Kaufberatung komplett Paket

Hallo Shrunkhead,

wer wird denn so schnell aufgeben?
Du könntest von mir eine hochwertige Anlage Im Ganzen bekommen!
Bei Interesse alles Weitere via PM.
Woher kommst Du denn?

So, ich geh das Thema jetzt doch wieder an.

Wenn ich den Plattenspieler, den Phonovorverstärker habe, den Marantz Reciever und Regallautsprecher, brauche ich keinen Vollverstärker mehr, oder?


Funktionier diese Kombinaion und ist so lebensfähig?

Morgen, sei mir nicht böse aber du gibst viel zu viel € für Schrott aus^^. Project Plattenspieler sind fürn Arsch. Und dann brauchst auch noch diesen ProjectVerstärker... Für das Geld bekommst du einen guten gebrauchten Dreher. Das passt alles Vorne und Hinten nicht, das teuerste in der Kette sollten die Lautsprecher sein. Und die Teufellautsprecher würde ich für Musik auch nicht gerade empfehlen.


Ich hab mir deinen Threat nicht ganz durchgelesen, aber ich würde mir an deiner Stelle überlegen einen Plattenspieler zu kaufen. Das sind Liebhabergeräte, die man auch hegen und pflegen muss. Ist kein Vergleich zu Cd`s, auch wenn es halt cool ist und retro etc. ^^ Hol dir einen Cdplayer, Verstärker und vernünftige Boxen und dann schau ob du wirklich noch einen Plattenspieler möchtest.

Aber ich bräuchte keinen zusätzlichen Vollverstärker mehr? Der Verstärker ist ja im Reciever mit drin?

Hallo,

für den Klang entscheidend sind:

1. Gute Musik.
2. Ein geeigneter Raum mit einer guten Raumakustik ohne relevanten Nachhall
3. Eine gute - genügend freie - Positionierung von Lautsprechern und Hörplatz im nicht zu großen Stereodreieck.
4. Gute Lautsprecher die zu den akustischen Rahmenbedingungen und zu Deinem Hörgeschmack und zu Deinen Hörgewohnheiten passen.
5. Wenn erforderlich - Optimierung des Klangergebnis durch ein leistungsfähiges Einmessprogramm.
.
10. Ein genügend kräftiger und ausgestatteter Verstärker
.
+ irgendwelche einwandfrei funktionierende digitale Quellgeräte.

Zum Plattenspieler:

Für den Klang entscheidend sind:

1. Gute gerade Aufstellung des Plattenspielers hinsichtlich der zu reduzierenden Einflüsse von Luft- und Trittschall.
2. Einwandfreie Einstellung des Tonarms und des Tonabnehmers hinsichtlich Auflagegewicht, Antiscating, vertikalem und tangentialem Spurfehlwinkel (Überhang + Kröpfung).
3. Das zum Tonarm hinsichtlich Gewicht, Bauhöhe und Nadelnachgiebigkeit (Compliance) passende Tonabnehmersystem.
4. Die Nadel mit Cantilever/Nadelträger (Carbon/Alu/Bor-on), Abtaster (nackt/getippt) und insbesondere der mehr oder weniger aufwändige/teure Schliff.
5. Elektrisch zum Tonabnehmer und der Verkabelung passender Phonovorverstärker.
.
.
10. Einwandfreies störungsfreies Drehen der Schallplatte mit der richtigen Geschwindigkeit, was selbstverständlich sein sollte.

Wenn Du an gutem Stereo-Klang interessiert bist, können die folgenden Infos hilfreich sein:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Zu den Boxen, wie Du schon in meinem Bericht zu den Boxen lesen konntest sind die kräftig klingenden Ultima 20 keine Regallautsprecher die im Regal oberhalb leiser Zimmerlautstärke gut klingen können. Um auch laut - im Rahmen der Möglichkeiten - sauber und räumlich klingen zu können brauchen sie wie alle normalen Stand- und Kompakt-Boxen genügend Freiraum zu allen Seiten.

