Beratung HTPC S2 -Atom richtige entscheidung?

Hmm,
hast du eigendlich einen einzigen anderen Beitrag hier im Forum gelesen?

Nein ich bin blind auf Google gegangen hab dort eine Anzeige gesehen und dachte mir das brauchste auch und Schwups hab ich dieses Forum hier gefunden

Das Schöne an Foren ist das die Suchfunktion so viele Themen bringt die schon Jahre her sind oder mit stark veralteter Hardware arbeitet.

Dadurch erhält man zwar einen tollen Einblick wie htpc´s im Jahre 07 08 09 aussahen, nützt mir aber nichts da ich schon gerne die Technik von Heute ausnutzen wollte um ein System aufzusetzen mit einem Mobo was heutige Möglichkeiten bietet (HDMI, mehr USB Anschlüsse, STROMSPAREND etc. pp.)

Da bin ich auch ganz ehrlich und habe keine Lust mir 1000 Threads durchzulesen die an meiner Vorstellung vorbeigehen (zu groß, zu alt, zu wenig Leistung, Spannung runter setzen damit es Stromsparender ist (bitteeee?!?!?!))

Hätte mir hier eine Unterrubrik gewünscht was derzeit aktuell am "Markt" zur Verfügung steht Vor und Nachteile der einzelnen Systeme oder ein aktuellen Thread der 4 Systeme vorstellt unterteilt in Preiskategorie oder oder oder.

Ich denke mal das es hier Leute gibt, die derzeit auf den aktuellsten Stand sind was HtPC´s anbelangt und sich schon mehr mit der Materie auseinander gesetzt haben was MUST HAVE ist und wovon man lieber die Finger lassen sollte weil es nicht zukunftssicher/Leistungsoptimiert ist. Man möchte schließlich nicht die Katze im Sack kaufen und wozu sind sonst Foren da, wenn man sich nicht die Hilfe von Experten/Gurus etc. holen kann bzw. hilfreiche Tipps und verweise?

Ich geh schließlich nicht in eine Zoohandlung und kaufe mir dort ein Auto
Wäre für eine helfende Hand dankbar

Cheers onbio

Ich helf dir gerne,
erwarte aber auch wenigstens ein bisschen Eigenleistung. Alleine wenen du dir die erste Seite mit Themen anguckst findest du schon sehr viel.
Das erste was du feststellen wirst ist, das keiner den Atom empfiehlt und auch nicht mehr den Sockel 775

Deine Optionen sind ein AMD Athlon 2xx oder ein Intel i3.

Vor- und Nachteile von beiden Systemen solltest du hier schon zu hauf zu lesen bekommen.

Bitte lies dir wenigstens einige Threads duch. Wenn du dann noch fragen hast, kannst du sie hier gerne stellen.

Aber ein bisschen lesen kann man denke ich schon erwarten.

Ist auch garnicht böse gemeint

Gruß

onbio schrieb:

Nein ich bin blind auf Google gegangen hab dort eine Anzeige gesehen und dachte mir das brauchste auch und Schwups hab ich dieses Forum hier gefunden

Das glaub ich.

onbio schrieb:

Dadurch erhält man zwar einen tollen Einblick wie htpc´s im Jahre 07 08 09 aussahen, nützt mir aber nichts da ich schon gerne die Technik von Heute ausnutzen wollte um ein System aufzusetzen mit einem Mobo was heutige Möglichkeiten bietet (HDMI, mehr USB Anschlüsse, STROMSPAREND etc. pp.)

MIt verlaub: Das ist Blödsinn und bringt mich gerade in die Stimmung hier nicht viel zu helfen. Wenn Du aus der Kategorie "HTPC" nur die Threads der letzten 2 Seiten überflogen hättest, wären schon genug Ideen und vorschläge dabei um einen HTPC anno 25.7.2010 zu bauen.

onbio schrieb:

Da bin ich auch ganz ehrlich und habe keine Lust mir 1000 Threads durchzulesen die an meiner Vorstellung vorbeigehen (zu groß, zu alt, zu wenig Leistung,

Jo. Dann habe ich keine Lust Dir auf eine Frage zu antworten, die hier absolut jeder stellt, der einen HTPC bauen will. Die Anforderungen sind nahezu immer gleich.

onbio schrieb:

Spannung runter setzen damit es Stromsparender ist (bitteeee?!?!?!)) :)

Wie denn sonst?! Das ist nunmal ein gängiges Mittel um mit schnellen CPUs (also nicht so ein Atom Schrott) einen Stromsparenden HTPC zu bauen. Davon abgesehen solltest Du Dir den Stromspar-Quatsch mal bis ans Ende denken: Selbst wenn Du einen HTPC mit 100W (soviel verbaucht kaum einer), 12 Stunden pro Tag laufen lässt, kostet Dich das bei 20Cent pro Kilowatt-Stunde 87€ im Jahr... WOW, das macht mich echt pleite.

onbio schrieb:

Ich denke mal das es hier Leute gibt, die derzeit auf den aktuellsten Stand sind was HtPC´s anbelangt und sich schon mehr mit der Materie auseinander gesetzt haben was MUST HAVE ist und wovon man lieber die Finger lassen sollte weil es nicht zukunftssicher/Leistungsoptimiert ist.

Dazu sage ich nur: Finger weg von dem Atom Schrott. Siehe dazu auch die Diskussion in diesem Thread. (Den Du zweifellos auch hättest finden können ;))

Hallole,

ich muss Hi...g widersprechen, Atom als Schrott deklarieren ist nicht richtig....

Sicherlich sind Dual Atom Systeme für mehr als 80 % der Anwendungen und User mehr als nur geeignet.

Onbio dir möchte ich den Tip geben, manchmal in vergangene Beiträge zu deren Verfasser hier regelmäßig lehrerhafte Beiträge verfassen, nachzulesen.

Man kennt Sie, ich ignoriere jene Spezies....

Im übrigen, das Forum eignet sich hervorragend für deine Fragen....

