Wie Schrank entkoppeln?

Hallo!

@volvo740tius

Na ja, natürlich jeder wie er will, als Hörraum ist das wohl so oder so eine Katastrophe.

In so einer Hörsituation würde ich wohl gar keinen PS aufstellen und mich auf einen Mediaserver mit NAS entscheiden. Dazu einen möglichst guten KH denn LS kann man bei einer solchen Bausubstanz wohl auch nicht vernüftig aufstellen.

MFG Günther

Hörbert (Beitrag #52) schrieb:

Na ja, natürlich jeder wie er will,

Das würde ich als Kernaussage nehmen ;), manchmal muss man eben das Beste aus den Gegebenheiten machen, ein gutes Provisorium hält eben ewig. Wenn es auch stark improvisiert wirkt, scheint es ja JC subjektiv zu gefallen, von daher führt jede Kritik sowieso ins Nichts, er wird sich dazu sicher noch äußern. Ich finde das jedenfalls witzig.

Gruß Thomas

Die ganze Situation in dem Raum ist ziemlich absurd und die Bewertung durch JC hat wohl auch viel mit autosuggestion zu tun.
Da muss man die Abneigung gegenüber einer objektivierenden Messung schon verstehen.

Hallo!

@volvo740tius

Selbstverständlich ist hier die subjektive Sicht des jeweiligen Users die Primäre.

Allerdings wäre so ein Provisorium wirklich nicht mein Ding, ich kenne ähnliches aus meinem Bekanntenkreis aber hier habe ich es dann vor allem mit Leuten zu tun die mit dieser Situation alles andere als zufrieden sind, -zufriedene User in solchen Situationen bekomme ich wohl deshalb nicht zu Gesicht weil diese ihre Situation vermutlich niemals erwähnen.

Nur gut das solche Bausubstanz heute eine Seltenheit darstellt.

MFG Günther

Eine Wand die nur 5 cm stark ist, dürfte nicht mehr als eine Trennwand sein, die nicht tragend ist. Wenn dem so ist, steht diese wohl auch nur auf dem Boden.

Moin moin,

@Choco: Das kommt auch immer so ein bisschen auf die Räumlichkeiten an.

Gruß Beaufighter

volvo740tius (Beitrag #53) schrieb:

Wenn es auch stark improvisiert wirkt, scheint es ja JC subjektiv zu gefallen, ..

mir gefällt das nicht sonderlich, aber es ist eben praktisch
das Regal hatte ich, die Bierkästen ...

was die Entkoppelung meiner Konstruktion vom Dielenboden angeht ...
sie funktioniert

Moin moin,

@JC:

mir gefällt das nicht sonderlich, aber es ist eben praktisch das Regal hatte ich, die Bierkästen ... was die Entkoppelung meiner Konstruktion vom Dielenboden angeht ... sie funktioniert

Das kann ich nicht verstehen. Wie funktioniert das?

Wie muss ich mir das vorstellen ? Ein Regal auf Bierkästen?

Mir fehlt da die bildliche Vorstellung eines solchen Konstruktes.

Gruß Beaufighter

Ausmessen - Regalwand wegrücken - geeignete Winkel mit Tox-Dübeln
an der Wand befestigen - Rückwand vom Regal passend ausschneiden -
Regal auf Ausgangsstellung schieben - Untergrund-Platte für Dreher an Winkel
festschrauben - Dreher draufstellen - das sollte doch funktionieren.

.JC. (Beitrag #33) schrieb:

.. Es bewegen sich ja die einzelnen Dielenbretter, was normalerweise zum wackeln des Schranks führt. wg. der Ausgleichsfunktion des Luftpolsters kann ich bei mir ganz normal durchs Zimmer gehen ...

man muss die Sache schon verstehen wollen, gedanklich in so einen Dielenboden eindringen
in die Dynamik (was bewegt sich wie viel?) u. in die Statik,
dann versteht man das o.g. schon

so u. nicht anders !

sveze (Beitrag #1) schrieb:

Die Anlage steht in einem alten Holzschrank, der an sich auch nicht mehr der stabilsten einer ist und in dem eine 2 cm starke Holzplatte aufliegt, auf der aktuell der Thorens seinen Dienst verrichten soll. Dieser wiederum steht noch auf Audio Technica Füßen.