Als Kompaktbox deutlich besser als die Ultima 20 empfinde ich z.B. die JBL Studio 230, Dynavoice Definition DM-6, Magnat Shadow 203, Magnat Quantum 803 die es zwischen 300-400 Euro Paarpreis zu kaufen gibt. Das ist aber Geschmackssache. So schlecht sind die Ultima auch nicht, wenn ich von den von mir so empfundenen Unsauberkeiten in den höheren Tonlagen absehe.

Zum Dreher, dem einfachst gestrickten riemengetriebenen Brettchendreher von Project würde ich nahezu jeden gebrauchten Dreher den es vom Händler ab etwa 100 Euro zu kaufen gibt vorziehen. Das verbaute M2 Red ist im Grunde ein aufgehübschtes OM5/10 mit einfachem Alu-Cantilever, getipptem Abtaster einfachem elliptischen Schliff. Z.B. ein Sumiko Pearl oder AT 440 MLa/b bieten deutlich besseren Klang.

VG Tywin

P.S.:

Aber ich bräuchte keinen zusätzlichen Vollverstärker mehr? Der Verstärker ist ja im Receiver mit drin?

Schau Dir doch bitte erst mal die Angaben des Herstellers zu den jeweiligen Geräten an, wenn dann noch Frage bestehen, bekommst Du die hier gerne beantwortet. In den Angaben ist doch glasklar zu lesen, dass in dem Receiver ein Radio mit eingebaut ist und Du siehst doch dort die Leistungsangaben zum Verstärker und auf den Bildern kannst Du doch die Lautsprecheranschlüsse sehen. So viel gibt es zu so einem Gerät doch gar nicht zu lesen und anzuschauen?

Hallo Shrunkhead,

zunächst @ FlowiePowie: unkonstruktiver und inobjektiver Beitrag; hilft das jemandem der um Rat fragt weiter?
@Tywin: konstruktiver Beitrag, wenngleich ich die Meinung nicht in allen Details teile (aber das sind persönliche Präferenzen)!

Laß dich nicht beirren, der Project-Dreher ist so gut und schlecht wie jeder andere Riementriebler und hat auch noch einen recht guten Tonarm!
Außerdem resultiert die Klanqualität zu 90 % aus der Güte des Tonabnehmers und zu 9 % aus der Güte des Tonarms.
Wie gesagt könnte ich Dir eine hochwertige gebrauchte Anlage verkaufen; bei Interesse PN.
Was mir auffällt: Wozu brauchst Du einen 5.1-Receiver für Stereo?
Warum nicht einen 2.0-Stereoverstärker mit integrierter Phonovorstufe? Dann sparst Du Dir auch den extra Phonovorverstärker!
Ob Du aufgrund beengter Raumverhältnisse auf Regallautsprecher angewiesen bist, oder auch Standlautsprecher verwendbar sind, weißt nur Du selbst.
Ansonsten rate ich Dir, Tywins Kommentar mal genau durchzulesen!

Grüße

Klaus

Willst du mir wirklich weiss machen das der Plattenspieler für 399€! sein Geld wert ist? Sorry aber dann Kopf auf Tisch. Wenn du sagst das Ding ist okay, hast du wohl recht damit, aber nicht für 400€. Dann kannste dir auch gleich noch paar BOSE Quarkbecher für 1000€ dazu kaufen und dann kannst du dich berieseln lassen. Hier wurden schon die Dynavoice Definition DM-6 als Boxen genannt, die hätte ich dir auch empfohlen.

Gegen einen 5.1 Reciever spricht ja eigentlich nichts, aber dann mit vernünfitgen Einmesssystem, wobei das bei Regallautsprechern wohl auch eher zu vernachlässigen ist.

Lieber Shrunkhead

Hast Du eigentlich mein recht ausführliches, mit konkreten Bsp. ergänzte Posting ganz am Anfang Deines Threads mal gelesen?

In der Sache muss ich FlowiePowie recht geben - für 300.- bekomme ich einen robusten gebrauchten Dreher und erst noch ein richtig geiles Tonabnehmersystem wie z.B. ein Audio Technica 440Mla dazu.

