Brauche Rat für neuen Plattenspieler bis 300€

mr_capello schrieb:

Fhtagn! schrieb: Budget nicht aufstockbar - das gibts nicht. nicht aufstocken können gibts nicht aber wollen ist was anderes man muss sich doch auch selbst mal fragen wieviel einem das ganze wert ist - grad für leute die grad ganz neu in die ganze plattengeschichte einsteigen, ...

Bei diesen Überlegungen ließe sich dann auch noch die Frage stellen, warum eigentlich überhaupt noch mit dem Schallplatte hören begonnen wird. Was versprichst Du Dir überhaupt davon?
Daraus läßt sich dann auch eher die Frage beantworten, wieviel einem der Spaß Wert ist, oder ob man es nicht lieber direkt sein läßt und das Geld woanders investiert.

Gruß
Christian

Das stimmt. Einfach so aus der Mode heraus mit Vinyl anfangen, das "lohnt" sich sowieso nicht.

Aber wenn man damit anfängt dann und auch noch Spaß dran hat, stellt man schnell fest das ein 300€ Dreher nicht das gelbe von Ei ist.

Und ist man erst mal angefixt dann wird es zur Sucht und kostet nun mal viel Geld.

wieviele platten kauft ihr denn so im jahr ?

Na ja ist ganz davon abhängig was noch so sucht.

Mal 10 Platten auf`m Trödel wobei davon kannste auch nach der wäsche einen Teil direkt in die Tonne hauchen.

Also neue Suche gleiches Spiel.

Oder man kauft Sammlungen auf, dann hat mal schon etaws mehr Glück mit der Qualität.

Schwer zu sagen also ich komme so im Jahr (ganz grob geschätzt) auf 400-600 Lp`s, und davon wandern so ca. 20-25% in der Tonne.

wieviel zahlt man denn aufm trödel so für ne platte
neu sind die ja relativ teuer deswegen frag ich
weiß nicht wie die hier in der umgebung auf den flohmärkten usw mit brauchbaren platten aufgestellt sind

Hi,
kaufe so rund 30 - 50 Stück im Jahr, würde meine "Sammlung" jetzt mal auf so etwa 130 - 140 Scheiben schätzen.
Da variieren die Preise allerdings von 1€ bis 8€ im Second Hand Shop (99% meines Einkaufs) und von 15€ bis 25€ für neue LPs. Neue Platten hab ich aber nur 3 oder 4 Stück, und da ist sind Hälfte Picture-Vinyls.
Gruß,

HFF

Meine "Schmerzgrenze" liegt meist bei 20€ für ne "neue" Platte. - Über der Grenze wird nur in Einzelfällen zugeschlagen.

Bei Gebrauchtware "wie neu, bzw. sehr gut" maximal 10-15€ (je nach Zustand und ggf. Neupreis).

Für die meisten meiner Platten habe ich unter 10€ pro Stück ausgegeben.

Im Prinzip kostet das genausoviel wie gebrauchte CDs kaufen.

10 € pro Stück das finde ich viel zu teuer.

Da ich sehr viel auf Trödelmärkten unterwegs bin zahle ich in der Regel so 1 - max 2,50 € für eine Platte sonst könnte übers Jahr gesehen auch nicht so viele kaufen.

Hi,
wenn die Scheibe in meinen Augen gut ist und vom Zustand her nahe perfekt, dann sind 10 € imho nicht zu teuer. Bei guten Metalscheiben sind das teilweise normale Preise.
Gruß,

HFF

Ich weiß, der Satz ist Scheizze und nicht gern gehört, aber wer "billig" kauft, kauft zweimal habs auch erst wieder selbst erfahren, bezüglich eines Plattenspielers .

und ja, gebrauchte Metal/Rock Platten könnten günstiger sein

Hi,
wobei's da auch Ausnahmen gibt. Meine 1 € teure George Michael Pladde klingt wunderbar
Allerdings hab ich auch schon Platten für über 10€ gehört, welche schlimm klangen. Mittlerweile weiss man ja ungefähr, welche Geräusche durch das Waschen verschwinden und welche von beschädigtem Vinyl kommen.
Gruß,

HFF

Hab auch genug Platten für 1-3€ gekauft so ist es nicht.

Aber ich kauf die auch nicht nach Gewicht ein sondern eben meistens einzeln.

Mal nee Frage hat sich der Themenersteller schon gelöscht

Man hört und sieht nix mehr.