Bitte mal ein Bild einstellen. So wird nur geraten und es kommen so krude Empfehlungen wie Bierkästen
und Luftpolsterfolie, die Deine Regierung bestimmt designerisch ganz besonders wertvoll findet.

Hm, und ich versuche gerade gedanklich in den Bierkasten vorzudringen

Gruß Beaufighter

beim TE
Styroporplatte 40 mm dick, die Holzplatte u. darauf den Schrank

sollte funktionieren

Dem Bierkasten kann ich ebenso noch nicht ganz folgen.
Wenn wir allerdings von "entkoppeln" reden, liege ich mit meiner Idee
wohl nicht so verkehrt.
Und wenn es ein teures Regal sein sollte = Rückwand gegen eine Neue
vom Schreiner (oder Baumarkt) austauschen und das Original ins Lager stellen,

Rahel (Beitrag #65) schrieb:

Dem Bierkasten kann ich ebenso noch nicht ganz folgen.

sind quasi gratis (1,50 € p.), sehr stabil, genau richtig in der Größe,
modular erweiterbar, usw.

hier


in max. Ausbaustufe als Boxenständer der Mikrofonie unterbindet
(der Kasten steht zusätzlich auf 4 Paar ineinandergelegten Kronenkorken
mit Kopf zum Teppich, Kronenrand zum Kasten)

mir ging es um die vollständige Eliminierung mikrofonischer Wirkungen zw. den LS
u. das ist mit dieser Konstruktion (die man ja nicht sieht°) vollauf gelungen.



°

Ein wahrer Eyecatcher.

Moin moin,

interessante Konstruktion.

Du entkoppelst da doch gerade keinen Plattenspieler, sondern einen Lautsprecher.

Hm, hört man das denn so dolle wenn du über deinen Dielenboden läufst und wie überträgt sich das dann auf deine Boxen?


Gruß Beaufighter

es geht bei JC um microschwingungen und nicht um so profanes zeuch wie trittschall!

Beaufighter (Beitrag #68) schrieb:

interessante Konstruktion. Du entkoppelst da doch gerade keinen Plattenspieler, sondern einen Lautsprecher.

richtig

das funktioniert in beide Richtungen, wenn man es richtig macht

Aha,

ich frage mich gerade wie tief man da gedanklich in die Diele vordringen muss um auf eine so ausgefuchste Sandwich Konstruktion zu kommen.

Respekt.


Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #71) schrieb:

ich frage mich gerade wie tief man da gedanklich in die Diele vordringen muss um ..

es ist hilfreich


Beitrag 66 ist übrigens ein Estricht auf Dämmung auf Betondecke
es gibt da schon 2 verschiedene Ansätze, entweder die LS o. den Dreher zu entkoppeln
(o. beides)

Hallo!

@JC.

Wäre es da nicht sinnvoller praktisch anstatt gedanklich in den Dielenboden vorzudringen und ihn Nachnageln zu lassen?

Es ist natürlich deine Sache aber mir sind solche Wackelkonstruktionen zuwieder insbesondere seit ich vor Jahrzehnten bei einem guten Freund der ebenfalls in schlechter Bausubstanz erleben durfte wie seine Lautsprecher schwankten wie Grashalme in einer leichten Brise wenn man quer durchs Zimmer ging.

Für ein Regal finde ich solche Konstruktionen noch katasrophaler und hätte bei jedem Gegenstand den ich herausnehme oder reinschiebe Bedenken daß mir die gesamte Konstruktion entgegenkommt.

