Der LINN Plattenspieler Thread

1 natürlich

JoDeKo (Beitrag #506) schrieb:

1 natürlich ;)

Yep, das 1er...

Gestern alles bestellt, das Klimax Gehäuse in schwarz.

Bin gespannt, wann das geliefert und eingebaut werden kann.

Ein weiterer grosser Schritt zur LP12 Klimax Version. Fehlt nur noch das Keel und Kandid.

Ihr wisst ja: Source first...

schlawutzi (Beitrag #507) schrieb:

Gestern alles bestellt, das Klimax Gehäuse in schwarz. .... Fehlt nur noch das Keel und Kandid. Ihr wisst ja: Source first... :prost

Ich habe ja auch eine KK/2 in schwarz. Ich finde dieses Gehäuse einfach wunderschön. Habe dennoch lange mit mir gerungen, weil silbern eben klassisch ist. Und wenn man dann auch mal gebraucht schauen will, dann ist es deutlich schwieriger die weiteren Geräte in schwarz zu finden. Aber ansonsten sehr serh schöne Geräte in schwarz.

Dann hast Du aber auch schon den Ekos SE? Bei mir wären es noch Ekos SE, Keel und Kandid. Aber völlig richtig, Source first.

Ja, habe den Ekos SE seit 2018, schau mal ein, zwei Seiten hier zurück.

Der LP12 ist faszinierend. Ich habe ja mit der Majik Version begonnen und war jahrelang wunschlos glücklich damit, es hat an nichts gefehlt.

Aber es ist unglaublich, wie sich die Upgrades dann doch immer wieder auswirken.
Ich verspreche mir von der 3er Kombi einiges...😎

@schlawutzi,

Nach so einem Upgrade, in Deinem Fall drei Maßnahmen, bekommst Du quasi einen neuen Plattenspieler, der anders und wahrscheinlich nochmal hörbar schöner spielt als in der bisherigen Ausstattung. Dabei wäre es sicher spannend, jeweils einzeln zu erleben, wie z.B. ein Urika im Vergleich zur Accuphase AD-50 spielt oder das bisherige Lager im Vergleich zum Karousel.

Auf jedenfall auch meinen Glückwunsch zu Deiner Entscheidung. Du wirst wahrscheinlich vom Ergebnis begeistert sein. Ich komme dann demnächst mal wieder vorbei zum Probehören....



Gruß

Jörg

schlawutzi (Beitrag #509) schrieb:

Der LP12 ist faszinierend. Ich habe ja mit der Majik Version begonnen und war jahrelang wunschlos glücklich damit, es hat an nichts gefehlt. Aber es ist unglaublich, wie sich die Upgrades dann doch immer wieder auswirken. Ich verspreche mir von der 3er Kombi einiges...😎

Das fasziniert mich auch am LP12. Egal welche Ausbaustufe man hat, der Klang ist in sich schlüssig, man vermisst nichts. Wenn man dann eine höhere Ausbaustufe hört, dann merkt man, was noch geht. Aber wenn man dann wieder zur kleineren Ausbaustufe zurückkehrt, dann ist man doch wieder zufrieden, weil es dann auch wieder passt.

Jörg, meine Tür ist immer für dich offen

Du hast sicherlich recht: Die einzelnen Upgrades gegeneinander zu hören, wäre sicherlich interessant.
So bekomme ich halt die geballte Ladung...

JoDeKo, das stimmt, obgleich ich bisher noch nicht wieder „zurückgekehrt“ bin.
Manchmal gibt es nur eine Richtung...

Es gibt für mich nur eine Entwicklung, die ich beim LP12 nicht mitgehe, und das ist das Urika II. Dort wird der analoge Pfad verlassen und somit ist es für mich kein Upgrade, welches nach meinem Verständnis der Verbesserung dient, sondern lediglich eine EXACT Schnittstelle, die den LP12 als digitalen Zuspieler tauglich macht. Die digitale Entzerrkurve ist dabei nur eine nette Spielerei, die an EXACT Systemen ein wie auch immer geartetes Sounding erlaubt, aber keine Verbesserung der Wiedergabeeigenschaften des LP12. Ich muss aber zugeben, wenn ich eine digitale LINN Anlage hätte - dann hätte ich natürlich auch ein Urika II, weil wenn schon digital, dann direkt an der Quelle.
Sonicman

Ja, für mich ist das auch der Knackpunkt.

