skalierer)
(möchte nämlich mit einem (4K)-TV-Kauf noch ein Jahr/eine Generation warten (bis sie etwas ausgereifter und günstiger sind und es auch einigermaßen Content gibt - da ich mir aber schon einen (4K)-Moni zulegen will, würd ich dort gern schon etwas 4K schauen).

PS. auch nochmal ne ergänzende Frage speziell zu dem "mastered in 4K": können das Sony-Player besser darstellen als die Konkurrenzgeräte (z.b. weil dort eine Art "Code" enthalten ist wie es am besten upgescaled wird, den nur Sony-Geräte lesen können/dürfen) oder ist das nur Werbegeschwafel ? (...welches der o.g. Geräte oder sonstigen sind zu empfehlen?)

Du brauchst eine Grafikkarte die 4K Auflösung unterstützt, ich hoffe das ist dir klar!?

Wenn du mit deiner grafikkarte 4K einstellst, dann hast du das bild auch in 4K. Auch pc monitore haben upscaler, bzw habe ich noch keinen gesehen welcher schwarzen rand lässt und das bild nativ darstellt.

Aber wenn ich "schon" am PC die 4K einstelle, kommen ja die 4K am Moni schon an > dann würde/könnte der doch nichts mehr upscalen oder ?
sondern das hätte ja der PC (bzw. die Graka) dann schon gemacht... oder ?
und wenn ich es vom PC aus auf 1080 lasse, dürfte es zwar der Moni hochrechnen (Hardware-Skalierung);
aber ich gehe mal davon aus, dass das in beiden Fällen kein so "schönes" Upscaling ist wie bei (hochwertigen) 4K BD-Playern/TVs/Beamern...

ps. mir ist bekannt, dass die Graka 4K ausgeben können muss, wenn es nicht der Moni skalieren soll (kenn den Thread "4K fähige Grafikkarten HDMI / DP" bzw. war an dessen Entstehung nicht unbeteiligt...)

Ja wenn du die Grafik auf 4K einstellst, macht das der Pc, also die Software oder der Treiber. Je nach Programm.
Ich würde an deiner stelle erstmal das ausprobieren bevor man sich für mehrere 100€ einen extra player holt. Gerade bei 27" monitore fällt das nicht so stark auf und Upscaler sind mittlerweile alle recht gut.
Wenn man nicht zufrieden ist, dann kann man auch auf einen externen player switchen.

Riesensprünge wie früher gibt es meiner Meinung nach nicht mehr.

Die "Mastered in 4K"-Blu-Rays sind reine Verars*** und Abzocke, denn es bringt eig. null, dass der Film jetzt in 4K digitalisiert wurde, denn er ist in stinknormalem 1920x1080 mit 23,976 Bildern/Sekunde.

Das ist so, als verkaufe ich dir MP3s, die aus WAVs mit 24 bit und 96 kHz konvertiert wurden, die Qualität der MP3s ist bei Verwendung desselben Konverters (am besten den LAME) und der selben Abmischung nämlich die gleiche, wenn man eine CD mit der gleichen Musik und der gleichen Abmischung ebenfalls zu MP3 konvertieren/rippen würde.

Das sollte mal gesagt sein!

Bringt also nix, ob du jetzt die normale BD von Film XY oder die Mastered in 4K Version reinpackst, könnte höchstens sein, dass bei den älteren Filmen die Quali der Restauration noch etwas verbessert wurde.

Und nein, das mit dem Triluminos-Quatsch und "erweitertem Farbraum" glaube ich auch nicht, dass das mit Sony-Playern besser läuft, oder glaubst du wirklich, dass die irgendwo auf der Disc noch so einen zusätzlichen Bildlayer/-Kanal versteckt haben, den nur die Sony-Player finden können und dann über die Bildspur legen?
Das ist mal wieder reines Marketinggeschwafel!