Aber natürlich ist das meine subjektive Sicht der Dinge, hauptsache du fühlst dich damit wohl.

MFG Günther

Rahel (Beitrag #60) schrieb:

Ausmessen - Regalwand wegrücken - geeignete Winkel mit Tox-Dübeln an der Wand befestigen - Rückwand vom Regal passend ausschneiden - Regal auf Ausgangsstellung schieben - Untergrund-Platte für Dreher an Winkel festschrauben - Dreher draufstellen - das sollte doch funktionieren.

das hab ich weiter oben schon geschrieben, aber lass sie doch mit bierkästen, fahrradschläuchen und all so nem zeugs basteln; wenns spaß macht...
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=26&thread=19661&postID=32#32

Plankton (Beitrag #62) schrieb:

Bitte mal ein Bild einstellen. So wird nur geraten und es kommen so krude Empfehlungen wie Bierkästen und Luftpolsterfolie, die Deine Regierung bestimmt designerisch ganz besonders wertvoll findet.

Kommt Sonntag. Dann kann mich meinen Faden ja vielleicht wieder
zurück erobern .

Hallo,

Entweder Wandmontage oder einen anderen Dreher. Bitte nicht gleich Köpfen.

Genau für solche Bedingungen wurden früher die alten Dual- Spieler gebaut. Auch wenn nicht jeder die alten "Schwabbler" mag, aber die meisten funktionieren auch bei Holzdielen

@Schäferhund schrieb:

das hab ich weiter oben schon geschrieben, aber lass sie doch mit bierkästen, fahrradschläuchen und all so nem zeugs basteln; wenns spaß macht... ]http://www.hifi-foru...postID=32#32

Richtig - ich hab`s halt nochmal mit Winkeln probiert.

Mich würde mal interessieren, ob dem TE etwas gefallen hat.

Hi,

Hörbert (Beitrag #73) schrieb:

Wäre es da nicht sinnvoller praktisch anstatt gedanklich in den Dielenboden vorzudringen und ihn Nachnageln zu lassen?

Nein !

Du verstehst es nicht, weil du eben nicht darüber nachgedacht (geometrisch, dynamische Kräfte) hast.

Die Dielen liegen auf den Balken (die Schüttung u. die Unterseite, also die Decke darunter, lasse ich jetzt weg)
denn es geht ja um den Boden innen, nicht die Decke darunter.

Wenn ein Mensch mit 80 kg durch den Raum geht dann tritt er jeweils auf 2-3 Dielenbretter.
Wenn du dir das Balkenraster des Zimmers vorstellst, kannst du erwägen, wie sich die Dielen biegen werden.
Nun ist es ganz einfach so, dass der hier gemeinte Schrank so auf den Dielen steht, dass er ständig gehoben
u. gesenkt wird.

Ganz einfach, weil sich die Dielen biegen, sie also die Druckkräfte, die durch das Gehen entstehen, weiterleiten.
Das macht ein Estrichtboden natürlich nicht.

Und deshalb muss man verschiedene Lösungen finden.

Meine zuerst genannte Lösung für Dreher aufzustellen funktioniert mit den Technics perfekt,
ein Dual 1226 auf dem selben Regal hatte noch leichte Probleme, da musste ich vorsichtig gehen.

Wenn ich der Te wäre, dann würde ich mir eine Rolle gute, stabile Lupo Folie kaufen (Baumarkt)
zuhause dann ein Rolle wickeln, die zusammengefaltet die Grundfläche des Schranks ergibt,
u. diese dann unter den Schrank auf die Dielenbretter legen.

Jetzt stelle man sich nochmal die sich hebenden u. senkenden Dielenbretter vor.
(dann versteht man auch warum nachnageln nichts bringt)
Die Dielen können sich jetzt frei bewegen u. heben den Schrank nicht mehr hoch.

That´s it !

Moin moin,

@.JC. so einfach ist das ?