Kopf Hoch

Gruß Micha

nordinvent schrieb:

ich muss Hi...g widersprechen, Atom als Schrott deklarieren ist nicht richtig.... Sicherlich sind Dual Atom Systeme für mehr als 80 % der Anwendungen und User mehr als nur geeignet.

Ich sags nochmal: Nur weil Du Dir den Schrott gekauft hast, ist es noch lange nicht Sinnvoll! Du bist bereits in dem anderen Thread auf kein einziges meiner Argumente eingegangen oder hast etwas "pro Atom" gebrach. Eben weil es da nichts gibt. Die Dinger sind nicht billig, nicht wirklich Stromsparend, obendrein langsam und schon gar nicht zukunftssicher. Fertig-Kiste wie eine Zotac Z-Box oder Asrock ION kannste quasi vergessen, da Du darin keine DVB-S2 verbaut bekommst. Da muß also eine externe USB Lösung herhalten.

Wenn Du nicht weisst wovon Du sprichst, dann geb doch keine Empfehlung ab. Das ist Inkompetent!

nordinvent schrieb:

Man kennt Sie, ich ignoriere jene Spezies....

Absolute Frechheit! Ich kann von mir behaupten immer nur HTPC Empfehlungen und Anleitungen gepostet zu haben die Hand und Fuß haben. Kannst Du das auch?

So, jetzt atmen wir alle einmal tief durch, klären unsere persönlichen Befindlichkeiten per PM und widmen uns wieder dem Thema - und zwar sachlich.

Kann so schwer nicht sein, gell?

m00h

Grüße

Ich habe mich am Wochenende eingesperrt und Tag und Nacht Beitrage, testberichte und und und gelesen, ob es geholfen hat weiß ich nicht

Hier folgt nun ein ellenlanger Text mit Erkenntnissen die evtl. auch anderen helfen oder total Blödsinn sind. Dann bitte verbessern, oder unten gleich zu meinen Fragen gehen und mir bitte beantworten.



So durchatmen .... los geht’s

CPU

Dank murm3ltier stellte ich mir erst mal die Frage Intel oder amd, da Intel cpus meist "stromfressender" sind als die AMDs und weil AMDs günstiger sind und ich keine besondere Vorliebe habe entschloss ich mich mal über AMD bissel schlauer zu machen.

Vorweg: wozu brauch ich 2x 3ghz wenn ich mir ein HTPC zusammenstelle der mit weitaus weniger auskommt? Daher die Frage zum Atom, was auf den ersten Blick gerechtfertigt ist. @ HiLogic (Den ich zweifellos gefunden und gelesen hatte )
Aber wie es nun mal so ist, gehen Meinungen gern mal auseinander siehe in diesem Thread

Ein Freund von mir schwört auf sein htpc auf ion Atom Plattform.

Zum runtertakten: das wäre ja so als wenn ich mir einen Sportwagen hole, aber halt nur 70 auf der Autobahn fahre.

So dann mal weiter:
die Athlon x2 2xx cpus gibt es einmal als stromsparende Cpus, 45watt und einmal als "normale" 65w cpus.

die Frage die ich mir jetzt noch stelle bezüglich cpu ist:
kann ich einen Athlon x2 240 durch runtertakten auf 45 Watt stabil fahren so dass er, mit dem 240e identisch ist?
bzw. macht es mehr Sinn einen 240e zu holen, diesen nochmal zu versuchen runterzutakten (als bspl. Möglichkeiten), oder wird dieser dann eher instabil als der 240? (ohne e,)
Böse Zungen behaupten, dass der E einfach ein runtergetakteter stinknormaler 240 ist.

Motherboard
ich las und las und las und kam letztendlich zu der Frage, welche onboard Chipsätze jut wären. Ich möchte auf eine Grafikkarte verzichten und onboard nutzen. ich stieß auf folgende boards mit dem 780 Chipsatz:

Gigabyte - GA-MA78GM-S2H
ASUS - M3A78-EMH HDMI
beide haben die ATI Radeon HD3200 verbaut

ich kürze mal ab.

Über 780 (500mhz) zu 790 (700mhz) ging es zu 785 ( 500mhz mit hochtackt Möglichkeit auf (700)

Vorteile des 785iger Chips:

Auf dem 785G-Chipsatz wird erstmals der neue UVD 2.0 eingesetzt, im Vergleich zum 780G und 790GX, die noch UVD 1.0 einsetzen, sollen so bessere Videoqualität ermöglicht werden. Im Detail sind so vier Features, die bei den älteren Modellen fehlen.


1. Beschleunigte Bild-in-Bild Anzeige
Dieses Feature senkt die Prozessorauslastung, wenn zwei Video-Streams gleichzeitig angezeigt werden. Dies ist bei Nvidia auch seit einer Weile in seinen IGPs schon verbaut. Nun beherrscht es also auch der 785G, so wird der Chipsatz nun voll BD-Live-konform.

2. HD Flesh Tone Enhancement
Dies soll die Darstellung von Hauttönen verbessern.

3. Dynamischer Kontrast
Dies bedeutet eine automatische Anpassung der Schwarz- und der Weißpunkte im laufenden Betrieb, um so einen optimalen Kontrast zu gewährleisten. Wieder etwas was bei Nvidia abgeschaut wurde, da dort schon seit einer Weile etwas Ähnliches gemacht wird. AMD weist allerdings darauf hin, dass man dieses Feature nicht zusammen mit anderen Optionen zur Qualitätssteigerung nutzen soll, dazu zählt z.B. 3:2-Pulldown oder Detail-Schärfung.

4. HD Color Vibrance
So sollen Farben lebendiger wirken. Diese Funktion lässt sich abschalten, denn der ein oder andere empfindet bei so einem Bild schnell die Farben übersättigt.

Chipsatz 785

Das hörte sich doch ganz jut an, also wenn dann ein board mit 785 Chipsatz. Gesucht gefunden:

Gigabyte GA-MA785GT-UD3H DDR 3
Asus M4A785TD-V EVO DDR3

Auf der folgenden Seite werden 3 board verglichen.