Weiß momentan auch nicht, wieso du scheinbar mit aller Gewalt auf 4K upscalen lassen willst, das bringt IMO kaum was, wenn das Quellmaterial eh' nur in 1920x1080 ist, ich jittere auch nicht meine CDs auf 24/96 hoch, da es auch nix bringt, desweiteren dürften die ersten 4K-Upscaler noch ziemlich schlecht sein, momentan schaffen ja auch nur teure Grafikkarten wie GTX770 aufwärts und R9 280 aufwärts 4K, da würde ich noch ~2 Jahre warten, dann haben die Teile mehr Leistung und es geht auch mit einer Mittelklasse-Grafikkarte und die Upscaler dürften dann auch viel bessere Ergebnisse liefern.

danke schon mal für eure Einschätzungen!

ps. möchte nicht mit aller Gewalt bzw. bis auf´s letzte Prozent Bildquali auf 4K gehen, sondern wollte nur - wenn man dann nun mal schon ein "4K-Display" hat - eben auch einen kleinen Vorgeschmack auf 4K haben... (nur den Windows-Desktop in 4K bewundern ist ja auch auf Dauer etwas langweilig und außerdem beschäftige ich mich auch gern mit neuen Technik-Spielereien - aber da bin ich vermutl. nicht der einzige im Forum...).

dann werd ich vermutl. mal Schritt für Schritt machen und mir erstmal ein paar BD´s über PowerDVD anschauen und evtl. auch mal eine "mastered in 4K" anschaffen (kosten ja kaum mehr), allein mal um es auch selbst einschätzen zu können... (aber kann mir auch nicht so richtig vorstellen, dass man da einen deutlichen Unterschied sieht).

ohne HDMI2.0 macht 4K so oder so nur sehr eingeschränkt sinn. Den erst ab HDMI2.0 ist 4k auch in 60 hz möglich ... mit HDMI1.4 ist 4k derzeit nur mit angezogener Handbremse zu verwenden ... macht für mich keinen Sinn.

Und für HDMI2.0 braucht du neue Graka und neuen Bildschirm.

der Moni den ich im Auge habe, kann schon 60hz bei 4K (über Displayport...); sonst würd ich mir auch keinen anschaffen! (und zukünftig dürfte er dann ja mittels Adapter Hdmi>DP auch an Hdmi(2.0)-Ausgänge angeschlossen werden können - und falls doch nicht, wärs ja bei einem PC-Moni auch nicht so schlimm, denn dann wird er eben weiterhin über DP betrieben).

60hz bringen rein gar nichts wenn die Filme weiterhin in 24p gezeigt werden. Nur 3D und Games profitieren.

Sorry für OT
Aber ich verstehe den HDMI 2.0 Hype nicht

das mit den 24p ist ja eh ein Thema für sich (viele schwören da ja auf FI aber ich bin da eigentl. eher ein Fan von mögl. originalem Bild; aber früher oder später dürfte sich da wohl auch mal 48p/HFR dann richtig durchsetzen...).

PS. bei Moni´s sind die 60hz auch schon für den Desktop-Betrieb relevant, siehe z.b.: (oberes Video 30/60hz)
http://www.heise.de/...-Himmel-2173554.html

(die Kosten für eine 4K-fähige Graka sind übrigens eingeplant (Anspielung auf obiges Video); aber das ist ja wirklich nicht mehr der Rede wert - siehe genannten 4K-Graka-Thread (wenn man nicht auch noch in 4K-Auflösung zocken will).

4K wird ein Premium Nischen Produkt erst einmal bleiben, für Leute die interesse am Heimkino haben oder aber auch fanatische Zocker sind und bereit sind ein paar Euro mehr zu investieren

Es gibt noch Leute die leihen in der Videothek DVDs obwohl sie eine PS3 oder Blu Ray Player zuhause haben
Qualitäts Anspruch gleich null, aber das Smartphone in der Tasche muss die beste Auflösung am Display haben

Nischenprodukt... dank UHD ist 4K nicht mehr so weit entfernt.
Excel, Photoshop, Google Maps machen schon sehr viel Spaß in UHD 3840x2160.
Und Spezialhardware braucht man dafür auch nicht.