LG
Manuel

Hallo Manuel.

die Wahrscheinlichkeit dafür halte ich für gering wenn nicht mal die überschaubaren Herstellerangaben z.B. zum Marantz Receiver angeschaut werden:

http://www.marantz.d...&subcatid=avreceiver

Wobei ich dann aber dafür schwarz sehe, dass die umfangreiche Bedienungsanleitung gelesen/verstanden und das Gerät ordnungsgemäß bedient werden kann.

@Shrunkhead,

in die nachfolgende BDA solltest Du vor dem Kauf hineinschauen. Erfahrungsgemäß sind Enttäuschungen vorprogrammiert wenn Menschen ohne technisches Grundverständnis sich eines solch komplizierten Gerätes bedienen wollen:

http://www.marantz.d...&subcatid=avreceiver

LG Tywin

Mit den Teufel Boxen, brauche ich da noch einem extra Subwoofer? Bei den JBL habe ich in Tests immer wieder gelesen, dass der Bass viel zu schwach wäre und der ist mir schon wichtig.


Wenn ich den Marantz Reciever hole und die Teufel Boxen, muss ich dann noch irgendwelche Kabel kaufen? Oder wird da alles mitgeliefert. Ich werde mir jetzt erstmal den Reciever mit den Boxen holen und meinen alten Plattenspieler dran klemmen. Wenn das dann alles läuft, werde ich einen neuen Platnspieler holen und das CD Teil nachkaufen.


Guter Plan?

Ich bin ma raus hier^^ kein Bock hier irgendwas weiter zu reden. Komischer Kerl ^^

Hallo,

Warum muss es ein 5.1 Verstärker sein für Stereo? Willst Dein DVD und TV auch anschließen?
Steck lieber mehr Geld in vernünftige Boxen!

Ein Stereo-Verstärker ala DENON oder YAMAHA ist günstiger, hat einen anständigen Phono-Vorverstärker verbaut und fertig.

Wenn ein Dreher vorhanden ist: was ist an dem so schlecht, dass man nicht darauf bauen kann? Beim Project-Dreher musst für eine gescheite Nadel eh wieder Geld in die Hand nehmen, denn das RED ist kein Brüller.

Du brauchst nur Lautsprecherkabel. Nehm einfach 2,5 qmm rein Kupfer, alles Andere ist Geldschneiderei und Tinnef.

Peter

Mit den Teufel Boxen, brauche ich da noch einem extra Subwoofer? Bei den JBL habe ich in Tests immer wieder gelesen, dass der Bass viel zu schwach wäre und der ist mir schon wichtig.

Die Ultima 20 können mit den JBL Studio 230 auch in Sachen Tieftonwiedergabe nicht mithalten. Die JBL Studio 220 sind für beengtere Platzverhältnisse gedacht und haben z.B. weniger Tiefton als die Ultima 20.

In den meisten Lautsprecher-Baureihen gibt es verschiedene Lautsprecher die - insbesondere - mit ihrer unterschiedlich starken Wiedergabe der unteren Tonlagen passend zu den Räumlichkeiten und zum Geschmack gewählt werden können.

Ob Du einen Subwoofer brauchst, wirst du schon herausfinden, wenn Du die Boxen zu Hause ausprobiert hast. Du kannst dann aber auch größere Boxen der Baureihen mit mehr Tiefton wählen.

Tywin (Beitrag #64) schrieb:

Mit den Teufel Boxen, brauche ich da noch einem extra Subwoofer? Bei den JBL habe ich in Tests immer wieder gelesen, dass der Bass viel zu schwach wäre und der ist mir schon wichtig. Die Ultima 20 können mit den JBL Studio 230 auch in Sachen Tieftonwiedergabe nicht mithalten. Die JBL Studio 220 sind für beengtere Platzverhältnisse gedacht und haben z.B. weniger Tiefton als die Ultima 20. In den meisten Lautsprecher-Baureihen gibt es verschiedene Lautsprecher die - insbesondere - mit ihrer unterschiedlich starken Wiedergabe der unteren Tonlagen passend zu den Räumlichkeiten und zum Geschmack gewählt werden können. Ob Du einen Subwoofer brauchst, wirst du schon herausfinden, wenn Du die Boxen zu Hause ausprobiert hast. Du kannst dann aber auch größere Boxen der Baureihen mit mehr Tiefton wählen.