Es mag ja alles stimmen mit Entzerrung und der diversen Möglichkeiten, fühlt sich aber auf den ersten Blick „nicht richtig“ an.

Plattenspieler sind nun mal analog, meine Anlage für Stereo ebenfalls. Dabei belasse ich es auch.

Natürlich ist es möglich, dass die Urika 2 mit entsprechendem Setup gut oder sehr gut klingen kann.
Wäre wahrscheinlich auch mal interessant, das zu hören. Leider kann ich mich aber mit Linn Produkten ausser dem LP12 so gar nicht anfreunden...

Bei der Digitalisierung des Signals in der Urika II frage ich mich, ob dabei nicht irgendwelche hochfrequenten Störungen mit entstehen. Von daher hätte ich auch vor diesem Schritt Bedenken und bleibe analog.

Aber mal eine Frage an die anderen LP 12 Nutzer hier in der Runde:

Verwendet Ihr alle die Original Kabel von Linn zwischen Plattenspieler und Anlage oder kommen auch Kabel anderer Hersteller zum Einsatz?

Gruß

Jörg

Ich verwende die Linn Silver als Signalkabel und K400/K600 als Lautsprecherkabel. Beim Netzwerkkabel gehe ich natürlich fremd und verwende BlueJeans Cable Kat. 6e.
Ich hatte übrigens auch Angst vor der Digitalisierung des LP12-Signals, als ich meinen Akurate DSM auf Katalyst upgegradet habe. Der Vergleich im Geschäft zwischen dem puren Analogsignal vom ADSM (pre-Kat) gegen ADSM Kat fiel aber zugunsten des Katalyst-Geräts aus (dort werden alle analoge Quellen digitalisiert), mit dem Bonus, dass natürlich alle anderen Quellen deutlich besser mit Katalyst klangen.

Hallo Tendaberry,

Du hast ein komplettes Linn-Setup, da liegt es m.E. auf der Hand, überall auch Linn-Kabel einzusetzen.

Ich habe mir gerade nochmal Bilder von der Urika angeschaut, dort kann ich symmetrische oder Cinch-Kabel anschließen, je nach Bedarf oder Präferenz. Auf jeden Fall würde ich persönlich dort die jeweils ungenutzten Ausgänge mit Metallkappen abdecken, um Einstrahlungen zu verhindern. Ansonsten sollte das Urika-Metallgehäuse irgendwelche HF-Störungen schon abschirmen.

Gruß

Jörg

Bei meiner Urika 1 wird ein Linn Silver Cinch Kabel mitgeliefert, das ich auch verwenden werde.

Bisher habe ich ja das T-Cable vom Ekos SE verwendet, das war prima.
Ich bin, was den Plattenspieler betrifft, gewissermassen ein Purist, würde niemals fremde Elemente wie TA, Tonarm, Chassis etc.etc. von anderen Herstellern einbauen lassen, obwohl es da ja massig an Teilen auf dem Markt gibt.
Ich bilde mir ein, dass Linn die Komponenten für den LP12 gut aufeinander abgestimmt hat.
Das ist genauso, wenn ich von der Quelle bis zum Amp eine einheitliche Accuphase Kette nutze. Das passt einfach und der LP12 fügt sich analog perfekt ein.

schlawutzi (Beitrag #519) schrieb:

Bei meiner Urika 1 wird ein Linn Silver Cinch Kabel mitgeliefert, das ich auch verwenden werde. Bisher habe ich ja das T-Cable vom Ekos SE verwendet, das war prima. Ich bin, was den Plattenspieler betrifft, gewissermassen ein Purist, würde niemals fremde Elemente wie TA, Tonarm, Chassis etc.etc. von anderen Herstellern einbauen lassen, obwohl es da ja massig an Teilen auf dem Markt gibt. Ich bilde mir ein, dass Linn die Komponenten für den LP12 gut aufeinander abgestimmt hat. Das ist genauso, wenn ich von der Quelle bis zum Amp eine einheitliche Accuphase Kette nutze. Das passt einfach und der LP12 fügt sich analog perfekt ein.

