Ortofon X3-MC vs. Ortofon H.O.T.

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Tywin
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 09. Jan 2017, 23:12
Hallo,

mein erstes teures gutes System war vor Jahrzehnten das Ortofon X3-MC. Seit ein paar Jahren halte ich aus nostalgischen Gründen Ausschau nach einem guten Exemplar dieses TA.

Nun habe ich alternativ ein Ortofon H.O.T. relativ günstig im NOS Zustand kaufen können:

Ortofon H.O.T. X3 MC

Hat jemand Anmerkungen zu den scheinbar nur sehr geringen technischen Unterschieden und deren möglichen Wirkungen?

Vielen Dank vorab.

LG Tywin


[Beitrag von Tywin am 09. Jan 2017, 23:15 bearbeitet]
Papa_San
Inventar
#2 erstellt: 10. Jan 2017, 00:21
Naja, dass H.O.T. ist mit 3,3mV Ausgangsspannung deutlich lauter und damit wirklich Hot! Das schafft Ortofon nur mit größeren Spulen und dadurch höherer bewegter Masse, könnte auf Kosten der Feindynamik gehen. berichte mal!

Gruß
Siggi
Tywin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Jan 2017, 00:35
Hallo Siggi,

ich vermute, dass im Vergleich mit meinen extrem leichten SAS Abtastern/Nadelträgern eine Enttäuschung vorprogrammiert ist.

Da es bereits auf dem Weg zu mir ist, werde ich es am Wochenende wohl probieren können.

LG Tywin
Wuhduh
Gesperrt
#4 erstellt: 10. Jan 2017, 03:31
Moin !

Der Datenvergleich ist interessant. Siehe auch Ortofon MC3 Turbo

Sowohl das HOT als auch das MC3 Turbo sind laut Datenblätter sogar lauter als die Vinyl Master und recht interessant für Hörbert's Thread zu den AVR-Recievern mit hochkapazitiven MM-Eingängen.

Ihre beide könntet mit Euren Einschätzungen richtig liegen.

MfG,
Erik
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 10. Jan 2017, 10:50
Hallo,

Danke für den Hinweis auf das Turbo. Dann scheint das H.O.T. = dem Turbo 3 zu sein. Warum auch immer solche für mich abschreckende Bezeichnungen gewählt wurden.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 10. Jan 2017, 10:50 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#6 erstellt: 10. Jan 2017, 12:14
Moin !

Produktbezeichnungen, so abschreckend oder irriterend sie auch sein mögen, haben auch einen juritischen Hintergrund wegen der Patente, Namensrechte und Trademarks (TM). Egal ob national oder international.

Ist doch klar, daß Abmahnanwälte ständig Jagd auf Opfer machen.

Großunternehmen verwenden gerne Sonder-Editions, um die Besonderheit Ihrer Produkte hervorzuheben, siehe Rega " Queen-Edition ".

Zu den Ortofon HO-MC's sage ich einmal pauschal: " Jo, die laufen halt. Reißen aber niemanden vom Hocker. " Ein X3-MC hatte ich auch einmal. Nur kurz, weil mir zu lankweilik.

MfG,
Erik
Papa_San
Inventar
#7 erstellt: 10. Jan 2017, 14:11
Da ist wohl zu viel Masse unterwegs. Aber für Verstärker mit zu hohem Abschluss sicher eine Alternative.

Gruß
Siggi
akem
Inventar
#8 erstellt: 10. Jan 2017, 22:58
Laut ist es vielleicht - dafür klingt es für seinen Preis ziemlich bescheiden... Mein Exemplar damals hab ich nach nicht mal 10min hören wieder verscheuert...

Gruß
Andreas
Tywin
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 12. Jan 2017, 21:47
Hallo,

das H.O.T. ist heute eingetroffen. Unbenutzt in Originalverpackung mit dem typischen Ortofon Zubehör.

Ich habe es zuerst auf einer Headshell von Technics montiert um dann festzustellen, dass ich mit dem SL-Q3 die Auflagekraft für diese Kombination nicht genügend hoch einstellen kann.