Heisst, die JBL machen mehr und saubereren Bass als die Teufel? Welcher Subwoofer würde da ggf. passen?

Wenn es einen günstigeren Reciever als den Marantz gibt, gerne her damit. Der Marantz wurde mir hier im Thread ausdrücklich empfohlen, weil ich ja auch Spotify nutzen möchte.

Hallo,

Spotify kannst auch anders nutzen: über Laptop/Smartphone - und dann über Klinke-Cinch-Kabel an den Verstärker anschließen.

Alles eine Frage was man will.

Thema Boxen: Probehören! und nochmals: Probehören!

Peter

Hallo,

Heisst, die JBL machen mehr und saubereren Bass als die Teufel? Welcher Subwoofer würde da ggf. passen?

in meinen Ohren und bei mir zu Hause war/ist das so, das magst Du aber unter Deinen akustischen Rahmenbedingungen mit Deinen Ohren ganz anders wahrnehmen.

Wenn es einen günstigeren Reciever als den Marantz gibt, gerne her damit. Der Marantz wurde mir hier im Thread ausdrücklich empfohlen, weil ich ja auch Spotify nutzen möchte.

Da wirkt sich Dein selektives Lesen/Verstehen negativ aus, was durchaus von mir kritisch gemeint ist. Ich hatte zu diesem Gerät als alternatives Steuergerät für die aktiven Lautsprecher JBL LSR305 w/der dafür notwendigen Vorverstärkerausgänge geraten.

In den von mir genannten Boxen sind je zwei Verstärker eingebaut. Der TEC dient als Lautstärkeregler, Quellenumschalter und PhonoPre. Es gibt auch aufwändigere Lösungen als Steuergerät. Z.B.: Marantz NR1504/N1B Slim-line 5.1 AV-Receiver (85 Watt, HDMI, Netzwerk mit AirPlay/Spotify) schwarz http://www.amazon.de...Q8d_N8e9u3fDPtk34IdA Mit z.B. auch dem Charme eines Einmessprogramms, einer Fernbedienung und Netzwerkfunktionalität. Dazu benötigst Du Deinen vorhandenen Phonovorverstärker.

Ich wüsste auch niemanden der eine Ultima 20 hinsichtlich der Tieftonwiedergabe den diversen von mir genannten LS (außer den kleinen Studio 220 und den Denon Boxen) vorziehen würde? Die sind für meinen Geschmack allesamt nicht nur im Tiefton gegenüber den Ultima 20 im Vorteil.

VG Tywin

Wäre dieses Komplettsystem in der Bucht braucbar für den Preis? http://www.ebay-klei...r/358191098-172-8444

Also jetz mal ganz ehrlich, dass ist doch verschwendeter Aufwand dem Threadersteller hier noch irgendwelche Hilfestellung zu leisten?? Ja kauf das^^ Dort wird irgendwas angeboten die Artikelbeschreibung lautet *2 große Boxen* und *Pioneer Anlage* hier geben dir Menschen detailierte Tipps und du gehst überhaubt nicht darauf ein. Am besten solltest du das Thema ganz an den Nagel hängen. Wird ja langsam lächerlich.

FlowiePowie (Beitrag #69) schrieb:

Also jetz mal ganz ehrlich, dass ist doch verschwendeter Aufwand dem Threadersteller hier noch irgendwelche Hilfestellung zu leisten?? Ja kauf das^^ Dort wird irgendwas angeboten die Artikelbeschreibung lautet *2 große Boxen* und *Pioneer Anlage* hier geben dir Menschen detailierte Tipps und du gehst überhaubt nicht darauf ein. Am besten solltest du das Thema ganz an den Nagel hängen. Wird ja langsam lächerlich.