3 Boards mit 785 Chipsatz

Beim durchlesen diverser Foren habe ich öfters gelesen, dass(jetzt ohne Quelle) GA-boards ab und zu Probleme machen, daher war das Asus klarer Fav.

Doch da war doch noch ein board von asus mit evo ... ahja evo M

Vergleich zwischen evo V und evo M

ASUS M4A785TD-V EVO and M4A785TD-M EVO AM3 Motherboards Review
Vergleich Asus Evo V und Evo M

Entscheidung getroffen:
M4A785TD-M EVO

Nochmal schlau gemacht ob es dort negative Äußerungen gibt
noch einen Beitrag zur grünen Welle bei AMD gelesen.

Grüne Welle bei AMD

Entscheidung bestätigt.

Netzteil
Was nützt ein noch so stromsparender CPU und Mobo, wenn das Netzteil nicht effektiv arbeitet?

Welche Netzteil gibt es die 80+ haben?

Seasonic S12II-Serie: S12II-330/ 380/ 430/ 500

* Wirkungsgrad: bis 88%
* ATX 2.2/ EPS
* SLI tauglich (S12II-430 und 500 - 500er auch für ATI Radeon Overdrive-Funktionalität)
* 5x 5,25"-Gerätestecker mit Clips, 2x Floppy, 4x S-ATA, 2xPCIe, P4 Stecker, P8 Stecker, 20/24 Pin Stecker
* sehr leise auch unter Last

Antec EarthWatts 380

* Wirkungsgrad: 71 bis 83%
* ATX 2.2
* 2 getrennte 12V-Schienen mit insgesamt 32A
* 6x 5,25"-Gerätestecker mit Clips, 1xPCIe, 1x Floppy, 4x S-ATA, P4 Stecker, 20/24 Pin Stecker
* kein P8-Stecker, nur ein 80mm Lüfter!
* leise (das Antec NeoHE ist die Silent-Empfehlung, allerdings weniger effizient)

Seasonic SS-300SFD

* Wirkungsgrad: 80 bis 85%
* kleiner Formfaktor - ideal für Office- oder HTPC-Systeme
* SFX12V v3.0
* 2 getrennte 12V-Schienen mit insgesamt 23A
* 4x 5,25"-Gerätestecker mit Clips, 2x Floppy, 2x S-ATA, P4 Stecker, 20/24 Pin Stecker
* kein P8-Stecker, kein PCIe
* leise
hier mal ein paar zu nennen habe leider den original link nicht mehr.

Wieder schlau gemacht, Seasonic S12II-Serie: S12II-330 gefunden. Auf der Homepage gibt es aber noch ein 300 Watt Netzteil (Seasonic SS-300SFD) wieder schlau gemacht ... rechtfertigt den Preis nicht.

Ich gehe jetzt nicht auf den PicoPSU ein auch darüber habe ich eine Menge gelesen, aber ein zusätzlicher Lüfter der ansaugt und raus pustet ist auch nicht schlecht der mit 120 recht leise ist und langsam drehen kann. Mit Hinblick auf Erweiterung z.b. Grafikkarte, oder, oder, oder ist mir ein Netzteil mit 300 Watt aber lieber bzw. sicherer.

Zusammenfassung bis jetzt:

CPU: AMD II X2 2xx
Mobo: M4A785TD-M EVO
NT: Seasonic S12II-Serie: S12II-330

Ich kürze jetzt mal weiter ab, weil es sonst zu lange wird sofern bis hier unten überhaupt jemand gelesen hat

TV Karte S2 HD

TV Karte S2 HD
TT-budget S2-1600 - DVB-S2-Empfänger - PCI
TechniSat SkyStar HD2
TerraTec Cinergy S2
TechniSat SkyStar HD 2 PCI
TeVii S470 DVB-S2 PCIe
Digital Devices cineS2

Media Portal unterstütze tv karten findet man unter:
klick

Das ist ein Auszug sicher gibt es hier, oder da noch andere TV Karten.
Ich habe mich jetzt leider noch nicht so recht entscheiden können welche der TV karten die ideale ist. Terratec soll Probleme mit Windows Media Center haben, ob dies mittlerweile gefixt wurde,weiß ich nicht.

Die TT budget Karten sind in fertiglösungungen von Amazon Htpcs verbaut, ob diese gut sind weiß ich leider auch nicht

Recht positives habe ich bisher über die Tevii S470 gelesen.
Evtl. hat der eine oder andere noch ein Tipp für mich, welche man sich genauer mal anschauen könnte, damit man das Feld a Weng eingrenzen kann.

Sie soll mit allen Softwarelösungen funktionieren!!!

Kommen wir zum letzten Punkt:

RAM

ich würde ja zu ddr2 800 tendieren da ddr3 laut meinen Quellen im Vergleich mehr verbraucht.
Nun ist das board für ddr3 ausgelegt.
Kann jemand mir evtl. einen guten stabilen DDR 3 RAM empfehlen?

So kommen wir zum Fragenpool berichtigt mich bitte wenn irgendwo totaler Blödsinn steht, oder ihr der Auffassung seid da stimmt was nicht

Fragen:
1. CPU 45 oder 65 Watt kann ein 65 Watt durch untervolting auf ein CPUe gebracht werden. Sprich lohnen sich die Mehrkosten für ein Cpue?

2. ist der 785 Chipsatz derzeit der aktuellste und "beste" (uvd 2.0)Grafik onboard Chipsatz?

3. Welche TV Karte zu empfehlen bzw. eingrenzen auf 2-3?

4. Machen MarkenRAM wirklich den unterschied im Hinblick auf no name? Welcher DDR 3 Ram, mit welcher Taktung ist zu empfehlen?

So hoffe bin nicht wieder in einen großen super duper fettnapf getreten und das ich trotz der Uhrzeit ein einigermaßen lesbaren Text hinbekommen habe *Augenreib*

Also vielen Dank fürs lesen und hoffe bekomme von euch ein paar hinweise, bestätigung, oder auch gerne spott

cheers onbio

onbio schrieb:

Ein Freund von mir schwört auf sein htpc auf ion Atom Plattform.