So war und ist das auch bei mir mit den Kabeln. Ansonsten nehme auch ich immer nur Originales.

jororupp (Beitrag #516) schrieb:

Bei der Digitalisierung des Signals in der Urika II frage ich mich, ob dabei nicht irgendwelche hochfrequenten Störungen mit entstehen. Von daher hätte ich auch vor diesem Schritt Bedenken und bleibe analog.

Wenn das Urika II von Idioten konstruiert worden ist, könnte das natürlich passieren.

Besteht diese Gefahr etwa bei Linn?
Dann aber ist man auch im analogen Teil nicht vor Störungen gefeit.

Ansonsten bietet ein digitales Konzept ja genau den Vorteil der Trennung zwischen der eigentlichen Information und dem Transportmedium. Und damit eine prinzipielle "Unverwundbarkeit" des Signals durch externe Störungen.

Aber mit solchem technischen Details muss man der Linn-Kundschaft ja gottlob nicht kommen. Ein feuchter Händler-Traum.

Parrot

Was soll denn diese Bemerkung?

Hältst du uns für blöd oder was soll das?

Dein Gestänkere kannst du hier unterlassen. Geh und erfreu dich an deinem Geraffel.

ParrotHH (Beitrag #521) schrieb:

Ansonsten bietet ein digitales Konzept ja genau den Vorteil der Trennung zwischen der eigentlichen Information und dem Transportmedium. Und damit eine prinzipielle "Unverwundbarkeit" des Signals durch externe Störungen.

Da bin ich voll bei Dir - der Rest ist entbehrliches Gemaule!

Überheblichkeit ist kein Zeichen von Überlegenheit, im Gegenteil. Gönnen wir ihm das doch (wenigstens).

Ich bleibe mit meinem Signal auch analog. Ich möchte das ganze LINN System auch nicht umsetzen, auch wenn ich es schon sehr stark gehört habe.

Ich habe noch keine Linn Vorführung genossen, die Streamer sollen auf Klimax Niveau sehr gut sein, bin aber im Detail nicht informiert, zumal mich Streaming von Musik nicht interessiert.
Auch andere Komponenten lachen mich nicht an (ausser natürlich das Radikal... ).

Und vom Hörensagen her sollen die Lautsprecher nicht so dolle sein...

Ach, das kann man so nicht sagen- Es gibt schon auch gute Lautsprecher und mit Exakt - habe ich schon öfters gehört - ist das schon sehr sehr gut. Aber ich habe mich da auch anders entschieden...

Ich kenne alle Lautsprecher von Linn und habe noch keine gehört, die ich als schlecht bezeichnen würde. Ja, die Linn Sara waren etwas speziell, allerdings musikalisch richtig gut. Und die erste Variante der Einstiegsboxen Index war auch nicht so toll.
Ich kenne aber weiterhin keine besseren Lautsprecher als die Linn Komri aktiv betrieben mit 8 Linn Solos, nur werden sie leider nicht mehr hergestellt.
Mit meinen Linn Akubarik bin ich auch sehr zufrieden

Zum Kabel: Ich habe ja das Urika I und gehe dort symmetrisch mit XLR raus. Meine Kabel sind sämtliche von FUNK (Tonstudiotechnik Berlin) wie auch die nachgeschalteten SAM's (Symmetrierer / Desymmetrierer). Ich betreibe meine gesamte Anlage mit Studiopegel und alle Komponenten sind auf diesen Pegel abgestimmt. Auch der LP12, der von Hause aus mit höherem (!) Signalpegel spielt und den ich mit einer Messschallplatte am SAM mit dem Rest der Anlage harmonisiert habe. Der Vorteil ist, dass ich z. B. Platten zwischen LP12 und TD124 wechseln kann und beide mit exakt gleichem Level abspielen. Der Hintergrund bei mir ist, dass ich zwei Studiobandmaschinen betreibe und der LP12 Zuspieler ist. Natürlich hängt dann auch noch eine normale Audiokette dran, die sogar einen DAC enthält. Aber nur als Zuspieler für Files und CD's. Ich könnte mir aber vorstellen in einem anderen Zimmer einmal eine komplett digitale LINN Anlage aufzubauen. Das wird nur ziemlich teuer und hätte zur Folge, dass ich die dortige Analoganlage (VALVET, Sehring) abbauen müsste. Lediglich der dortige LP12 könnte bleiben, müsste aber noch ein RADIKAL und ein URIKA 2 erhalten, das Uphorik und Lingo 3 wären dann auch überflüssig. Die vorhandene Anlage bei gleichem Niveau auf LINN EXAKT umzusetzen würde bedeuten rund 50 TEURO zusätzlich in die Hand zu nehmen. Wirtschaftlich ist das nicht.
Sonicman

