HTPC als Ersatz für Standalone HD Kabel Receiver!

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-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Aug 2010, 18:20

Hallo zusammen!

Ich bin schon seit längerer Zeit immer wieder am Grübeln ob ich mir nicht einen HTPC zulegen sollte.
Der Gedanke an die Eierlegendewollmilchsau und den damit verbundenen Wegfall einiger Geräte im Wohnzimmer lässt mich einfach nicht los.

Durch die ständigen Probleme mit meinem Vantage HD8000C wird mein Tatendrang in Richtung HTPC immer größer!

Der HD8000 konnte mich von der Bildqualität und vorallem der Optik überzeugen, alles andere ist bei diesem Receiver aber leider nicht so wie ich es mir vorgestellt hatte...

Ich sags gleich vorweg - ich habe eine Freundin!
Natürlich hat meine Freundin nicht Informatik studiert, sie ist Erzieherin. Dadurch muss ich natürlich auch viel Wert auf hohen Bedienkomfort legen und einfache Bedienbarkeit.

Ich würde gerne Erfahrungen von Nutzern die einen HTPC wirklich zum Fernsehen nutzen sammeln.

Kann ein aktueller HTPC einen Standalone-HD-Twin-Receiver ersetzen?
Der HTPC soll in erster Linie genau dafür genutzt werden, alle anderen Funktionen sehe ich als Zugabe an. Bei mir ist also ein verlässlicher Betrieb für Live-Tv die oberste Priorität.

Dass ich ein Betriebssystem soweit abspecken kann dass dieses schnell genug bootet und sich dabei auch Stormverbrauch und Lautstärke auf einem akzeptablen Niveau bewegen, daran habe ich keinen Zweifel.

Ich würde wirklich nur gerne wissen ob es schon Sinn macht diesen Schritt zu gehen und den Wechsel zu wagen.

Als Hardware hatte ich an eine Dualcore-CPU mit µATX-Board gedacht plus entsprechende DVB-C Karten. Gibt es hier eigentlich schon Modelle mit Twin-Tuner? Ich hatte dies nur für Sat gefunden...

Gehäusevorschlage die µATX-Boards aufnehmen und optisch in Richtung des HD8000 gehen und 2 PCI Karten aufnehmen können nehme ich gerne entgegen (ich konnte leider noch kein solches Gehäuse bei meinen Recherchen finden).

Besten Dank schonmal im Voraus,

Gruß
Thomas

PS: Die SuFu habe ich bereits bemüht, keiner der Beiträge konnte meine Fragen beantworten.

HiLogic
Inventar

#2 erstellt: 09. Aug 2010, 20:03

-TAB- schrieb:

Gehäusevorschlage die µATX-Boards aufnehmen und optisch in Richtung des HD8000 gehen und 2 PCI Karten aufnehmen können nehme ich gerne entgegen (ich konnte leider noch kein solches Gehäuse bei meinen Recherchen finden).

Bei Dir steht und fällt die Sache mit dem Gehäuse... Die Höhe des HD8000 gibts nur mit Slimline Gehäusen und in die bekommst Du wiederrum keine PCI Karten rein, sondern nur low-profile Karten.

Mein Tip: Such Dir erstmal ein Gehäuse (z.B. bei Caseking, Alternate, usw.). Dann kann man besser über den Rest spekulieren.

-TAB- schrieb:

PS: Die SuFu habe ich bereits bemüht, keiner der Beiträge konnte meine Fragen beantworten.

Nehms mir nicht übel, aber das sagt irgendwie jeder der hier nach einem HTPC fragt...

[Beitrag von HiLogic am 09. Aug 2010, 20:03 bearbeitet]

superseven77
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Aug 2010, 10:25

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Hallo zusammen

gerade der letzte Satz sagt sehr viel aus.

Wenn ich Freunden und Bekannten den HTPC mit seinen Vorteilen erkläre und dann noch vorführe, sind alle begeistert.

Komme ich aber auf die Nachteile (kein Programm für einfach alles, konfigurieren usw.)
dann sind die auf einmal alle abgewandt.

Die häufigsten Kommentare sind dann:

Bau Du mir das doch zusammen.

Aber meine Frau will das so und so.

Wenn ich nicht weiter weiß hilfst Du mir doch!!!!

Wenn ich dann sage soviel Zeit habe ich aber nicht, hat sich das Thema sehr schnell erledigt.
Keiner mag sich damit beschäftigen.
Am Liebsten der "Darf nicht viel kosten,kann alles und macht keine Probleme HTPC".

