Hilfe bei Dual 704

Versuche mal, mit abgestecktem Netzkabel den Teller einige Umdrehungen von Hand zu drehen. Vielleicht hat sich nur die Automatik irgendwo "verirrt". So 20 Umdrehungen sollten reichen.

Gruß
Andreas

ok ich versuch mal

nix. der arm lässt sich nur ganz schwer gegen einen widerstand schieben und danach geht er aus. wie gesagt der tonarmlift geht auch nicht

Hmmm, dann muß man ihn aufmachen und schaun, was los ist... tut mir leid.
Du könntest vielleicht mal im www.Dual-Board.de die Frage stellen. Da sind bestimmt genug Leute, die Dein Gerät in- und auswendig kennen.

Gruß
Andreas

Der Tonarm geht zurück?

Der 704 hat gar keine Automatik, nur eine Endabschaltung.

Wenn der Lift nicht funktioniert, ist meistens die Plastikkonstruktion unter dem Lifthebel nicht gängig. Diese wirkt auf den langen Blechhebel. Eine normale Fehlerquelle, leicht zu beheben.

Am besten mal aufmachen und ein Foto von der Unterseite der Platine hier einstellen.


MfG
Haakon

Die Endabschaltung ist doch auch eine Automatik, oder?

Gruß
Andreas

Nein. Beim 704 wird der Tonarm nicht bewegt, nur der Lift wird ausgelöst, so dass der Arm angehoben wird.

Also kann der Arm gar nicht zurückgeführt werden. Das ginge nur bei einem 721.


Achja: Unrettbar kaputt ist der Dreher mit Sicherheit nicht .

Keiner da der helfen kann?

Klar. Nur kann dein Dual kein 704 sein, wenn sich der Tonarm von alleine zurückbewegt......

Foto von der Innenseite hilft.....

also da steht dick und fett DUAL 704 drauf und an der Frontseite steht noch electronic direct drive

Und der Tonarm blockiert nach ein paar Zentimetern und fährt dann von alleine zurück?

Mach ihn mal auf.
Hier steht wies geht:

Anleitung:
http://dual.pytalhost.eu/704/

Service Manual:
http://dual.pytalhost.eu/704s/

Hallo,

wenn man beim 704 den Tonarm einschwenkt, wird der Motor eingeschaltet und der Lift lässt sich nach unten bewegen (erst dann).

Bei dir hat sich 'was in der Mechanik verhängt, deswegen wird der Toanrm wohl auch zurückgeschoben (dafür ist aber prinzipiell keine Mechanik vorhanden). Aufmachen, nachsehen. Da ich nur kurz einen 704er in der Mache hatte, kann ich dir nicht präziser weiterhelfen.

Die Service-Anleitung vielleicht? Hier zu finden: Dual Anleitungen



Gruß
Benjamin

werd ich gleich mal machen. lustigerweise ist die funktion des lifts ok wenn der dreher nicht am netz angeschlossen ist und ich den arm weiter in die mitte schiebe. kann also zumindest nichts mechanisches sondern eher elektronisches sein

Hallo,

abgesehen vom Motor / -regelung, gibt's im 704 nichts elektronisches.



Gruß
Benjamin

das ist das "gute" Stück Dual CS 704 (steht hinten drauf)

Ein 704 mit ramponierter Zarge.

Schritt 1.:

Links oben und unten sowie rechts aussen sind drei Schrauben.

Die lösen und etwas nach außen kippen, dann kannst du die Platine nach oben herausnehmen. Vorher aber das Tonarmgewicht abnehmen und den Tonarm arretieren.
Vorsicht auch bei den Anschlusskabeln, die sind unten in der Zarge eingeklemmt. Die Klemme musst du auch lösen (von innen).

meinst du die schrauben zur transportsicherung

Da sind nur die drei .

Ganz herausziehen kannst du die nicht, nur lösen und ankippen.

Teller abnehmen nicht vergessen.

geschafft und jetzt :-)

Warte mal kurz.

von unten sieht der tip top aus

Gut, bewege mal den Tonarm vorsichtig zur Mitte hin.

Schau ob irgendwo etwas hängt/biegt.

Der lange Blechhebel (unteres Bild links) bedient den Liftmechanismus (halbrundes Plastikteil auf Bild 1).