Nach Tagen intensiver Arbeit an der Vorbereitung für das LP12 Upgrade (Wand gestrichen, alle Kabel aus der Trockenbauwand geholt und gereinigt, Geräte teilweise mit Q-Tips gesäubert usw.usf.) kam am Freitag Abend mein Händler und brachte meinen umgebauten LP12 mit Urika, Klimax Radikal und Karousel, neuer Outer-Platter, Topplate, Riemen und Matte.

Zuerst hat er alle Stecker und Dosen ausgephast, das hat schon 1,5 Stunden in Anspruch genommen. Dann haben wir alle restlichen Kabel fein säuberlich hinter der Wand gezogen und angeschlossen, die Racks und Plattformen penibel platziert und letztendlich den LP12 in Betrieb genommen.






Ausgerüstet nun mit Karousel, Urika, neuem Teller, Topplate und Matte:











Und klanglich...?

Es ist schwierig, wieder mal die richtigen Ausdrücke zu finden, aber es so, als ob man seine Platten neu hört. Ich habe natürlich zuerst Platten aufgelegt, die ich in- und auswendig kenne. Dark Side und Wish you Were Here (im Laufe des Abends/der Nacht noch viele mehr...).

Es ist nicht zu fassen, wie Linn es immer wieder schafft, da noch einiges draufzulegen. Die Attribute „Vorhang weggezogen“ oder „wesentlich aufgeräumter“ sowie „Instrumente separierbarer“ und „absolut sauberer Bass“ treffen es definitiv.

Aus der Erinnerung heraus kommt mir alles vorher gehörte „breiiger“ vor.

Mein Händler meinte, gerade das Karousel und die Urika müssen sich noch einspielen, so wird es besser und besser...😉

Nach jedem Upgrade denkt man, was sollte da wohl noch kommen...?
Es ist absolut möglich, umso gespannter bin ich auf das Keel und Kandid (irgendwann).
Obwohl man in jeder Stufe eigentlich immer zufrieden Musik hört. Das war beim Majik ja auch schon so...

Moin,

schlawutzi (Beitrag #529) schrieb:

Es ist absolut möglich, ...

geht schon, die Autosuggestion (Placeboeffekt) funktioniert immer wieder.

Was kostet eigentlich bei Linn das Lackieren meiner alten LP12 Zarge in einen RAL Ton?

.JC. (Beitrag #530) schrieb:

geht schon, die Autosuggestion (Placeboeffekt) funktioniert immer wieder. ;)

Ja, und die immer gleichen Sprüche auch.

@schlawutzi

Freut mich, dass Dich die Upgrades so begeistern.

Das Karousel kenne ich leider noch nicht. Das Radikal ist allerdings ein mächtiger Schritt, ähnliches habe ich beim Schritt Valhalla zu Lingo 2 nachvollzogen, auf einem andere Niveau aber in der Deutlichkeit.

Ich muss da demnächst auch mal ran. Mir fehlen noch Ekos SE (bisher Ekos 2) und Keel (bisher Kore). Das Karousel kann man dann ja in einem mit erledigen.

Ich bevorzuge zwar grundsätzlich Einzelschritte, um das jeweilige Upgrade nachvollziehen zu können. Andererseits ist das Aus- und Umbauen ja auch immer mit einem nicht unerheblichen Aufwand verbunden. Insofern macht das in einem Schritt schon Sinn. Bei mir was es da letzte Mal Radikal (Akurate) + Urika 1.

Viel Spaß damit!

schlawutzi (Beitrag #529) schrieb:

Nach Tagen intensiver Arbeit an der Vorbereitung für das LP12 Upgrade (Wand gestrichen, alle Kabel aus der Trockenbauwand geholt und gereinigt, Geräte teilweise mit Q-Tips gesäubert usw.usf.) kam am Freitag Abend mein Händler und brachte meinen umgebauten LP12 mit Urika, Klimax Radikal und Karousel, neuer Outer-Platter, Topplate, Riemen und Matte.