Achso, meine Frau bedient alle PC´s einschl. Server bei uns im Haus weil Sie es will uns sich damit auseinandersetzt (zumindestens die Basis Dinge)

Gruß Bernd

[Beitrag von vstverstaerker am 11. Aug 2010, 08:49 bearbeitet]

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 10. Aug 2010, 14:37

Danke erstmal für eure beiden Antworten!

Als erstes möchte ich kurz klarstellen worum es mir eigentlich geht, das scheint aus meinem ersten Beitrag wohl nicht deutlich hervorzugehen.

Ich will hier keine Komplett-Beratung, keine Anleitung zum Zusammenbau, kein How-To, kein Einstellungshilfen, etc...

Ich würde einfach nur gerne kurz von einigen Usern Erfahrungen einholen bezüglich der Alltagstauglichkeit ihres HTPCs was Live-Tv und PVR-Funktionen angeht.

Nicht mehr und nicht weniger!

Alles andere krieg ich dann schon selber hin, da habe ich keine Zweifel. Ich möchte einfach nur vermeiden dass ich mir erst allerlei Hardware anschaffe um dann später festzustellen das es im Moment noch keine vernünftigen Lösung für meinen Einsatzzweck gibt.

Ich habe auch schon zig Internetseiten nach Gehäusen abgesucht aber leider nicht das Gehäuse gefunden bei dem es bei mir "Klick" gemacht hat (sozusagen Liebe auf den ersten Blick). Wenn jemand einfach ein Gehäuse kennt das die Anforderungen erfüllt bin ich dankbar für Vorschläge, aber dieser Thread dient in erster Linie einfach nur der obigen Fragestellung.

Besten Dank schonmal und Grüße
Thomas

superseven77
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 11. Aug 2010, 19:05

Hallo

also alltagstauglich ist ein HTPC auf jeden Fall.
Meine Frau und die Kinder belagern das Ding eh den ganzen Tag.

Die Gehäusewahl, wenn es denn so ein flaches wie dein Receiver sein soll, wird schwierig.

Bleibt fast nur:

http://www.caseking....ilo-black::6807.html

oder vielleicht

http://www.caseking....lay-black::7306.html

Auf jeden Fall wird es etwas teurer und technisch anspruchvoller wenn Du unbedingt ein flaches Geäuse möchtest.

Es bleibt als letzte Lösung wenn gar nix mehr hilft, Geäuse selber bauen, oder einen Kompromiss eingehen.

Gruß Bernd

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 11. Aug 2010, 22:06

Das OrigenAE S10V hatte ich mir auch schon angeschaut, das wäre optisch genau mein Ding. Aber für das Gehäuse bin ich zuviel Schwabe, das ist mir einfach zu teuer!

Habe mir jetzt mal 2 Gehäuse online bestellt und werde mir die anschauen, vielleicht können sie mich live ja mehr beeindrucken.

Darf man fragen wie lange dein HTPC auch dem Standby (oder falls du komplett bootest) braucht bis er Einsatzbereit ist?

Für weitere Meinungen/Erfahrungen zur Alltagstauglichkeit bin ich natürlich dankbar!

Gruß
Thomas

manolo_TT
Inventar

#7 erstellt: 12. Aug 2010, 07:36

also mit entsprechendem finanziellen aufwand bootet der auch recht schell (SSD als systempartition), allerdings steht dem der schwabe gegenüber. es gibt auch mainboards die ein schnelles booten ermöglichen, aber ka wie das funktioniert und was die voraussetzung ist (meins unterstützt es, aber ich nutze diese fkt. nicht). auch sollte dem entsprechend ein schlankes OS+progs vorhanden sein, d.h. virenscanner/firewall starten erst ein wenig später, nachdem dvbviewer gestartet ist,...

aber mal spaß´bei seite, mit slimline wird es schon hart.

HiLogic
Inventar

#8 erstellt: 12. Aug 2010, 07:38

-TAB- schrieb:

Darf man fragen wie lange dein HTPC auch dem Standby (oder falls du komplett bootest) braucht bis er Einsatzbereit ist?

Aus dem Standby braucht meiner nur ein paar Sekunden. Auch ohne SSD.

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 12. Aug 2010, 08:34

Eine SSD als Systemdrive wäre zwar schon flotter, aber kommt für mich nicht in Frage. Im Moment sind die Dinger einfach preislich uninteressant (auch wenn sie schon sehr viel günstiger geworden sind).