Dann hat er keine Ahnung. Sorry, dass ich es so direkt sagen muß, aber es ist nunmal so:

- Die Atom Plattform ist teurer als eine günstige AMD Plattform...
- ... und dabei wesentlich langsamer! Post-Processing, Scaling, Deinterlacing, usw. kannste mit einem Atom nahezu vergessen.
- verbraucht in der Leistungseffizienz MEHR Strom (siehe hier)
- bietet kaum Erweiterungsmöglichkeiten, da max. nur ein PCIe16 Slot vorhanden ist, der aber nur mit 1 Lane angebunden ist.
- Keine IDE Schnittstelle mehr (Ok, nicht SO wichtig)
- nur wenige USB Ports
- momentan keinerlei USB 3.0 Unterstützung
- in der Regel nur sehr wenige SATA Ports (Blu-Ray + HDD = Ende Gelände)

Alle diese Nachteile hat ein "normaler" Rechner nicht! Ausser das die Atom Kisten in der Regel recht klein sind, spricht absolut NICHTS für die Dinger.

onbio schrieb:

Dank murm3ltier stellte ich mir erst mal die Frage Intel oder amd, da Intel cpus meist "stromfressender" sind als die AMDs und weil AMDs günstiger sind und ich keine besondere Vorliebe habe entschloss ich mich mal über AMD bissel schlauer zu machen.

Was bringt Dich zu dieser Erkenntnis? Schon seit längerem ist es so, dass Intel unangefochten der Stromspar-King in Sachen Leistungseffizienz ist (siehe auch hier). Allerdings sind die CPUs im Schnitt auch wesentlich teurer.

onbio schrieb:

Zum runtertakten: das wäre ja so als wenn ich mir einen Sportwagen hole, aber halt nur 70 auf der Autobahn fahre.

Falsch, denn es geht ums undervolting, nicht ums underclocking. Zu Deinem Beispiel: Das ist so als wenn Du Dir einen Sportwagen holst und mit einfachen Maßnahmen dafür sorgst, dass er bei gleicher Leistung 3l weniger Sprit verbraucht.

onbio schrieb:

bzw. macht es mehr Sinn einen 240e zu holen, diesen nochmal zu versuchen runterzutakten (als bspl. Möglichkeiten), oder wird dieser dann eher instabil als der 240? (ohne e,) Böse Zungen behaupten, dass der E einfach ein runtergetakteter stinknormaler 240 ist.

Macht meiner Meinugn nach keinen Sinn, da die "e" Versionen auch gleichzeitig deutlich teurer sind. Bestes Preis/Leistungsverhältnis bietet momentan der Athlon X2 250. Wenn Geld keine Rolle spielt und nur Leistung und niedrige Stromaufnahme wichtig ist, dann den Intel i3-530.

onbio schrieb:

Vorteile des 785iger Chips:

Schön, aber zu ausführlich analysiert. Es gibt aktuell den nachfolger 880G. Sind Motherboards mit diesem Chipsatz deutlich teurer, dann nimmt man eben den 785G. Die Chipsätze unterscheiden sich nur in der Southbridge (USB3 und SATA6 Support).
Wesentlich besser waren die nVidia Chipsätze (Geforce 8300 für AMD, bzw. Geforce 9300 für Intel). Leider haben es AMD und Intel geschafft nVidia fast komplett aus dem Chipsatz Markt zu verdrängen. Dadurch sind auch die Mainboard-Preise deutlich gestiegen. Was Intel und AMD für aktuelle Chipsätze verlangen ist eine Frechheit. Über 100€ für ein Mainboard sind eigentlich ein Witz.

onbio schrieb:

Welche Netzteil gibt es die 80+ haben?

Derzeit bestes 300W Netzteil mit 80+ Bronze ist das beQuiet! Pure Power 300W. Es gibt, wenn man noch den Preis und Lautstärke betrachtet, keine echte Alternative.

onbio schrieb:

CPU: AMD II X2 2xx Mobo: M4A785TD-M EVO NT: Seasonic S12II-Serie: S12II-330

Ist OK. Kann man machen...

onbio schrieb:

Recht positives habe ich bisher über die Tevii S470 gelesen.

Habe ich selber. Gute, problemlose Karte. Wird allerdings sehr heiss und bietet auch keine CI-Slot Möglichkeit. Es gibt kaum gute TV Karten. Technotrend ist noch OK und KNC-One (und die baugleiche Mystix Satix S2). Den Rest kannste nahezu vergessen.

onbio schrieb:

ich würde ja zu ddr2 800 tendieren da ddr3 laut meinen Quellen im Vergleich mehr verbraucht.

Was sind denn Deine Quellen wenn ich fragen darf?

Mein aktueller DDR3-1600 Speicher im Desktop PC läuft mit 1.35V. Ich kenne keinen DDR2 Speicher der mit so wenig Spannung läuft. Davon abgesehen ist die Differenz im Stromverbrauch sowas von gering, dass es gar nicht lohnt dem näher nachzugehen.

onbio schrieb:

Kann jemand mir evtl. einen guten stabilen DDR 3 RAM empfehlen?

Kannst heutzutage jeden Marken-RAM kaufen. Völlig wurscht, da alle gut sind.

Deine Fragen habe ich (denke ich) damit auch schon alle beantwortet.

HiLogic schrieb:

Deine Fragen habe ich (denke ich) damit auch schon alle beantwortet.

...und das sehr kompetent wie ich finde.


Ein paar Anmerkungen von mir:

Kannst heutzutage jeden Marken-RAM kaufen. Völlig wurscht, da alle gut sind.

Aber bitte vorher einen Blick auf die Kompatibilitätsliste des Mainboardherstellers werfen wenn man sicherstellen möchte keinen Ärger mit dem RAM zu haben.

Derzeit bestes 300W Netzteil mit 80+ Bronze ist das beQuiet! Pure Power 300W. Es gibt, wenn man noch den Preis und Lautstärke betrachtet, keine echte Alternative

Naja, ich finde schon das es genug gute Alternativen gibt. Erst recht wenn man nicht auf jeden Pfennig achten muss. Aber das BeQuiet ist meiner Erfahrung nach (nagut ich hab die 350W Version) sehr gut und deshalb absolut zu empfehlen.