Glückwunsch zu einem tollen Upgrade Das Karousel braucht ca. 3-4 Wochen bis es auf den Punkt spielt und klingt dann noch um einiges schlüssiger. Ein Keel sollte aber bald auf die Einkaufsliste

Hallo JoDeKo,

Für den Forumskollegen .JC. habe ich eigentlich mehr ein mitleidiges, müdes Lächeln übrig.
Er fällt in mehreren Treads mit Trollkommentaren auf und sein Setup wäre allen anderen sowieso überlegen.
Ich erinnere mich an ein Bild mit seinem völlig verstaubten „Equipment“, aber wie auch immer: nicht wichtig...

Das Upgrade bereitet auf alle Fälle grosse Freude und du kennst ja selbst die hörbaren Optimierungen.

Ich bin, so wie du ebenfalls „Purist“ und möchte den Linn Weg gehen, also keine 3th part Komponenten einbauen.

Desweiteren soll wohl das Upgrade Angebot, dass bei Kauf von Linn Elementen von m/m 3500€ ein Karousel kostenlos hinzugegeben wird, nochmals für einen kurzen Zeitraum aufgelegt werden. Ich betone ausdrücklich, dass es sich hierbei aber um ein Gerücht handelt.
Das wurde von „LP12 Papst“ Peter Swain von Cymbiosis Audio in GB in der Facebook Gruppe „Linn Sondek LP12“ ins Spiel gebracht...

Hallo Tendaberry,

vielen Dank

Ja, das Karousel lasse ich einfach laufen, mein Händler hat das ebenfalls angeraten.

Es ist im Gesamten eine unglaubliche Freude und Hörerlebnis.

Glaube mir: Das Keel und letztendlich ein Kandid stehen auf 1 und 2 meiner Einkaufsliste...

jororupp (Beitrag #516) schrieb:

Verwendet Ihr alle die Original Kabel von Linn zwischen Plattenspieler [LP 12] und Anlage oder kommen auch Kabel anderer Hersteller zum Einsatz?

Ja.

Mit anderen Worten: es sind ja mindestens zwei Kabel. (Außer es trifft eine der Ausnahmen zu, als da wären: Phono-Stufe im Verstärker; Phono-Stufe im Plattenspieler; Urika. )

Bei mir geht, wie wohl bei den Meisten, das Kabel aus dem LP-12 Majik in den Phono-Pre (hier: Lindemann Limetree) – und zwar justamente das Kabel, welches der Händler bei der Auslieferung vormontiert hat. Nach gut einem Jahr sehe ich immer noch kein Bedürfnis, da etwas zu ändern; der Umstand, dass das Kabel nicht gesteckt, sondern im Inneren des Spielers irgendwie angeschlossen ist, macht einem erklärten Nicht-Bastler diese konservative Einstellung zusätzlich noch viel einfacher.

Vom Phono-Pre zum Verstärker schlängelt sich ein handelsübliches Kabel der ca. 100-Euro-Klasse zum Verstärker durch die Wohnzimmerlandschaft. Das Kabel ist anarchoid schwarz-rot, es heißt Audioquestion oder so ähnlich. Es sind rund vier Meter "Kabelstrecke" zu überwinden, daher suchte ich schon ein halbwegs vernünftig geschirmtes Kabel. Die Suche war wohl erfolgreich, jedenfalls habe ich mit der Strippe weder Probleme noch ein überwältigendes Bedürfnis nach einem mutmaßlich magischen Kabelupgrade.

Und ja, "Kabelklang" ist Placebo. (Mal von eingestreuten Störungen abgesehen: hier kann ein Kabel besser, ein anderes nicht so toll abschirmen.) Doch "Placebo" ist ja nichts Schlimmes! Es ist ein (im Gegensatz zum experimentell mehrmals widerlegten "Kabelklang") nicht nur grundlegend bestätigtes, sondern sogar eines der wissenschaftlich / empirisch am besten untersuchten Effekte dieser Welt überhaupt. Placebo hat mit "Einbildung" nichts zu tun, das mal zur Begriffsklärung. Die oft mit steigendem Puls und hochrotem Kopf manifeste Aufregung, die aus dem grundfalschen Verständnis von Placebo hervorgeht, teilen sich HiFi-Esoteriker übrigens mit den Homöopathie-Fanboys und -girls. In beiden Fällen ist objektiv nichts dran, was aber dem subjektiven Vorhandensein des Effekts keinen Abbruch tut. Da finde ich den Kabelklang der Homöopathie doch haushoch überlegen, auch im ethischen Sinne.