An der begrenzten Anzahl von Schreibzyklen ist zwar schon viel verbessert worden, aber das Problem besteht noch (auch wenn theoretisch eine SSD eine konvetionelle HDD bei weitem überleben kann).

Ich werde also vorerst auf eine normale HDD zurückgreifen.

Diese Schnellstartfunktionen diverser Mainboards erlauben einem im Normalfall nur ein Mini-Linux-System zu booten für einfache Aufgaben. Hatte mir das auch schonmal bei meinem Asus-Board angeschaut aber betrachte das mehr als Spielerei.

Slimline-Gehäuse zu finden mit die mir optisch gefallen, ein VFD-Display, einen 5 1/4" Schacht und mehrere PCI Steckplätzen haben ist echt schwieriger als ich gedacht hatte! Ich sehe mich schon wie ich nach wochenlanger verzweifelter und erfolgloser Suche im Onlineshop dann doch das OrigenAE bestelle...

rolodex
Stammgast

#10 erstellt: 12. Aug 2010, 08:36

Vielleicht darf ich mal eine Zwischenfrage stellen, die den Einen oder Anderen auch interessieren mag:

Könnte man den HTPC so ausstatten, dass mit ihm auch Videoschnitt möglich ist? Er sollte dann natürlich auch weiterhin flüsterleise sein.

Falls zu sehr ot einfach ignorieren...

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 12. Aug 2010, 08:47

Das kommt natürlich ganz drauf an was du für Quellmaterial bearbeiten willst und wie aufwendig das ganze sein soll.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-254-214.html

Wenn du nur ab und an mal ein paar Sachen schneiden und das ganze nicht professionell machen willst sollte es, wenn nicht gerade eine Atom-CPU zum Einsatz kommt, bei aktuellen Systemen von der Leistung her möglich sein.
Je nach Kamera brauchst du dann die entsprechende Schnittstelle, Firewire haben die meisten Mainboards schon in der ATX-Blende und onboard (somit dann auch für die Gehäuse-Anschlüße in der Frontblende verfügbar).

Die CPU-Auslastung ist beim Videoschnitt natürlich deutlich höher als bei den Standart-Aufgaben eines HTPC, wie gut dass eine Kühllösung wegsteckt und wie laut ein HTPC dann dadurch wird ist schwer zu sagen.
Aber generell sehe ich auch darin kein Problem, ist eine Frage des Aufwands!

An meinem "normalen" PC laste ich meine CPU oft auch für längere Zeit voll aus (Videoencoding), habe aber dank Wasserkühlung keine Probleme was Temperatur oder Geräuschpegel angeht.
Es gibt aber auch genug Luft-Kühlsysteme die die erhöhte Abwärme des Systems ohne weiteres verkraften.
Ist auch wieder eine Frage des Aufwands. Meiner Einschätzung nach kannst du einen HTPC auch für Videoschnitt flüsterleise verwenden, ich persönlich würde dafür aber meinen deutlich flotteren PC bevorzugen...

[Beitrag von -TAB- am 12. Aug 2010, 09:00 bearbeitet]

superseven77
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Aug 2010, 09:41

-TAB- schrieb:

Hallo

mein HTPC ist nicht der aktuellste (Hardware-mäßig).
Er braucht ca.60 sec. Bootzeit bis ich das Fernsehbild vom DVB-Viewer habe.
Aus dem Standby sind es ca. 10-15 sec.

Welche Gehäuse hast Du Dir denn bestellt?
Die Origen Gehäuse sind zwar teuer, sehen aber auch unverschämt gut aus.
Ich würde am Gehäuse nicht so viel einsparen wollen, hinterher ärgert man sich.
Spare lieber noch ein paar Monate und dann das Gehäuse was wirklich gefällt.

Gruß Bernd

HiLogic
Inventar

#13 erstellt: 12. Aug 2010, 09:57

superseven77 schrieb:

Ich würde am Gehäuse nicht so viel einsparen wollen, hinterher ärgert man sich.

Sehe ich ein wenig differenzierter. Die Preise die OrigenAE für deren (teilweise undurchdachte) Gehäuse abruft sind schlichtweg unverschämt und würde ich nie im Leben bezahlen. Eher lasse ich mich mit einem nassen Handtuch erschlagen... Selbst Lian Li ist wesentlich günstiger.

-TAB- schrieb:

Slimline-Gehäuse zu finden mit die mir optisch gefallen, ein VFD-Display, einen 5 1/4" Schacht und mehrere PCI Steckplätzen haben ist echt schwieriger als ich gedacht hatte! Ich sehe mich schon wie ich nach wochenlanger verzweifelter und erfolgloser Suche im Onlineshop dann doch das OrigenAE bestelle...