Schon seit längerem ist es so, dass Intel unangefochten der Stromspar-King in Sachen Leistungseffizienz ist

Dazu vieleicht noch ein netter Link


Ansonsten gibt es da von meiner Seite aus nichts mehr hinzu zu fügen, besonders die Nachteile einer Atom Plattform sind schön klar geworden.

stoker85 schrieb:

Aber bitte vorher einen Blick auf die Kompatibilitätsliste des Mainboardherstellers werfen wenn man sicherstellen möchte keinen Ärger mit dem RAM zu haben.

Jep, gute Idee. Danke für die Ergänzung.

stoker85 schrieb:

Naja, ich finde schon das es genug gute Alternativen gibt. Erst recht wenn man nicht auf jeden Pfennig achten muss. Aber das BeQuiet ist meiner Erfahrung nach (nagut ich hab die 350W Version) sehr gut und deshalb absolut zu empfehlen.

Ja, natürlich. Netzteile gibt es wie Sand am Meer. Allerdings ist das beQuite derzeit so günstig und dennoch Leistungsstark, dass es die Konkurrenz schwer hat. Die Sache mit dem Geld ist auch völlig richtig. Ich selber habe z.B. gar kein beQuite sondern ein Semi-passives Nesteq, welches allerdings mehr als das doppelte kostet. Obwohl sehr gut, empfehle ich dieses Netzteil nicht, da nicht jeder so gestört ist wie ich und soviel Geld dafür ausgibt

stoker85 schrieb:

Ansonsten gibt es da von meiner Seite aus nichts mehr hinzu zu fügen, besonders die Nachteile einer Atom Plattform sind schön klar geworden. :prost

Ich bin der Meinung, dass man die Sache einfach beim Namen nennen sollte. Ich bin bzgl. der Atom Dinger etwas frustriert, weil ich gerade dabei bin mir eine NAS/Server zusammen zu bauen. Dabei habe ich natürlich auch die Atom Geschichten untersucht. Egal wie man es dreht und wendet: Es war immer eine schlechte Idee. Eventuell verfasse ich dafür nochmal einen extra Artikel.

MfG

Ok,
zur Hardware wurde ja nun schon sehr viel gesagt. Hörte sich beim überfliegen auch sehr gut an :P.

Vll noch ein Wort zur Software:
Gestern habe ich mal das neue Media Portal 1.1 installiert und bin sehr begeistert. Es ist wesendlich stabiler und reagiert schneller als noch die Beta.
Zudem funktioniert Live-TV einwandfrei.
Die Bedienung mit Logitech Harmony und Eventghost klappt dank fertiger Plugins sowohl auf Seiten von Eventghost als auch auf Seiten des MediaPortals einwandfrei.
Außerdem laufen MKVs (zumindest bei mir) ruckelfrei.

Audio- und Videopostprocessoren sind frei wählbar (für die die auf ffdshow und co nicht verzichten wollen)

Ich finde die neue Version ist eine echte Alternative zum XBMC vorallem, wenn Live-TV eine Rolle spielt.

@HiLogic
über einen Bericht zu deinem Selbstbau-Server würde ich mich sehr freuen. Bei mir steht gerade ähnliches an und ich kann mich da noch nicht richtig für die passende Hardware entscheiden.

Gruß

Grüße nochmal

Dann dank ich schon mal vielmals für die Hilfestellung

Oki etwas unglücklich ausgedrückt hier und da

AMD weil Preis Leistung, triffts wohl eher!

Habe mich jetzt nochmals über den 880 Chipsatz schlau gemacht und dat board (Asus M4A88T-M 880G) ist genauso teuer wie das Asus M4A785TD-M Evo. bei klick als Bsp. daran sollte es also nicht scheitern. Die Bewertungen waren auch in Ordnung soweit ich dies nachgelesen habe.

Der Unterschied zwischen dem x2 250 mit 3Ghz und dem Athlon 235e 2.70Ghz beträgt keine 2 Euro dafür habe ich statt 65 Watt,45 aber muss halt auf 0.30Ghz pro Kern verzichten ob das jetzt wirklich ins Gewicht fällt für meine Vorstellungen, stell ich mal hier in Raum als Frage. (hatten leider nicht den 250e im Onlineangebot) Ich frage mich halt ob mit Untervolten wirklich so viel eingespart wird wie mit einem E sprich von 65watt auf 45Watt oder weniger.

Netzteil ist gebongt dachte gelesen zu haben das in dem NT ein 80iger Lüfter verbaut sei, ist aber ein 120iger und ist günstiger als mein oben genanntes.

also Fazit bis dahin:
Asus M4A88T-M 880G
Athlon x2 250 sofern er auf ein Energieniveau geschraubt werden kann wie 250e
Bzw. 234e
Nt be quiet pure power L7 300W
Ram 2x1024 Kingston ddr3 1600 CL9
FP: 1000GB WD 10ears caviar green 64MB Sata II

Wären wir für die genannten Teile bei 275 Euro +-2 wg CPU auf oben genannten online - Portal!!!

Komponenten Zusammenstellung

ist OK. Kann man machen...

hört sich jetzt nicht so berauschend an!!!

Geht dat io, sprich Grund solides Preis Leistung Verhältnis Energiesparend?!?!

Kommen wir zum letzten Punkt die Tevii hatten sie leider nicht gehabt.

onbio schrieb: Recht positives habe ich bisher über die Tevii S470 gelesen. Habe ich selber. Gute, problemlose Karte. Wird allerdings sehr heiß und bietet auch keine CI-Slot Möglichkeit. Es gibt kaum gute TV Karten. Technotrend ist noch OK und KNC-One (und die baugleiche Mystix Satix S2). Den Rest kannste nahezu vergessen.

Ci Slot benötige ich nicht. Dein Argument sehr heiß, macht mich hingegen stutzig.