Das ist ein Phänomen, welches man oft beobachtet...

Aber dass dieser immer wieder entfachende Glaubenskrieg "Pro-Ject gegen den Rest der Welt" etwas damit zu tun haben könnte, halte ich für unwahrscheinlich ...

Viele Grüße,

Alex

Ich nicht, das langweilt doch ohne Ende und die Diskussion finde ich ritualisert.

Jemand frägt nach einem NEUEN (ausdrücklich neuen) Hifi-Plattenspieler bis zu einem bestimmten Betrag.

Personenkreis A: Kauf nen Gebrauchten! Kauf nen Gebrauchten ob du willst oder nicht!!!!!

Personenkreis B: Kauf UNBEDINGT einen Project, wen interessieren schon technische Daten? Preis/Leistungsverhältnis etc. Die sind voll Toll.

Meistens schlagen sich A und B die Köpfe gegenseitig ein.

Gruppe C: Versucht halbwegs sachlich zu bleiben und ein paar sinnvolle Alternativen die sowohl NEU als auch Hifi-Tauglich und Preiswert zu nennen.
Die wird entweder ignoriert, oder in Grabenkämpfe mit A und B verwickelt.

Der TE verzieht sich dann meistens da er sowieso nicht vorhatte was zu kaufen, und dann entscheidet er sich für A,B oder C.

Darauf wollte ich hinaus...

Und ich gebe dir vollkommen Recht, dass es langweilt, auch, weil es so vorhersehbar geworden ist...

Wie man sieht, bin ich schon etwas länger registriert und lese viel mit und schreibe eher selten und ich bin der Meinung, dass es damit immer schlimmer wurde... macht das Forum einfach nicht unbedingt lesenswerter.

Absolut bezeichnend ist es dann, dass man vom Fragesteller nichts mehr hört und stattdessen über die jährliche Anschaffungsmenge von Platten diskutiert wird.

Aber in Ordnung, man kann ja auch fern bleiben. Ist nur so, dass ich solche Kaufberatungen sehr gerne verfolge, insofern sie erbaulich sind.

Viele Grüße,

Alex

Soll ich mal ne Kaufberatung abgeben

Detektordeibel schrieb:

Ich nicht, das langweilt doch ohne Ende und die Diskussion finde ich ritualisert. Jemand frägt nach einem NEUEN (ausdrücklich neuen) Hifi-Plattenspieler bis zu einem bestimmten Betrag. Personenkreis A: Kauf nen Gebrauchten! Kauf nen Gebrauchten ob du willst oder nicht!!!!! Personenkreis B: Kauf UNBEDINGT einen Project, wen interessieren schon technische Daten? Preis/Leistungsverhältnis etc. Die sind voll Toll. Meistens schlagen sich A und B die Köpfe gegenseitig ein. Gruppe C: Versucht halbwegs sachlich zu bleiben und ein paar sinnvolle Alternativen die sowohl NEU als auch Hifi-Tauglich und Preiswert zu nennen. Die wird entweder ignoriert, oder in Grabenkämpfe mit A und B verwickelt. Der TE verzieht sich dann meistens da er sowieso nicht vorhatte was zu kaufen, und dann entscheidet er sich für A,B oder C.

Das liest sich für mich so, als hätten all die, die einen Project empfehlen, deiner Ansicht nach keinen Plan.

Lass mich raten: Du selbst siehst dich in Gruppe C?

Isch bin C&A.
Und ja, wenn jemand nen Projekt Essential vorschlägt ist "Ahnungslosigkeit" bzw "Kein Plan" einer der besten Entschuldigungsgründe.

vllt sollte ma einfach wer der sich auskennt ne kaufberatung in gerad diesem preis bereich schreiben somit würde diese threads wegfallen und die threadersteller sind auch nicht angepisst weil ihr thread zu einem glaubenskrieg zwischen pro ject und technics jüngern mutiert ist

Detektordeibel schrieb:

Isch bin C&A. Und ja, wenn jemand nen Projekt Essential vorschlägt ist "Ahnungslosigkeit" bzw "Kein Plan" einer der besten Entschuldigungsgründe. :D

Nein, das ist keine Ahnungslosigkeit, ich glaube die Gegner von Pro-Ject bzw. dem Essential kommen einfach nicht damit klar, dass aus dem Teil mehr Musik rauskommt, als immer erzählt wird in diesem Forum.