Darüber hinaus ist UHD, 4K ein Segen für Youtube, um endlich von dem zumeist
vermatschten HD wegzukommen. Und so klein ist die Auswahl dort nicht.

*AbsolutBlue* (Beitrag #15) schrieb:

Es gibt noch Leute die leihen in der Videothek DVDs obwohl sie eine PS3 oder Blu Ray Player zuhause haben Qualitäts Anspruch gleich null, aber das Smartphone in der Tasche muss die beste Auflösung am Display haben ;)

Stimmt, das fällt mir auch oft auf und ich muss schmunzeln - so nach dem Motto "Hauptsache man hat´s" (z.b. das neuste Apfelprodukt), egal ob man´s auch wirklich nutzt oder auch nur den Unterschied wirklich kennt (aber so ist das heutzutage wohl oft mit den "Statussymbolen")

Soo, hab mir jetzt mal eine mastered in 4K angeschafft - Total Recall - (war kaum teurer) und mir noch auf dem FullHD-TV mal angeschaut (da Moni noch nicht lieferbar);
da ich (aktuell) keine Vergleichsmöglichkeit zur "normalen" BD habe und auch nicht weis, ob es auf einem "herkömmlichen" TV u. Player da theoretisch einen Unterschied geben kann, nur mal eine neutrale, (möglichst) objektive Bildbeschreibung:
es wirkt (zumindest) sehr kontrastreich, scharf und farbenreich
(vom Bild her also auf jeden Fall mal eine der besten BD´s die ich habe (und hab mittlerweile einige), aber - wie erwähnt - keine Ahnung, ob die normale BD - zumindest auf FullHD - das gleiche abliefern würde!)
Vielleicht hat jemand schon beide Versionen einer mastered in 4k und kann mehr dazu anmerken (und vorallem zum Unterschied auf einem 4K-Gerät).

Habe die BD von "Total Recall" noch nicht gesehen, aber schon die DVD geliehen und gesehen und die sieht eig. auch schon sehr gut aus, von dh. wird der Unterschied bei den BDs wohl minimal bis nicht vorhanden sein.
Bringt IMO eher bei älteren, auf Film gefilmten was, wenn es eine Neuabtastung ist, aber bei Digital gefilmten, wie Total Recall (u.a. mit der RED) bringts eig. nix.

Wobei die Preise ja, wie du gesagt hast, inzwischen akzeptabel sind, die 30€ ursprünglich waren Abzocke...

*AbsolutBlue* (Beitrag #15) schrieb:

Es gibt noch Leute die leihen in der Videothek DVDs obwohl sie eine PS3 oder Blu Ray Player zuhause haben Qualitäts Anspruch gleich null, aber das Smartphone in der Tasche muss die beste Auflösung am Display haben ;)

Ja und? Mache ich auch... Warum? Weil mir die DVD reicht.

Davon abgesehen nehmen DVDs viel weniger Speicher auf der Platte als BluRays. 4 oder 40GB machen schon einen Unterschied, zumal der Qualitätsunterschied bei modernen Produktionen aus 4m Entfernung zum TV kaum ins Gewicht fällt.

Mein Qualitätsanspruch orientiert sich eher am Inhalt, also am Film selbst... und da kommt in den letzten Jahren fast nur noch Müll aus Hollywood. Ein Drecksfilm auf Bluray oder in 4K ist immernoch ein Drecksfilm.

Eine BluRay ist auch nicht immer zwangsläufig besser! Speziell wenn es sich um einen Film aus der "Zwischenzeit" handelt, wo man zwar schon digital gedreht hat, aber eben nur in DVD Auflösung. Bei älteren Analog-Filmen hängts dann davon ab wie Sorgfältig dieser für die BluRay digitalisiert wurde, usw.

HiLogic (Beitrag #20) schrieb:

Ja und? Mache ich auch... Warum? Weil mir die DVD reicht.

Das ist eine gesunde Einstellung.
So spart man sich eine Menge Geld beim Augenoptiker, wenn die Sehkraft nachlässt und man auch mit geringerer Sehschärfe zufrieden ist.

Slati

Selten dummer Post...