Heiß=ineffizient sprich Stromverbrauch für Wärme.
Also wenn man sich die Tevii holt sollte man schon mit Lüftern arbeiten wie kühl man sie am besten runter bzw. ist dies nötig oder reicht1 Gehäuselüfter a Bsp. 120 um die Wärme aus dem Gehäuse zu treiben?!?!

Also nochmal vielen Dank bis hierhin und hoff der eine oder andere hat noch ein tipp erklärung parat

cheers onbio

uff edit: Bluray Laufwerk vergessen. Jemand noch ein Tipp welches leise ist günstig und alles frisst von DVD über Bluray und evtl. nit so Stromfressend ist?!?!

oki dank euch

onbio schrieb:

...aber muss halt auf 0.30Ghz pro Kern verzichten ob das jetzt wirklich ins Gewicht fällt für meine Vorstellungen, stell ich mal hier in Raum als Frage. (hatten leider nicht den 250e im Onlineangebot) Ich frage mich halt ob mit Untervolten wirklich so viel eingespart wird wie mit einem E sprich von 65watt auf 45Watt oder weniger.

Die 0,3Ghz wirst du nicht merken. Aber ich glaube das man den XII250 auf ein ähnliches Niveau wie einen 235e undervolten kann ("ähnlich" deshalb weil der vergleich eben auch wegen der etwas höheren Taktung nicht gaaaanz fair ist).

Die e Modelle sind nichts anderes als undervoltete XIIer und bislang habe ich keinen Hinweis dafür gefunden, dass AMD die E Versionen selektiert. Aus diesem Grund würde ich mir das Geld sparen und zum XII250 oder XII240 greifen (sofern man sich das Undervolten auch zutraut).

onbio schrieb:

hört sich jetzt nicht so berauschend an!!! Geht dat io, sprich Grund solides Preis Leistung Verhältnis Energiesparend?!?!

Ich klinge nie berauschend, meine es aber so wie ich es schreibe: Ja, das ist OK. Ich würde das nicht sagen wenn ich anders darüber denken würde

onbio schrieb:

Ci Slot benötige ich nicht. Dein Argument sehr heiß, macht mich hingegen stutzig. Heiß=ineffizient sprich Stromverbrauch für Wärme. Also wenn man sich die Tevii holt sollte man schon mit Lüftern arbeiten wie kühl man sie am besten runter bzw. ist dies nötig oder reicht1 Gehäuselüfter a Bsp. 120 um die Wärme aus dem Gehäuse zu treiben?!?!

Ich weiss nicht warum sie so heiss wird, würde Stromfressen aber ausschließen. Im Gegenteil ist die Tevii S464 und S470 (angeblich) 30% sparsamer als andere Karten und schaltet bei nicht gebrauch sogar die LNB Spannung ab.

Wie man sie am besten kühlt habe ich noch nicht herausgefunden. Ich würde dafür sorgen, dass sie sich im Luftstrom befindet. Das sollte reichen.

onbio schrieb:

uff edit: Bluray Laufwerk vergessen. Jemand noch ein Tipp welches leise ist günstig und alles frisst von DVD über Bluray und evtl. nit so Stromfressend ist?!?!

Leider nein. Die Samsung sollen angeblich nicht schlecht sein, kann dazu aber nichts sagen.

Aber nochmal zum Thema "Stromfresser": Du machst Dir darüber viel zuviele Gedanken. Wahrscheinlich Medien-Gehyped... Selbst wenn Dein HTPC 80W verbrauchen würde (er wird im Idle aber WEIT darunter liegen), wird er bei 12h täglichem Betrieb ca. 70€ im Jahr kosten. Das sind 19Cent pro 12h Betrieb! Wenn Du mich fragst... Ein Witz!

Wenn Du Stromsparen willst (warum auch immer), dann sorg lieber dafür, dass die Aussenbeleuchtung nicht bei jeder vorbeilaufenden Katze angeht und bei Dämmerung noch kein Licht einschaltest....

stoker85 schrieb:

Die e Modelle sind nichts anderes als undervoltete XIIer und bislang habe ich keinen Hinweis dafür gefunden, dass AMD die E Versionen selektiert. Aus diesem Grund würde ich mir das Geld sparen und zum XII250 oder XII240 greifen (sofern man sich das Undervolten auch zutraut).

Ich gebe hiermit genau den gleichen Tip. Diese "e"-Versionen sind reine Geldmacherei; kauf dir nen normalen und undervolte den ordentlich

Außerdem sagt die TDP auch nur begrenzt etwas aus. Das ist der maximale überhaupt nur denkbare Verbrauch.
Das ist eigendlich nur interessant für die Mainboardauswahl, Netzteil und die Lüfterauswahl.

Sicherlich wird ein Prozessor mit einer TDP von 120W unter volllast mehr Strom ziehen als einer mit 45W. Trotzdem können die Leerlaufverbräuche annähernd gleich sein und auch bei geringer Auslastung kann der Verbrauch (dank aktueller Stromsparmechanismen) noch recht dicht bei einander liegen.

Außerdem wird die TDP in Klassen eingeteilt. Da kommt nach 45W halt 65W. Ein Prozessor mit einer angegebenen TDP von 65W liegt also eigendlich zwischen 45W und 65W.

Man sollte die Thermal Design Power also nicht unbedingt so hoch gewichten.

Mich würde mal interessieren, was ein nicht-Atom-HTPC so an Strom unter Vollast und im Idle-Mode frisst?

Ich selber habe einen HTPC auf Atom330-Ion(1)-Basis mit Dual-DVB-S2 Karte, BluRay Player und 1TB-Festplatte und setze als Software PowerDVD 9.0 und DVBViewer ein und bin bestens zufrieden.

Stromverbrauch unter (Video-)Vollast 50-60 Watt.

Zukünftig plane ich die DVB-Karte in einen reinen Server-Rechner mit DVBViewer einzusetzen mit Via Epia Boards - noch stromsparender (aber leider kein WOL?!).
Als Client käme dann ein Atom mit extra GraKa: ati HD5450, SSD-Festplatte...
Als reinen Mediaserver (ohne Fernseher) schwöre ich auf die QNAP-Reihe, funktionierte bei mir 100%-ig mit PS3 als Client und sollte auch mit den neuen Fernseher ohne Probleme funktionieren.