Mit dem 2M Blue klingt der Essential gut, ohne wenn und aber, egal ob nun Tonarm mit Einpunkt-Lagerung oder Ikea-Sprittelholz-Platte.

Nebenbei bist du der Erfinder des Wortes "Sprittelholz". Gibt man das Wort bei Google ein, so kommt man fast nur auf deine Hifi-Forum Einträge, der Duden zB kennt das Wort nicht.

Nein, das ist keine Ahnungslosigkeit, ich glaube die Gegner von Pro-Ject bzw. dem Essential kommen einfach nicht damit klar, dass aus dem Teil mehr Musik rauskommt, als immer erzählt wird in diesem Forum.

Was wird denn hier erzählt? Das ein 2M Blue besser klingt als das billige Einstiegsystem an deinem Debut III das ist Fakt.

Wenn ich ein 2M blue an den hier
http://www.idealo.de...-img-stage-line.html ranschraube klingt es auch besser als dein Debut III, das ist wirklich keine Kunst. Das Billigteil hat übrigens auch besseren Gleichlauf.

Das der Essential technisch zu schlecht ist um den uralten DIN Hifi-Standard zu erfüllen ist auch Fakt. Das die Teile weder preiswert sind noch ein mindestmaß an Ausstattung bieten ebenfalls.

Wenn du es bei aktueller Popmusik nicht hörst und dir das egal ist weil das Ding dir optisch so gut gefällt kannst du vielleicht damit leben, das sagt aber mehr über deine persönlichen Ansprüche aus als über Verständnis dafür was der Dreher machen soll, und wie er es macht.

Detektordeibel schrieb:

Ich nicht, das langweilt doch ohne Ende und die Diskussion finde ich ritualisert. Jemand frägt nach einem NEUEN (ausdrücklich neuen) Hifi-Plattenspieler bis zu einem bestimmten Betrag. Personenkreis A: Kauf nen Gebrauchten! Kauf nen Gebrauchten ob du willst oder nicht!!!!! Personenkreis B: Kauf UNBEDINGT einen Project, wen interessieren schon technische Daten? Preis/Leistungsverhältnis etc. Die sind voll Toll. Meistens schlagen sich A und B die Köpfe gegenseitig ein. Gruppe C: Versucht halbwegs sachlich zu bleiben und ein paar sinnvolle Alternativen die sowohl NEU als auch Hifi-Tauglich und Preiswert zu nennen. Die wird entweder ignoriert, oder in Grabenkämpfe mit A und B verwickelt. Der TE verzieht sich dann meistens da er sowieso nicht vorhatte was zu kaufen, und dann entscheidet er sich für A,B oder C.

Schön, dass es jemand mal auf den Punkt bringt! Das kann man allerdings vom Plattenspieler auch auf Verstärker übertragen. Da ist auch der Retro-Hifi-Kreuzzug ausgebrochen, welcher gegen die fiesen Modernisten kämpft

Detektordeibel schrieb:

Personenkreis B: Kauf UNBEDINGT einen Project, wen interessieren schon technische Daten? Preis/Leistungsverhältnis etc. Die sind voll Toll. Meistens schlagen sich A und B die Köpfe gegenseitig ein.

Meiner Sicht nach gehörst Du ganz klar zur Gruppe B, nur im umgekehrten Sinn.

Detektordeibel schrieb:

Wenn du es bei aktueller Popmusik nicht hörst und dir das egal ist weil das Ding dir optisch so gut gefällt kannst du vielleicht damit leben, das sagt aber mehr über deine persönlichen Ansprüche aus als über Verständnis dafür was der Dreher machen soll, und wie er es macht.

Eben lief die 5. Symphonie von Beethoven, Karajan-Einspielung. Auch hier hab ich keine mögliche Auswirkung durch Gleichlaufschwankung gehört.

Und das zieht sich durch bei allen Platten.

Was soll der uralte DIN Hifi Standard denn aussagen?? Dass vor zig-Jahren mal ein Wert für Gleichlaufschwankungen festgelegt wurde, den der Essential nicht erfüllt? Solange ich davon NICHTS höre, geht mir der Standard am Allerwertesten vorbei.

Optisch isses natürlich kein Leckerbissen, aber mein Gott, ich will damit Musik hören und nicht die Freunde beeindrucken.

An sich isses auch egal, man führt hier nun wieder nur weiter, was immer abläuft. Der Freund und ich sind zufrieden, ich denke das zählt beim Musikhören.