Auch wenn Slimline Gehäuse gut aussehen, solltest Du Dir das genau überlegen... Die Dinger sind ein einziger großer Kompromiss.

Nachteile:
- oft sehr teuer
- In der Regel nur low-profile Karten möglich
- häufig lässt sich kein ATX Netzteil verbauen
- schlechte Kühlmöglichkeiten (nur kleine Lüfter, Kühler, usw. möglich)
- ... dadurch lauter
- häufig nur klapprige Slimline Laufwerke möglich

Vorteile:
- sehen gut aus. Ende.

Ganz ok finde ich das

Antec Fusion Micro. Das Kühlkonzept ist OK und bezahlbar ist das Gehäuse auch. Ist allerdings nicht ganz so wertig wie das OrigenAE...

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 12. Aug 2010, 15:42

Welche Gehäuse hast Du Dir denn bestellt?
Die Origen Gehäuse sind zwar teuer, sehen aber auch unverschämt gut aus.
Ich würde am Gehäuse nicht so viel einsparen wollen, hinterher ärgert man sich.
Spare lieber noch ein paar Monate und dann das Gehäuse was wirklich gefällt.

Ich habe mir ein

Silverstone La Scala SST-LC16B-MR - black

http://www.caseking....MR-black::11153.html

und das

Antec Fusion Remote - black

http://www.caseking....te-black::11355.html

bestellt.

Das Antec gabs wohl früher auch mit VF-Display, das jetzige hat leider ein LC-Display. Das Silverstone ist zwar nicht so klein, hat mir aber von den größeren am besten gefallen und nimmt eben auch Full-Size-Erweiterungskarten auf.

Ich bin mal gespannt wie die Gehäuse dann in "echt" rüberkommen.

@superseven77

Schwaben sind keine armen Leute, sie sind nur manchmal ein bißchen geizig. Ich könnte mir das OrigenAE schon locker leisten, will aber einfach nicht so viel Geld für ein wenig Blech ausgeben!

superseven77
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Aug 2010, 16:42

Hallo

ich wollte damit nicht andeuten das Du Dir das nicht leisten kannst.

Aber Du hattest ja vorher erwähnt das DU ein Slim Gehäuse ähnlich eines Receivers möchtest.
Deshalb habe ich die schlanken Gehäuse gewählt.

Was Du Dir aber bestellt hast ist ne andere Nummer.

Das Silverstone Gehäuse ist von den Bedingungen prima.
Da passen alles Norm Sachen rein.

Ich hoffe Dir gefällt eines der Gehäuse, dann kannst Du mit der Planung der Hardware anfangen.

Gruß Bernd

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 12. Aug 2010, 17:31

Keine Sorge, hab's nicht falsch verstanden!

dann kannst Du mit der Planung der Hardware anfangen.

Oh mann, anfangen ist gar kein Begriff... ich hab schon soviel Hardware geplant dass ich keinen Plan mehr hab.

Wenn dieses Gehäuse dann dieses Board und dieses Netzteil dass dann aber wiederrum da nicht rein passt dafür dann aber diese DVB-C Karte die dann aber dort nicht mehr passt und dazu der Kühler der hierfür 1 cm zu breit ist und dafür aber 2cm zu hoch aber dort super rein passt...

Ich denke das ist für keinen hier was neues

Ich bin echt mal gespannt auf das Silverstone, hab nur gutes drüber in Erfahrung bringen können bisher. Für meine Freundin ist es mit Sicherheit zu groß, da mach ich jede Wette

Ich werd mich da schon durchkämpfen was die Hardware angeht und bin natürlich weiterhin auf Erfahrungen gespannt.

Gruß
Thomas

[Beitrag von -TAB- am 12. Aug 2010, 17:43 bearbeitet]

superseven77
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Aug 2010, 18:26

Hallo

also wenn Du bei allen Sachen immer die Frauen fragen würdest......

Mittlerweile mache ich so das ich meiner Frau sage:
So ist das jetzt und bleibt so.
Was meinst Du wie schnell die das lernt.
Erste Reaktion auf den HTPC: Was willst Du denn mit nem PC im Wohnzimmer und was soll der Mist? Aber..........

Zeige einer Frau den roten Aufnahmeknopf .......

Bei der Hardware immer auf dem Boden bleiben.
Solange Du nicht zocken möchtest, brauchst Du nix dolles.