Mir wird hier ja auch ständig empfohlen einen gebrauchten Plattenspieler zu kaufen, wobei ich ausdrücklich sage, dass ich lieber mehr Geld ausgebe und ein neues Gerät kaufen bei dem ich Garantie habe und das z.B. nen eingebauten Phonovorverstärker hat.

Und das hat auch nichts damit zu tun, dass Platten hip sind oder so...ich habe einfach 30-40 im Schrank stehen und liebe die Haptik.
Dass du hier alle 2 Posts immer wieder schreibst "also ich helf hier nicht mehr" und auch noch beleidigend wirst, ist deine Sache. Auf solchen Kindergarten werde ich nicht eingehen.

Beim Gebrauchtkauf braucht man meiner Meinung nach auch Ahnung, sonst wird man über den Tisch gezogen. Ich kenne mich mit der Technik kaum aus. Ich hatte meine Kompaktanlage damals, die hatte richtig tollen Sound und an die hatte ich meinen alten Dual angeschlossen, bis sie abgeraucht ist. Seit dem streame ich meine Musik über eine LG Soundbar und das befriedigt meine Musikwünsche nicht.

Ich will also einfach nur den Reciever und der Marantz erfüllt alle Anforderungen, die ich brauche. Darüber hinaus könnte ich aus dem Marantz auch noch eine 5.1 Anlage machen, was im Hinblick auf mein Heimkino sehr gut ist. Aber kostentechnisch erstmal nicht machbar ist.

Bei den JBL Boxen habe ich in diversen Reviews einfach gelesen, dass sie für den durchschittlichen Musikfan, den Ton zu steril und studiomäßig rüberbringen.
Ich brauche auch nur Boxen, die bei Zimmerlautstärke klingen.
Bei den Teufeln habe ich von vielen Normalhörern gelesen, dass sie mit denen die besten Ergebnisse erzielen.

Zumal die Teufel auch erstmal ein Anfang sein sollen. Wenn wieder mehr Geld da ist, kann ich ja noch mal mit Boxen > 500€ aufrüsten...wenn ich aber jetzt 320 statt 199€ ausgebe, dann wäre das Naxhrüsten wieder nicht so gut.


Was hält man allgemein vom Teac TN-300-R? Dazu finde ich kaum was. Er ist günstiger als der Project Debut Carbon, aber bietet einiges mehr an Feature


Zonk, der Marantz ist über Nacht mal direkt um 40€ im Preis gestiegen. Ich werde also bei AVR was Günstigeres nehmen. Bluetooth reicht mir auch vollkommen, weil ich dann Spotify über das iPhone an die Anlage ansteuern kann.
Was haltet ihr vom Yamaha RX-V379 A in Kombi mit den Ultima 20?
Dazu der Teac TN-300-R und ich habe für den Anfang doch ein gutes Setup, auf dem man aufbauen kann oder? Beim TEAC kann ich immer wieder die Nadel nachrüsten und wenn ich mal richtig Asche hab, dann komme große Standboxen dazu.
Sollte ich dann doch noch einen Subwoofer brauchen, kann ich den ja doch noch nachrüsten. Aber dann habe ich mein Setup mit 750€ ganz gut aufgestellt und kann immer noch einen drauf satteln, z.B. CD Teil nachkaufen etc

Dann brauch ich nur noch das Kupferkabel für die Boxen und alles andere hat ja mitgelieferte Anschlusskabel.

Hallo,

also ich kapier das inzwischen alle nicht mehr und halt mich daher raus...

Peter

Hey Leute, ich hab das System seit gestern in Betrieb, die Teufelboxen sind ein Traum, der Yamaha RCV ist ebenfalls top und der TEAC ist ein Goldstück. Klingt tausend Mal besser als mein alter Dual. Bin echt froh, dass ich mich für den entschieden hab. Sieht auch noch sowas von schick aus.

Also von mir kriegt der TEAC TN 300 beide Daumen hoch.


Endlich hab ich einen großartigen klang 😍😍😍
Danke für eure Vorschläge!