C&A = Charm und Armut

Also mal jetzt im ernst die Debatte um neue 300 € Dreher ist einfach zum Haare raufen.

Da könnt ihr alle erzählen was ihr wollt aber wer sich mit Vinyl beschäftigt sollte doch bitte nicht mit so einem Dreher anfangen.

Ein gutes System alleine kostet schon mal 300 € und mehr.

Da kann man das Geld auch in den Gulli schmeißen das geht schneller, oder auf mein Konto einzahlen.

Das hier könnte man zu den guten Drehern zählen und ab da geht es auch erst los mit Vinyl erleben und geniesen.

Man fängt doch immer klein an.

Den abgebildeten Linn find ich allerdings stark.

Die beiden anderen sehen wir viele gebrauchten nach Oma&Opa aus. Meine Meinung dazu.

Detektordeibel schrieb:

Isch bin C&A. Und ja, wenn jemand nen Projekt Essential vorschlägt ist "Ahnungslosigkeit" bzw "Kein Plan" einer der besten Entschuldigungsgründe. :D

Im Blindtest würde wohl die "erleuchteten" Experten wohl nicht mal sagen können, welcher Dreher gerade läuft.

Und das jetzt der kleinste Project herhalten muß, um Usern die einen Project empfehlen Kompetenz abzusprechen, zeugt wohl eher von Voreingenommenheit.

[quote] der Duden zB kennt das Wort nicht.[/quote]

Entschuldigung.

[quote]Sprittel(bair.-österr.: "Brettchen" "Sprosse einer Leiter", aber auch "ein Stück Holz das aufsperrt" "Holzspan" - slovenisch: Sp'r:jkla[/quote]

Wenn du schon Google nach meinen Vokabeln durchforstest dann mit ein bisschen mehr Aufwand.

Kannste beim Duden eintragen lassen wenn du willst hier ne Definition.

[quote][i]Sprittelholz[/i]= minderwertige Abfallholzreste und anderes Holz was man man in den Ofen steckt, vgl. auch Pressspan, und Holzspanwerkstoffe[/quote]

[quote]Eben lief die 5. Symphonie von Beethoven, Karajan-Einspielung[/quote]

Bei dem Klangbrei den Karajan bei Beethoven fabriziert hat kann es schon sein das man da nix hört wenn man meint das muss so klingen. Schauderhaft


[quote] Solange ich davon NICHTS höre, geht mir der Standard am Allerwertesten vorbei.[/quote]
[quote]Der Freund und ich sind zufrieden, ich denke das zählt beim Musikhören. - An sich isses auch egal[/quote

Schreibe doch einfach ICH und MIR groß. (oder ein elegantes IMHO) Dann weiß ja gleich jeder was du meinst, und wie man das einzuordnen hat.

[quote]Meiner Sicht nach gehörst Du ganz klar zur Gruppe B, nur im umgekehrten Sinn.[/quote]

Mag sein.
Windiger Kram völlig überteuert angeboten als der Heilige Gral verkauft und angepriesen und die Leute folgen auch hier dem IKEA-Prinzip passend zur IKEA-Optik.

Idioten
Kaufen
Einfach
Alles.

Wenn du mir vorwerfen willst ich finde die Einsteigerdreher von Project lächerlich, dann stimmt das.
Die müssen ranhalten? Natürlich, denn was besseres hat Project für das Geld nicht zu bieten.

Wenn der Hersteller sagt für 300, 400€ bieten wir den Kunden nur das absolut einfachste und billigste, dann ist das halt die Geschäftspolitik, warum sollten die Leute auch einen teuren Project kaufen wenn die billigen was taugen würden?

Kann mit mit einem Debut III mit gutem Tonabnehmer gut Musikhören? Ja, natürlich.

Für das was man bekommt und was dafür verlangt wird haben sie einfach zuviele Nachteile und die Qualitätsschwankungen und die Defektrate sind ja auch bekannt. Ist auch alles bis zum geht nicht mehr durchgekaut, und deswegen sag ich auch, wer nen Project unbedingt haben will sollte lieber gleich 500€ und mehr ausgeben, dann bekommt man auch was für sein Geld.

Mehr dazu nicht, denn das gerede sind diese Spielzeuge sowieso nicht Wert. Wer er persönlich nimmt wenn man diese Teile als Schrott bezeichnet kann sich an das bekannte Zitat von Dieter Nuhr halten. Wenn man keine Ahnung hat, kann man hier übrigens auch fragen. Man muss nicht Ahnungslos bleiben.