@TE es gäbe noch die Möglichkeit einmal über eine Smartphone App (Seismograph) zu erkunden aus welche Richtung die Erschütterungen überhaupt in der Hauptsache kommen.

Und danach versuchen die X-Y-Z Achsen dementsprechend zu dämpfen.

Dies würde ich auch an der 5cm dicken Wand mal testen ob da beim gehen mehr Ruhe dran herrscht.



Gruß Beaufighter

Beaufighter (Beitrag #79) schrieb:

@.JC. so einfach ist das ?

wenn man erst einmal darauf gekommen ist, ja

Auch mit der Luftpolsterfolie wird sich der Schrank heben, mal ganz davon abgesehen, dass das ein spaßiges Unterfangen wird, den wieder in die Waage zu kriegen....vom lieblichen Knallen will ich da garnicht reden.

Was gehen müsste, ist den Plattenspieler auf einer recht massiven Platte schwebend im Schrank aufzuhängen, also an vier Gummiringe:


Foto: http://www.flipperte...miring_schwarz_1.jpg

Sowas in der Art.

Danke für das Bild, jetzt weiß ich endlich, wie ein Gummiring aussieht

.JC. (Beitrag #80) schrieb:

Beaufighter (Beitrag #79) schrieb: @.JC. so einfach ist das ? wenn man erst einmal darauf gekommen ist, ja

Und drauf gekommen bist du vermutlich als eines nachts dein Astralleib auf dem Weg zum Klo oder zum Kühlschrank auf ne wackelige Bodendiele getreten ist und die lupofolie umfiel und dir vor die Füße rollte, oder?
Manchmal beneide ich dich um deine sonderzugänge zur Erkenntnis.
Aber nur manchmal...

LOL

Das Problem ist:
Ich hab keinen Astralleib, den haben nämlich nur beseelte Lebewesen...

Edit:
sorry fürs ot. Ich krieg einfach hin und wieder bei Antroposophen nen Hals.
Imo ist das eine hirnverdrehende Seuche und Steiner war ein geistiger Brandstifter und rethorischer Wegbereiter der nazis.
Das wird immer gerne vergessen wenn man die Kinder belächelt, die in runden Räumen ihren Namen tanzen.

Mist und ich dachte es reicht wenn man Nachts mal muss.

.JC. (Beitrag #78) schrieb:

That´s it !

Nein, Du bist noch gar nicht gedanklich in die Luftpolsterfolie eingedrungen. Ich finde Du machst es Dir grad echt zu einfach.

Moin moin,

.JC. schrieb:

das funktioniert in beide Richtungen, wenn man es richtig macht

Werter TE,

wie wäre es du klebst dir erst mal unsere Lösungsvorschläge unter die Schlappen, und bei der besten Entkopplung baust du das System unter deinen Schrank.

So musst du nicht ständig den schweren Schrank anheben.

Gruß Beaufighter

Seit Jahren dreht JC/EPMD/Broadway usw. unter anderen Namen seine Runden durch die Foren, fast immer der selbe Ablauf;

"ich habe die tollsten Boxen, den besten Hörraum, die allerbesten Colakisten usw"

"Steiner war eine Zahnfee"

"Ich kann alles , Ihr nix(frei nach Dunning-Kruger)"

So was nennt man einen TROLL

Hallo!

........So was nennt man einen TROLL........

........was zu beweisen wäre, hast du es schon mal mit einem roten Hering bei ihm versucht?

MFG Günther

Was ist denn ein roter Hering? Wird es nun pervers?

Gruß Beaufighter

Ich finde garnicht, dass er wirklich trollt.
Es nerven mich nur zwei Dinge:
1. die Weigerung, Messungen zu machen (bzw die Behauptung, diese seien nutzlos)
2. die "Anbetung" des verbrecherischen Scharlatans R. Steiner.