Also habe ich eine schwere Wega Headshell vom montierten AT70 befreit und diese mit dem H.O.T. kombiniert, so konnte ich 2,2g Auflagegewicht einstellen.

Gehört habe ich meinen neuen Scheiben von Tori Amos:

jpc.de

Das war besser als ich hinsichtlich der schweren Spulen, des einfachen Nadelträgers, des nicht übermäßig hochwertigen Abtasters und des Alters des Nadellagers erwartete.

Ich kann bislang nicht behaupten, dass mir der Klang nicht gefällt. Es geht aber besser und anders. Bereits das Acutex STR 412 empfinde ich aus der Erinnerung als runder, sauberer und schöner klingend. Was aber eher für das ausgezeichnete Acutex als gegen das H.O.T. spricht.

Eigentlich müsste Andreas von der doch recht forschen/kräftigen Spielweise angetan sein? Ich finde es hinsichtlich der Auflösung nicht sonderlich viel schlechter als das AT440. Es klingt halt rustikaler mit etwas mehr Körper wenn ich schwurbeln wollte.

Die Genauigkeit und Spritzigkeit der SAS Systeme erreicht das H.O.T. aber in keiner Weise.

Mit dem was ich mit dem - aus meiner weit zurück liegenden Erinnerung - schlank und durchaus audiophil klingenden X3-MC verbinde, hat das H.O.T. gar nichts zu tun. Wenn das aktuelle MC3 Turbo vergleichbar klingt, dann ist es den Preis von über 300 Euro - für meine Ohren - nicht wert.

Mal abwarten ... das ist ja nur ein erster Eindruck und ich habe die neuen Scheiben noch nicht im direkten Vergleich mit mit meinen SAS-Systemen gehört.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 12. Jan 2017, 22:01 bearbeitet]
akem
Inventar
#10 erstellt: 12. Jan 2017, 22:05

Tywin (Beitrag #9) schrieb:

Eigentlich müsste Andreas von der doch recht forschen/kräftigen Spielweise angetan sein?

Nö, war ich nicht. Es klang saft- und kraftlos, irgendwie leblos, belanglos, langweilig... Selbst ein AT95 gefällt mir da noch besser und das will was heißen Als forsch und kräftig hab ich die Spielweise dex MC3 turbo nun wirklich nicht in Erinnerung.

Gruß
Andreas
Wuhduh
Gesperrt
#11 erstellt: 13. Jan 2017, 09:24
Moin !

Vielleicht braucht aus das Ortofon eine Einspielzeit ?

MfG,
Erik
Tywin
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 13. Jan 2017, 11:09
Hallo,

ich sehe solche Dinge aus technischer Sicht.

Das Nadellager wird sicherlich nach einigen Bewegungen der Nadel etwas nachgiebiger werden, was die Genauigkeit der Wandlung vielleicht ein wenig verbessern wird.

Daher schrieb ich ja oben schon von dem Nadellager als einem der Faktoren für meine geringen Erwartungen.

Allerdings funktionieren solche elastischen Lager out of the box nahezu einwandfrei und großartige Veränderungen erwarte ich erfahrungsgemäß nicht.

Auch hier muss man sich vor Ohren halten, dass Menschen den Umfang von Unterschieden hinsichtlich des jeweils genutzten Maßstabs unterschiedlich benennen/bewerten.

VG Tywin
Papa_San
Inventar
#13 erstellt: 13. Jan 2017, 13:09
Meiner Erfahrung nach klingen diese HOMC-Systeme alle ein wenig in der Dynamik gebremst. Je lauter sie sind, desto gebremster. Ich kann deshalb den Hype um die Denn DL-160/110 nicht so ganz verstehen. Muss ich aber auch nicht.

Erfahrungen bisher mit einen MC Turbo, Benz 20E und Denon DL160.