Auf Bild 2 siehst du einen langen, dünnen Blechstreifen, der zum Motor führt. Am Ende ist eine Aussparung, dort wo das Blechteil durch die Kunststoffführung geht. In dem Plastikteil ist eine kleine Metallkugel (nicht verlieren!).
Dieser Mechanismus muss ordentlich funktionieren.

Ich muss kurz wech.....

also die Mechanik löppt einwandfrei.

ich habe den Eindruck der Widerstand kommt irgendwie durch diesen Stift mit der gelben Kappe.
Irgendwie denke ich das sind Einstellungen an Antiskating und vertical control etc. aber ich habe wirklich keine Ahnung

Siehe Foto

Das ist der Lift. Die gelbe Kappe hat ein Gewinde, damit kannst du die Lifthöhe einstellen.
Dreh mal ein wenig rein, vielleicht ist die nur zu hoch eingestellt.

ich baue es später dann mal wieder zusammen. hoffe ihr seid dann noch da.

muss jetzt Kinderwagen kaufen :-)

also ich hab ihn wieder zusammengebaut.
wenn ich den Tonarm hebe, zur Mitte bewegen schalte sich der Dreher ein und sofort wieder aus :-(

und das schon nach ca. 1-2 cm

Ist denn noch ein Widerstand zu spüren oder kannst du den Arm ohne spürbaren Druck bewegen?

Wahrscheinlich ist die Einschaltmechanik verstellt.

Lies dir mal diese Seite durch:

http://dual.pytalhost.eu/704s/704s-13.jpg

Hallo Jörg,

schalte sich der Dreher ein und sofort wieder aus :-(

könnte eventuell auch ein Kondensatorproblem sein. Es gibt da einerseits den berühmten "Knallfrosch"(C51), einen kleinen Entstörkondensator der "nur" so 20 Jahre hält.

Ebenso kann auch der C18 (1000µ) evtl. ausgetrocknet sein. Wenn Du keinen mechanischen Defekt feststellen kannst würde ich hier mal suchen.

Gruß
Guido

na mal sehen ob ich das hinbekomme

Vielen DAnk an alle, es funktioniert nicht, ich schmeisse das blöde Ding weg. Und was lernst man daraus. KAufe nie in der Bucht einen gebrauchten Drehen den Du nicht selber abholst

Schalte mal den Rillenfinder aus....

Das ist der hintere Drehknopf wo die eine Einstellung eine Pfeilspitze mit Punkt ist und das andere Strich mit Punkt...

Aktuell ist der bei dir an, steht also auf Pfeilspitze mit Punkt.

Der Rillenfinder setzt bei gewissen Punkten, entweder bei der Einlaufrille für LPs oder Singles, einen Widerstand entgegen. Dadurch weiß man auch ohne die Platte zu sehen, dass der Arm sich über der Einlaufrille befindet.

danke Marcel, ich habe alles gemacht und bin mit meiner Geduld am Ende. Habe keine Lust mir von einem drehenden besser gesagt nicht drehendem TEil das Wochenende versauen zu lassen.

Ich hau ihn in die Bucht als defekt wieder rein und der Verkäufer bekommt jetzt richtig Theater mit mir

Dann gib ihn doch zurück...
Oder es findet sich vielleicht ein freundlicher Forianer in Deiner Nähe, der sich das Ding mal anschaut?? Wo wohnst Du denn?

Gruß
Andreas

in der Nähe vom Frankfurter Flughafen in Mörfelden-Walldorf

Der 704 ist ein einfach gestrickter Dreher. Ich denke mal da wird der Tonarm irgendwie mechanisch blockiert, vielleicht die Tonarmverkabelung zu stramm und die zieht dann den Arm wieder in seine Ausgangsstellung zurück. Das passiert oft wenn jemand der keine Ahnung hatte versucht hat neue Tonarmkabel einzuziehen. Der Austausch ist aber in der Regel nicht nötig, es sei denn es liegt wirklich ein Defekt vor, aber einfach nur aus Alters- oder Klanggründen die Kabel auszutauschen ist absoluter Unsinn.

aber ich bin wahrscheinlich auch zu einfach gestrickt :-)