Red Herring
Aber ich verstehe es in dem Zusammenhang auch nicht ganz, stehe quasi auf dem Kabel

peacounter (Beitrag #92) schrieb:

Ich finde garnicht, dass er wirklich trollt. Es nerven mich nur zwei Dinge: 1. die Weigerung, Messungen zu machen (bzw die Behauptung, diese seien nutzlos) 2. die "Anbetung" des verbrecherischen Scharlatans R. Steiner.

Aber das seit Jahren vorgetragen, mit dem Wissen um die folgenden Reaktionen??
Troll - Netzkultur

Beispiel:
Ab post#329 geht es los......
AAA
Das war 2011, fast der gleiche Wortlaut hier und fast die selben Reaktionen.....

Hallo!

@Steven_Mc_Towelie

Ich sehe da keinen Zusammenhang, JC ist hier bestens bekannt und auch seine ewig gleich wiederkehrenden Themen die z.B. gar nicht dazu geeignet sind die Community hier zu polarisieren.

Als Troll kann man ihn wirklich nicht bezeichen, -er ist halt auf seine Art ein ziemlicher Querkopf mit esotherischer Ausrichtung und m.E. einem sehr lückenhaften technischen Basiswissen das er vor allem dazu selbst nutzt die technischen Realitäten auch vor sich selbst zu verleugnen-. Er ist kein Troll sondern ein typischer High-Ender.

MFG Günther

Aha, O.K., sorry, da habe ich dann den Begriff Troll bisher falsch interpretiert

Aber macht Ihr mal fröhlich weiter mit Ihm

Moin moin,

meines Erachtens ist .JC. ein User der ziemlich einsam dasteht und an sich nichts weiter als ein wenig Anerkennung sucht. Leider auf einem völlig abstrusen weg.

Etwas mehr konjunktiv und etwas mehr das annehmen was Leute mit sehr großen Fachwissen hier von sich geben würde ihm wesentlich mehr helfen.

Wobei es für ihn schwer sein dürfte die Leute mit großem Fachwissen zu erkennen da ihm bereits das Grundwissen völlig fehlt.

Ich lerne hier auch immer noch fleißig dazu und einige technische Sachverhalte die ich mal falsch aufgeschnappt habe konnte ich durch wissende Forumsmitglieder in meinem Hirn korrigieren.

So macht mir dieses Forum Spaß.

Gruß Beaufighter

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #96) schrieb:

Aha, O.K., sorry, da habe ich dann den Begriff Troll bisher falsch interpretiert :Y

Das kann passieren.
Ist ja nicht schlimm.
Im Prinzip gibt JC imo genau wie wir alle seinen Senf dazu und trollt dabei eigentlich nicht.
Umgekehrt könnte er sogar behaupten, die Messungs-Fanatiker seien die Trolle, weil sie ihn sozusagen "auflauern" und immer wieder etwas von ihm verlangen, das seiner Überzeugung nach aussagelos ist.

Was mich stört, hab ich ja schon geschrieben.
Dieses ganze eso-Gelaber geht mir einfach auf den Sack und ich kann jegliche Werbung für die Anthroposophie einfach nicht ertragen.
Die macht imo Menschen kaputt und hat eine kranke Weltsicht als Grundlage.
Da schwillt mir leider immer wieder der kamm.

Beaufighter (Beitrag #86) schrieb:

Mist und ich dachte es reicht wenn man Nachts mal muss.

»Wie Thomas Hermanns über die Wichtigkeit eines Faxgerätes gegenüber einem Klo schon sagte:
'Ich bin noch nie mitten in der Nacht aufgewacht und habe gedacht: Oh Mann, muß ich faxen!!'«

Thorsten Guenther in de.org.ccc

Moin moin,

juanitolo1 :

»Wie Thomas Hermanns über die Wichtigkeit eines Faxgerätes gegenüber einem Klo schon sagte: 'Ich bin noch nie mitten in der Nacht aufgewacht und habe gedacht: Oh Mann, muß ich faxen!!'«

Danke, nun schmerzt mein Oberschenkel.

Gruß Beaufighter