Welches System für Denon DP 51 F?

Hallo Markus

Sicher eine gute Lösung für den DP51f ist das Denon DL-110. Klanglich sehr harmonisch, ordentlicher elliptischer Nadelschliff, kostet rund 200 Euro. Da dieses ein High-Output-MC-System ist muss man sich auch keine Gedanken über eine allfällige Kapazitätenunverträglichkeit machen.

Etwas günstiger und sogar noch einen besseren Nadelschliff hat das Audio Technica 440Mlb, das es für 160.- gibt. Konkret heisst das, dass die Nadel mit dem Microlinear-Schliff bedeutend länger hält und auch noch etwas besser auflöst als beim DL-110. Auf der anderen Seite jedoch gilt das AT440 im Klang als etwas heller als das DL-110, zudem ist es ziemlich kapazitätskritisch. Man müsste also wissen, was Du für einen Phonovorverstärker (oder was für einen Vollverstärker) verwenden würdest.

Das Shure M97xE, das es für ca. 120.- gibt, ist im Klang eher auf der wärmeren Seite, die Nadel ist punkto Auflösung annährend so gut wie jene des DL-110, leider liest man hier ab und zu von etwas schwankender Qualität. Die Fragen zur Kapazität gelten hier ebenso wie beim AT440.

Das DL-103 würde ich nicht in Betracht ziehen, Das hat nur eine Rundnadel mit entsprechend bescheidener Auflösung.

LG
Manuel

Hallo Manuel,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort.
Ich würde gerne den Phono-Eingang meines technics SU-MA10 nutzen.
Könnte alternativ aber auch über einen NAD PP2e Phono-Vorverstärker anschließen.

Welches System würde sich denn dafür empfehlen?

Danke & Gruß

Markus

Hallo Markus

Hm, auf die Schnelle habe ich nirgends im Web pF-Angaben zu den Kapazitäten des Technics SU-MA10 gefunden. Scheint aber ein ausgesprochen interessantes Teil zu sein: http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-17397.html

Mich würde es nicht erstaunen, wenn die integrierte Phono-Sektion des Technics um Klassen besser als der NAD-PP2 wäre...

Vielleicht weiss jemand hier im Forum mehr zu den Kapazitäten...? Wie schon geschrieben: Zumindest das DL-110 geht da sicher gut.

LG
Manuel

Hallo Manuel,

leider habe ich auch keine Angabe zu den Eingangskapazitäten gefunden, weder in der Anleitung noch im Netz.

Die einzigen Angaben sind:
Eingangsempfindlichkeit
Phono MM 2,5mV/47kOhm
Phono MC 250 µV/220 Ohm

Hilft das irgendwie weiter?

Kann man ein Dl-110 gebraucht kaufen, oder sollte man das als Laie besser lassen?

Gruß

Markus

Hallo Manuel,

habe gerade das Service Manual im Netz gefunden.
Dort steht folgendes:

Phono input capacitance is about 270pF for (EG) area (about 100pF for other areas.).

Gruß
Markus

Hm, jetzt stehe ich völlig am Berg...

Wäre die Eingangskapazität 100pF, so würde das AT440 exzellent passen, das Shure M97xE auch. Mit 270pF Eingangskapazität dagegen überhaupt nicht mehr...

Vielleicht liest Albus diesen Thread mit. Wenn einer weiter weiss dann er (er ist der Kapazitätencrack hier im Forum).

Gebraucht würde ich ein DL-110 nicht kaufen - ausser jemand kann Dir sehr glaubwürdig versichern, dass die Nadel noch nicht gross gespielt wurde. Diese Nadel hält nämlich ca. 800 Stunden, und da das im Grunde ein MC-System ist, ist ein Nadeltausch wie bei einem MM nicht möglich (man kann es aber zu einem professionellen Retipper einschicken). Ganze Diamanten mit einem elliptischen Schliff halten i.d.R. etwa 800 Stunden, Multifacettenschliffe wie das Microlinear beim AT440, Gyger wie beim Ortofon OM-40 oder SAS von Jico halten 1500 bis 2000 oder sogar noch mehr Stunden.

LG
Manuel

Hallo,

Die 270pf gelten für Geräte, die für den europäischen Markt bestimmt waren.

Mit dem Denon DL110 machst du nichts falsch.

Gruß Evil

Super, danke euch.
Werde mir dann ein neues DL-110 besorgen.

Gruß

Markus

Mal noch eine andere Frage:
Macht es Sinn die alten Chich-Kabel am PS auszutauschen? Bringt das klanglich was?
Wenn ja, welches Kabel und welche Stecker würdet ihr empfehlen? (Das sollte natürlich preislich im Rahmen bleiben. Ich will keine 100,-€ für Kabel ausgeben.)
Gibt es Unterschiede für MC oder MM Systeme?

Freue mich auf eure Antworten.

Gruß

Markus

Laß die alten Strippen dran.

Gruß Evil

Die Kabel zu tauschen macht eingentlich nur dann wirklich Sinn, wenn die vorhandenen Kabel kaputt sind (was durchaus mal vorkommt - brüchige Isolierung, Kabelbruch durch Knickstellen, verbogene Stecker weil mal jemand draufgestiegen ist...). Bei Verwendung eines MMs kann eine Kürzung des Kabels zur Verminderung der Kapazität Sinn machen. Rein klanglich, nun ja, es gab schon genug Diskussionen über Kabelklang... Immerhin gibt es bei MM-Systemen einen direkten Zusammenhang zwischen Systemfrequenzgang und Kabelkapazität, was aber auch in keinerlei Zusammenhang mit dem Kabelpreis steht....
Bei Phono sollte man immer auf eine möglichst gute Schirmung achten oder gleich eine (quasi)symmetrische Verkabelung wählen. Es gibt viele Mikrofonkabel mit zwei Innenleitern, die man zur Signalführung benutzt. Der Schirm wird dann nur verstärkerseitig angeschlossen und dreherseitig offen gelassen. Dabei spielt es keine Rolle, ob man XLR-Stecker verwendet oder Cinch-Stecker (letzteres nennt man dann "quasisymmetrisch").

Gruß
Andreas

Hallo Andreas,

danke für deine Antwort.
Die Original-Kabel sind soweit in ganz vernünftigem Zustand.
Lediglich die Chinch-Stecker sind m. Ea. ziemlich liederlich.
Geschirmt sind die Original-Kabel allerdings nicht.

Naja, nun probiere ich erst mal ein neues System DL-110, dann sehen wir weiter.
Gruß

Markus

Moin, Markus !

Cinchkabel sind immer geschirmt gemäß ihrem Verwendungszweck.

Irren ist männlich.

MfG,
Erik