Zum Thema Bluray Laufwerk:

Ich hab das Lite-On iHOS104 und bin sehr zufrieden. Es ist sehr leise und günstig, kann BDs allerdings nur lesen, nicht brennen.

Grüße
Chris

ByteWar schrieb:

Mich würde mal interessieren, was ein nicht-Atom-HTPC so an Strom unter Vollast und im Idle-Mode frisst?

Mein System (siehe Profil) mit einem XII 250 und einer Festplatte verbraucht 34W IDLE und 68W unter volllast. Einen i3 mit Pico und SSD kann man, wenn man es richtig macht, unter 16w IDLE bekommen.

ByteWar schrieb:

Mich würde mal interessieren, was ein nicht-Atom-HTPC so an Strom unter Vollast und im Idle-Mode frisst?

Vergleichbar mit einem Atom-System, trotzdem aber wesentlich schneller.

ByteWar schrieb:

Zukünftig plane ich die DVB-Karte in einen reinen Server-Rechner mit DVBViewer einzusetzen mit Via Epia Boards - noch stromsparender (aber leider kein WOL?!). Als Client käme dann ein Atom mit extra GraKa: ati HD5450, SSD-Festplatte... Als reinen Mediaserver (ohne Fernseher) schwöre ich auf die QNAP-Reihe, funktionierte bei mir 100%-ig mit PS3 als Client und sollte auch mit den neuen Fernseher ohne Probleme funktionieren.

Klingt für mich alles wenig Sinnvoll und nicht durchdacht.

1. Warum willst Du die TV-Karte auslagern? Hast Du soviele Clients im Haus?

2. Wenn Du schon einen extra TV-Server mit SAT Karte bauen willst, warum willst Du zusätzlich noch ein QNAP? Der TV-Server könnte doch beides.

3. Warum willst Du, wenn Du schon einen HTPC mit Atom ION Basis hast, noch einen Atom-Client mit extra Grafikkarte bauen? Ist doch Unsinn?!

HiLogic schrieb:

ByteWar schrieb: Mich würde mal interessieren, was ein nicht-Atom-HTPC so an Strom unter Vollast und im Idle-Mode frisst? Vergleichbar mit einem Atom-System, trotzdem aber wesentlich schneller.

Das ist eine Null-Aussage. Was heißt vergleichbar in Zahlen? Der Atom330 zieht unter Vollast 8 Watt, die oben empholenen CPU lt. Angaben 45 Watt - 65 Watt, was mein Gesamtstromverbrauch unter Vollast ist. Und in was
schneller? Ich brauche nur Rechenleistung für h.264 1080i/p und das macht die GraKa.

Wenn der Stomverbrauch wirklich vergleichbar ist, würde ich mich gerne überzeugen lassen. Hat jemand konkrete Zahlen bei Wiedergabe einer BluRay-Disk?

HiLogic schrieb:

ByteWar schrieb: Zukünftig plane ich die DVB-Karte in einen reinen Server-Rechner mit DVBViewer einzusetzen mit Via Epia Boards - noch stromsparender (aber leider kein WOL?!). Als Client käme dann ein Atom mit extra GraKa: ati HD5450, SSD-Festplatte... Als reinen Mediaserver (ohne Fernseher) schwöre ich auf die QNAP-Reihe, funktionierte bei mir 100%-ig mit PS3 als Client und sollte auch mit den neuen Fernseher ohne Probleme funktionieren. Klingt für mich alles wenig Sinnvoll und nicht durchdacht.

HiLogic schrieb:

1. Warum willst Du die TV-Karte auslagern? Hast Du soviele Clients im Haus?

Sat-Kabel-Verteilung ist Aufwendiger als Netzwerkkabel. Bei 2 Kindern im Haus lohnt sich das.

HiLogic schrieb:

2. Wenn Du schon einen extra TV-Server mit SAT Karte bauen willst, warum willst Du zusätzlich noch ein QNAP? Der TV-Server könnte doch beides.

Der QNAP war schon vorher da, Außerdem: Der TV-Server läuft nur bei Aufnahmen, der QNAP ständig und verbraucht nur ca. 12 Watt unter Vollast. Bzw. 20 Watt in der 4-Bay-Variante. Dort sind auch unsere sämtlichen übrigen Daten drauf.

HiLogic schrieb:

3. Warum willst Du, wenn Du schon einen HTPC mit Atom ION Basis hast, noch einen Atom-Client mit extra Grafikkarte bauen? Ist doch Unsinn?!

Der neue Atom Client ohne ION soll den alten ersetzen, da der Ion für 1080i zu schwach ist.
Insgesamt gesehen:
Kein Lüfter - Kein Lärm - weniger Stromverbrauch...

ByteWar schrieb:

Das ist eine Null-Aussage. Was heißt vergleichbar in Zahlen? Der Atom330 zieht unter Vollast 8 Watt, die oben empholenen CPU lt. Angaben 45 Watt - 65 Watt, was mein Gesamtstromverbrauch unter Vollast ist.

1. Zieht auch ein Atom unter Last mehr als 8 Watt (k.a. woher du diesen Wert hast) und
2. verbrauchen die oben genannten CPUs keine 46-65Watt... TDP ist nicht der tatsächliche Verbrauch!

ByteWar schrieb:

Und in was schneller? Ich brauche nur Rechenleistung für h.264 1080i/p und das macht die GraKa.

Allgemeine Rechenleistung. Wenn es Dir nur um reine H.264 Wiedergabe ohne Postprocessing und/oder schneiden usw. geht, dann sind Deine Anforderungen natürlich sehr niedrig, so dass ein Atom reicht. Das Preis/leistungsverhältnis dieser Plattform bleibt trotzdem schlecht.

ByteWar schrieb:

Wenn der Stomverbrauch wirklich vergleichbar ist, würde ich mich gerne überzeugen lassen. Hat jemand konkrete Zahlen bei Wiedergabe einer BluRay-Disk?