Da Jelco nach über 100 Jahren den Betrieb eingestellt hat, musste Linn einen neuen Lieferanten für den Tonarms des Majik LP12 finden. Seit gestern ist es klar, dass die Wahl auf Clearaudio gefallen ist. Es ist ein modifizierter Clearaudio Satisy Kardan, der unter dem Namen Krane verkauft wird. Der neue Preis des Majik LP12 ist € 4.100,- und er kann schon bestellt werden, die Lieferung erfolgt jedoch frühestens Ende November.
http://www.theabsolu...ew-improved-tonearm/

Interessantes Thema.

Das hätte LINN auch nicht gedacht, dass sie nach so kurzer Zeit schon wieder den Zulieferer wechseln müssen. Optisch hat mir der Jelco, da etwas "leichter" besser gefallen. Der Clearaudio wirkt für mich im hinteren Teil etwas zu klobig. Allerdings sieht er auch deutlich besser als der Pro-ject aus.

Optisch gefällt er mir gar nicht.
Kann man den Arm beim Majik auch in Schwarz bestellen?
Ich könnte mir vorstellen, dass er dann ein bisschen dezenter aussieht...

Ja, ich tue mich auch schwer. Die Farbe ist es nicht. Der Ekos SE ist ja auch in Silber. Aber die Form. Da war der Jelco deutlich harmonischer. Am besten gleich einen Aktio nehmen. Bei dem Preis sollte der Akito keinen so großen Unterschied zu machen. Einfach mal den Händler fragen...

Ich kaufe im Moment eh nicht...

Ne, ich meinte, wenn es denn so weit ist oder Du so weit bist.

Ach so.
Dann verkauft mir mein Händler mit Sicherheit lieber den LP12 Akurate.
Der Lauser...

Ja, er will nur Dein bestes, also "beides bestes". Quasi eine Win-Win-Situation.

Ja.
Mal schauen, ob es irgendwann mal so weit sein wird.
Bis dahin können wir noch ein bisschen über den neuen Tonarm lästern...

Wie sind denn so die Bewertungen des originalen Clearaudio?
Taugt er denn etwas?

Ja, soll ein sehr ordentlicher Arm sein. Und mit den Verbesserungen durch LINN quasi Weltklasse...

arizo (Beitrag #543) schrieb:

Ach so. Dann verkauft mir mein Händler mit Sicherheit lieber den LP12 Akurate. Der Lauser... :prost

Du meinst wohl den „Lauser“ aus Landshut, oder...?

Ja, den meine ich.
Ich bin aber sehr zufrieden mit ihm.
Die Lautsprecher für meine Zweitanlage musste ich in München kaufen, weil es in LA keine Harbeths gibt.
Das ist schon wirklich ein ganz anderer Service, den man in LA bekommt.
Da gehe ich gerne wieder hin, falls es bei mir irgendwann mal zum LP12 kommt...

Machen.

Du bist nicht zufällig mit dem Lauser verwandt oder verschwägert?

Nein, ich will nur, dass Du das Beste bekommst.

Seit heute läuft mein LP 12 auch mit einem Karousel Lager.

Auch wenn es wohl noch ein paar Betriebsstunden Einlaufzeit benötigt, sind die von Tendaberry beschriebenen Verbesserungen schon jetzt deutlich hörbar. Von daher bin ich von diesem Upgrade sehr positiv angetan.

Gruß

Jörg

Interessant. Berichte mal weiter.

Hallo Jörg,

viel Spass mit dem Karousel.
Lass es schön einspielen, also auch ohne Platte mit 33 und 45 rpm durchlaufen lassen.

Bin nach wie vor sehr glücklich über mein 3-fach Upgrade, sodass ich überlege, mal mit dem „Lauser“ aus Landshut über ein Keel zu sprechen...

Übrigens ist das Wolfgang Kastl oder Impulse Hifi in Landshut.
Ich finde, dass man durchaus auch mal Namen erwähnen darf, wenn man sich seit 15 Jahren bestens und fair aufgehoben fühlt!