Gruß Bernd

HiLogic
Inventar

#18 erstellt: 12. Aug 2010, 18:40

-TAB- schrieb:

Ich bin echt mal gespannt auf das Silverstone, hab nur gutes drüber in Erfahrung bringen können bisher.

Das Antec ist meiner Meinung nach die wesentlich bessere Wahl. Ich hatte es nur deswegen nicht vorgeschlagen, weil ich davon ausgegangen bin, dass Du ein Slimline Gehäuse willst.

Das Antec hat das wesentlich bessere Kühlkonzept (Kammer-Design), es passen leise 12cm Lüfter rein und die Festplatte kann in einer entkoppelten Halterung untergebracht werden. Dagegen sieht das Silverstone, welches ich ehrlichgesagt auch Pott-hässlich finde, kein Land.

Das Display wird allerdings beim Silverstone besser sein. Das kann man für den hohen Preis aber auch erwarten...

[Beitrag von HiLogic am 12. Aug 2010, 18:40 bearbeitet]

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 29. Aug 2010, 18:11

So... nachdem ich hier ja leider nicht so viel Feedback wie erhofft erhalten habe bin ich einfach selbst zur Tat geschritten.

Zunächst einmal zu den technischen Daten des "guten Stücks":

CPU: Athlon X2 245 (undervoltet)
MB: Gigabyte mit 785 Chipsatz
RAM: 1x2GB DDR3 1333
HDD: Intel SSD 40GB als Systemdrive und Timeshiftbuffer
Seagate Pipeline 500Gb als "Datengrab"
TV: 2xTechniSat CableStar HD
PSU: Enermax 330W
ODD: LG BD/DVD/CD-Kombo

und zu guter Letzt noch das Gehäuse

Moneual Moncaso 320B

Das Gehäuse ist wirklich sehr hochwertig und erfüllt soweit alle meine Anforderungen. Und die Optik ist einfach wunderbar!

Nach einigem Tüfteln und einigen Nächten Feintuning muss ich sagen dass dieser HTPC wirklich ein würdiger Ersatz für meinen Standalone-Receiver ist.

Die Bildqualität bei SD ist sogar subjektiv noch besser als beim Vantage, was ich mir vorab garnicht vorstellen konnte.
Bei HD bin ich noch ein wenig am tüfteln, aber das wird schon werden.
Einschaltzeiten sind deutlich fixer als beim Vantage, was aber auch nicht eine sooo große Herausforderung war. Aus dem Standby sinds gerademal 2 Wimpernaufschläge, aus dem S4 dank der SSD auch nur unwesentlich länger (da ist der BIOS-Bildschirm das einzige was bremst).

Alles in Allem bin ich wirklich zufrieden!

Gruß
Thomas

[Beitrag von -TAB- am 29. Aug 2010, 18:14 bearbeitet]

HiLogic
Inventar

#20 erstellt: 29. Aug 2010, 19:02

Na dann viel Spaß mit der Kiste.

P.S.: Schickes Gehäuse. Wie sind denn Deine Temps?

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#21 erstellt: 29. Aug 2010, 22:18

Ja, schick it das Ding! Habe auch echt lange suchen müssen...

Die Temps sind echt ok, habe im Moment noch den Boxed-Kühler von der CPU drauf und keine zusätzlichen Gehäuselüfter.
Habe bis gerade noch fern gesehen (insgesamt gute 2 Stunden) und hab jetzt 35° im Gehäuse.

Ich denke aber ich werd trotzdem die Möglichkeit nutzen und die 3 40mm Lüfter einbauen.

manolo_TT
Inventar

#22 erstellt: 30. Aug 2010, 06:17

beachte bitte, dass kleine lüfter schneller drehen müssen als große um die gleiche luftmenge zu fördern und daher tendenziell lauter sind

-TAB-
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 30. Aug 2010, 15:27

Dank Dir für den Hinweis, aber das ist mir schon klar. Da die Temps aber auch ohne Lüfter ok sind will ich einfach nur sicher gehen dass auch an heißen Tagen die Temps ok sind. Die 3 40mm Lüfter werd ich wohl mit nem Vorwiderstand versehen damit sie entsprechend langsam drehen, wegen der Lautstärke mach ich mir da keine Sorgen.

HiLogic
Inventar

#24 erstellt: 30. Aug 2010, 16:36

Würde ich an Deiner Stelle gänzlich drauf verzichten... Wenn die Temps stimmen die Du hier genannt hast, dann hast Du selbst im Sommer mehr als genug Spielraum nach oben.