Siehe hier: Effizienz Core i3 vs. Atom

ByteWar schrieb:

Sat-Kabel-Verteilung ist Aufwendiger als Netzwerkkabel. Bei 2 Kindern im Haus lohnt sich das.

OK.

ByteWar schrieb:

Der QNAP war schon vorher da, Außerdem: Der TV-Server läuft nur bei Aufnahmen, der QNAP ständig und verbraucht nur ca. 12 Watt unter Vollast. Bzw. 20 Watt in der 4-Bay-Variante. Dort sind auch unsere sämtlichen übrigen Daten drauf.

Macht trotzdem keinen Sinn. Verkauf das QNAP Teil und mach alles nur noch mit dem TV-Server. Verbraucht unter dem Strich auch nicht viel mehr und Du hast nur noch 1 Gerät. +-10 Watt... Das Thema ist völlig überbewertet.

ByteWar schrieb:

Der neue Atom Client ohne ION soll den alten ersetzen, da der Ion für 1080i zu schwach ist.

Warum kaufst Du dann nicht gleich einen anständigen Prozessor?! 1080i sollte der ION aber eigentlich hinbekommen können. Du weisst schon, dass bei den Atom-Boards der x16 PCIe Anschluß nur mit 1 Lane angebunden ist? Zumindest bei allen die ich kenne.

HiLogic schrieb:

Siehe hier: Effizienz Core i3 vs. Atom

Das ist wieder der typische Vergleich von Äpfelmit Birnen:
Ich kann nun mal nicht ein 90 Minuten-Film in 30 Minuten gucken, nur weil es der Prozessor schafft.

Ok, nicht der Stromverbrauch liegt bei dem Atom 330 bei 8 Watt, sondern der TDP-Wert.

Das mit dem Stromverbrauch kann man wirklich ein bischen überbewerten, aber ich stehe da nun mal drauf.

Und mein QNAP verkaufen? Ich will in meinem HTPC kein Raid5-System drinn haben, da man dafür wieder 'nen gescheiten Controller brauch.

Insgesamt muss man wohl sämtliche Gegebenheiten betrachten, wass man sonst noch so hat und will. Will ich mit dem HTPC mehr als nur Fernsehen, Aufnehmen und Streamen, ist der Atom garantiert ungeeignet.
Ansonsten würde ich den Atom wählen, da das Board mit CPU und GraKa so teuer ist, wie nur die I3 CPU.

Wege des Stomverbrauchs muss ich dir doch noch Recht geben, nachdem ich etwas weiter geblättert habe: http://www.tomshardw...ichte-240547-11.html

Vielleicht muss ich mir den i3 doch noch etwas genauer angucken

ByteWar schrieb:

Das ist wieder der typische Vergleich von Äpfelmit Birnen: Ich kann nun mal nicht ein 90 Minuten-Film in 30 Minuten gucken, nur weil es der Prozessor schafft.

Ja, es ist ein Äpfel / Birnen Vergleich. Trotzdem macht er Sinn.
Wenn Du einen Film schaust, dann hat der i3 oder auch ein aktueller AMD Prozessor quasi nichts zu tun und befindet sich im Idle-Betrieb. Das ist sogar bei meinem HTPC mit Core 2 Duo E8400 der Fall. Dabei verbraucht der i3 laut diesem Test sogar weniger als ein Atom. Nicht vergessen: Du kannst den i3 oder einen aktuellen AMD Prozessor sogar noch relativ stark "untervolten", was TomsH. in diesem Test nicht getan haben.

Und selbst wenn Du mal Leistung fordest ist der i3 oder ein aktueller AMD Prozessor um ein vielfaches schneller fertig, so dass ein Atom System unter dem Strich mehr Leistung verbraten hat. Das ist ja gerade der Witz.

ByteWar schrieb:

Ok, nicht der Stromverbrauch liegt bei dem Atom 330 bei 8 Watt, sondern der TDP-Wert.

Richtig. Und auch der gilt nur für den Prozessor. Chipsatz, Grafikkarte, RAM, usw. sind dabei nicht mitgerechnet. Ansonsten würde Dein System auch keine 50W verbrauchen...

ByteWar schrieb:

Das mit dem Stromverbrauch kann man wirklich ein bischen überbewerten, aber ich stehe da nun mal drauf.

Verstehe ich. Ich auch. Ich undervolte so weit ich kann, auch wenn ich damit nur 2-5W spare. Allerdings erwarte ich ein gewisses Preis/Leistungsverhältnis und dieses stimmt bei den Atom-Plattformen derzeit nicht.

ByteWar schrieb:

Und mein QNAP verkaufen? Ich will in meinem HTPC kein Raid5-System drinn haben, da man dafür wieder 'nen gescheiten Controller brauch.

Nicht in Deinem HTPC... in den TV-Server... Ein aktuelles 880G Motherboard bietet 6 SATA Kanäle mit Hardware-Assisted Raid Unterstützung. Egal ob Raid 0,1 oder 5. Perfekt für einen Server. Selbst Software-Raids machen unter Umständen Sinn und sind auch äusserst stabil. Die ganzen QNAP Systeme laufen ALLE nur mit Software Raids.

ByteWar schrieb:

Ansonsten würde ich den Atom wählen, da das Board mit CPU und GraKa so teuer ist, wie nur die I3 CPU.

Du hattest einen Test gefordert und dieser fand zufällig mit einem i3 System statt. Das gleiche gilt aber auch für AMD CPUs die wesentlich günstiger zu bekommen sind. Ein Athlon II 245 verbraucht ähnlich wenig wie ein Core i3.

ByteWar schrieb:

Vielleicht muss ich mir den i3 doch noch etwas genauer angucken

Sag ich doch. Schau Dir mal einen Athlon II 245 an... Sehr feiner Prozessor. Verbraucht wenig, sehr schnell, sehr günstig, perfekt. Der wird nicht umsonst hier im Forum genannt... Allgemein empfehle ich nur Konstellationen die Hand und Fuß haben, ansonsten würde ich die Klappe halten. Bislang hat sich auch noch niemand beschwert