@iKorbinian
Man sollte einfach in solchen Fragen sachlich bleiben, und den persönlichen Geschmack auch mal zurückstellen.

"Ich hab nen alten Denon, also sollen alle anderen auch nen alten Denon kaufen, ist bestes auf der Welt"
Daraus ziehen manche Leute wohl einfach psychologische Befriedigung. So dämlich das im Einzelfall sein mag.

Seriös find ich das da auch nicht unbedingt wenn Einsteigern 40 jahre alte Kisten empfohlen werden. Die Defektrate darunter ist gewaltig und man muss immer eine Reperatur und Revision einplanen. Das ist nicht unbedingt billig. - Bei alten Dualplattenspielern muss auch oft genug gebastelt werden für den Anspruch "Plug&Play" nicht immer der Weißheit letzter Schluss.

@Mackie-Messer, Bildtest mmh schon ehr hörtest oder

Wenn ein Pro ... gegen einen meiner Dreher läuft dann höre ich das denn der Pro.. kostet nun mal nur 300 € und dementsprächend klingt auch das System und den Unterschied hört auch ein Blinder.

Detektordeibel schrieb:

Bei dem Klangbrei den Karajan bei Beethoven fabriziert hat kann es schon sein das man da nix hört wenn man meint das muss so klingen. Schauderhaft

Genau auf das Argument hab ich noch gewartet, damit machst du es dir doch ein bisschen einfach.

Es war auch nur ein Beispiel für gehörte Klassik-Platten.

@crischi2, du würdest staunen wenn der Elac gegen den Linn läuft.

Ich würde mir die Geräte wirklich gern mal anhören,

schon allein um das eigene einschätzen zu können.

Kommste aus Berlin wenn ja kannste gerne mal bei mir vorbei schauen.

Ich habe da noch so einiges am Start.

Schade, ich komm aus Hamburg, wird vll. n bisschen schwer, aber man weiß ja nie, ich behalte das mal im Hinterkopf. Würde mich, wie gesagt, wirklich sehr interessieren.

Einladung steht.

ichundich schrieb:

@Mackie-Messer, Bildtest mmh schon ehr hörtest oder

Wenn Du aus "Blind" ein "Bild" machst!

ichundich schrieb:

Wenn ein Pro ... gegen einen meiner Dreher läuft dann höre ich das denn der Pro.. kostet nun mal nur 300 € und dementsprächend klingt auch das System und den Unterschied hört auch ein Blinder. :prost

Ich rede selbstverständlich von gleichen Bedingungen.
Nix Äpfel und Birnen.

Mackie-Messer schrieb:

Ich rede selbstverständlich von gleichen Bedingungen. Nix Äpfel und Birnen. ;)

So nun aber mal tachelles 300 € Schrott gegen 300 € Schrott oder was.

Du solltest weiter oben nochmals Nachlesen.

Und selbst bei Elac VS. Linn hört man einen Unterschied.

Bei einem Vergleich der Plattenspieler sollte logischerweise Waffengleichheit bestehen. Sprich, es sollten doch wohl auch die gleichen Tonabnehmer verbaut sein. Ist doch aber auch ganz logisch oder!?
Denn bei einem Vergleich der Plattenspieler geht es doch um die Plattenspieler und nicht um die Tonabnehmer.

Sicher doch.

Hmm, wenn ich das hier so lese, stellt sich mir eine Frage.

Vorausgesetzt man gehört zu der Sorte Menschen, denen ein Debut III vom Klang her vollkommen reicht. Würde einem dann auch ein wesentlich billigeres Teil, wie der oben erwähnte - evtl. aufgemotzt mit ner ordentlichen Nadel - genügen? 1210er Imitate gibt's ja wie sand am Meer, der Reloop 2000 sieht auch ganz nett aus für's Geld. Und was taugt so ein Audio Technica AT-LP120?

Mir geht es hierbei nicht um "erdige Bässe, ungebremste Mitten und kristallklare Höhen mit seidigem, Stimmen entgratendem Timbre" oder sonstiges geschwurbel, sondern darum, dass sich die schwarze Scheibe auf dem Ding mit konstanter Geschwindigkeit dreht und der Klang, der am Ende aus den Lautsprechern kommt, nicht zur Unkenntlichkeit entfremdet ist.