Wenn du den Dreher bei abgenommenem Teller von der Oberseite betrachtest und den Arm in Richtung Achse bewegst, siehst du da ein Metallteil gesichert mit einem Sprengring das auch mitwandert? Von der Unterseite gesehen muss sich die Hebellage bewegen, und zwar komplett. Das Blech das an den kleinen schwarzen Kasten geht muss sich auch bewegen, der drückt nämlich den Netzschalter, der kleine schwarze Kasten bezeichnet mit Dual KS 4 ist der Netzschalter. Der große schwarze Kasten enthält den Netztrafo und die Spannungsstabilisierung des Plattenspielers. Für die Elektronik braucht es ein stabilisiertes Netzteil. Vor allem nicht die Deckel abnehmen wenn der Stecker noch in der Steckdose steckt. Auf manchen Bauteilen ist Netzspannung, dazu zählt der Netzschalter und das Netzteil. Auf dem Stroboskop sind 110V, das hängt nicht direkt am Netz, aber am entsprechenden 110V-Abgriff des Trafos.

Es ist auf jeden Fall ein rein mechanisches Problem. Wahrscheinlich nur eine Kleinigkeit, das will ich damit sagen das er einfach gestrickt ist. Es gibt Plattenspieler die sind richtig komplex.

Man muss das nur mit System an eine Fehlersuche gehen, dann klappt das auch mit dem Finden und dem Beheben. Es könnte auch sein das irgendwo einfach nur Schmiermittel verharzt ist und die Mechanik blockiert. Das mit dem schwarzen Klebeband sieht ok aus, das ist bei mir genauso.

Es könnte auch sein dass in dem einen Hebel die Kugel fehlt, da ist eine kleine Stahlkugel auf der dieser Hebel läuft. Das ist ein Kugellager damit die Reibung erniedrigt wird und der Hebel leichtgängig ist. Der Hebel ist der silberne mit dem Langloch drin. Da müsste eine Kugel mit einem Durchmesser von 3,2mm drin laufen.

ja ich glaube auch dass es nur eine Kleinigkeit ist. Aber als Laie auf Fehlesuche gehen ist so ein Problem. Vielleicht wohnst ja irgendein Forist hier in der Nähe. Ich nehme dann erst mal meinen Pro-Ject und "one bourbon, one scotch one beer" mit john lee hooker :-)

vielen Dank für deine hilfe

Die Schiene die ich meine ist der Abstellhebel, auf der Explosionszeichnung ist Nummer 164. Ich habe mal dein Bild runtergeladen und das Teil markiert. Der Hebel muss sich frei bewegen können ohne Stottern oder sonstwas. Der ist kugelgelagert wie ich schon schrieb.



Wie schon gesagt, dreh den Dual mal auf den Kopf, und zwar so dass du trotzdem an den Tonarm rankommst und den frei bewegen kannst. Und dann bewege den und schau dir mal an was bei der Mechanik passiert ob sich was bewegt und ob irgendwo etwas blockiert. Das sieht man so nämlich sehr gut!

Ist ärgerlich wenn man etwas kauft und es funktioniert nicht, aber das Gefühl wenn man es dann selbst mit seinen eigenen Händen repariert hat ist weitaus besser. Zumal der 704 ein sehr gutes Gerät ist, da kann kein Pro-Ject mithalten.

Irgendwie habe ich dem TE dass schon heute morgen so empfohlen.....

Keine Sau hört auf mich

ja deswegen habe ich ihn mir gekauft.

also ich habe das alles gemacht und diese schiene läuft frei, schiebt am anfang ein kleines messingplättchen gegen ein anderes. bewegt man weiter den tonarm läuft der schlitten immer noch sauber, er schiebt dann aber nichts mehr an

wenn der Dreher nicht am Netz ist ist ja auch alles in Ordnung. Aber so bald Spannung anliegt, ich den Tonarm aufnehme, langsam Richtung Plattenmiete schiebe geht er an, er dreht sich ca. 2 Sekunden und geht dann wieder aus

Er geht aus? Schau dir mal an was die Mechanik da macht, also Stecker rein und unten schauen was die Mechanik da macht!

Der weiße Druckschalter an dem schwarzen kleinen Kasten der von der Mechanik gedrückt wird wenn der Tonarm eingeschwenkt wird darf nicht mehr herausspringen, der muss gedrückt bleiben von der Mechanik. Er darf erst rausspringen wenn der Tonarm wieder zurückgeführt wird.

ok ich werde morgen nochmal schauen.

danke