Gruß
Siggi


[Beitrag von Papa_San am 13. Jan 2017, 13:43 bearbeitet]
akem
Inventar
#14 erstellt: 13. Jan 2017, 15:34
Zum Einspielen: ich hatte nun in meinem Leben doch schon so einige Tonabnehmer und keiner davon hat seinen grundsätzlichen Charakter durch das Einspielen geändert. Beim Einspielen geht es immer nur um Nuancen, vielleicht ein bischen weniger Abtastverzerrungen und sowas.

Gruß
Andreas
Papa_San
Inventar
#15 erstellt: 13. Jan 2017, 17:08
Ja, nach ein paar Plattenseiten schaffen die meist so um die 10mü mehr.

Gruß
Siggi
shopsurfer
Neuling
#16 erstellt: 23. Nov 2017, 20:33
Ich habe von einem Freund ein original verpacktes Ortofone Mx3 MC aus 1986 angeboten bekommen. Er hat es im Nachlass seines Vaters gefunden. Die Frage ist , was ich ihm dafür fairerweise anbiete. Der Preis von damals , es waren wohl so um die 300 DM, was heute etwa 150 bis 160 Euro entsprechen würde. Ob das fair ist vermag ich nicht zu sagen. Er hört keine Platten und will es mir geben. Aber ich hab es nie zuvor gehört. Mein Player ist ein Transrotor von JR Räke und hat einen SME-Arm auf dem ich es laufen lassen würde.
Da ist die nächste Frage. Passt das zusammen und ich habe gelesen, die Shell ist auch nicht ganz unkritisch zu sehen.

Könnt Ihr mir ein paar Tips dazu geben?

Ich wäre glücklich etwas Beratung zu bekommen, von Euch als erfahrenen Usern dieses Systems.
Danke Gruß Frank
Tywin
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 23. Nov 2017, 21:02
Hallo,

aus meiner Sicht muss das Gerät an einem aktuellen technisch etwa vergleichbaren System gemessen werden. Das wären HO-MC der Preislage von etwa 350 Euro.

Abzüge gibt es für das sehr hohe Alter und den damit verbundenen potentiellen technischen Problemen. Nadellager, Isolierungen und elektrische Verbindungen im System könnten hinsichtlich Haltbarkeit/Funktion nicht mehr neuwertig sein.

Wenn man dann noch (womöglich) fehlendes Rücktrittsrecht, fehlende Gewährleistung und fehlende Garantie berücksichtigt, dann würde ich dafür etwa 150 Euro zahlen wollen, wenn ich so ein System haben wollte.

Ob das System zu Deinem Tonarm passt, weiß ich nicht.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 24. Nov 2017, 13:42 bearbeitet]
vinylrules
Inventar
#18 erstellt: 24. Nov 2017, 13:05

Der Preis von damals , es waren wohl so um die 300 DM


Das X3MC hat 200,- DM gekostet und dafür war es an sich richtig gut, wenn es in schwereren Armen lief. Kein Rocker, aber sauber und ausgeglichen. Mit was man das heute vergleichen kann? Schwierig. An sich gibt es ja nichts Neues und das immer noch am Markt befindliche Alte kostet heute drei mal so viel wie früher. Man bedenke, dass das Ortofon recht leise spielt. Aber ich denke, für 100,- € macht man nichts falsch.
Passat
Inventar
#19 erstellt: 24. Nov 2017, 13:17
Das kleinere X-1 MC gibts noch neu in der T4P-Version.
Das kostet derzeit um die 250,- €.

Grüße
Roman
BassTrombose
Stammgast
#20 erstellt: 22. Feb 2018, 22:08
Interessanterweise habe ich vor 2 Wochen einen TD320 mk nix erstanden an dem ein X3-MC hing....alles aus 1986, aber Player und Nadel sehen so aus, als hätte der Player ca. 2-3 Jahre gespielt und dann wurde er eingemottet...

Ich hab das System erstmal runtergenommen und ein noch rumliegendes anderen MC High angeschlossen ein Benz Micro Silver (Neupreis zurzeit ca. 350 - 400 Euro) ebenfalls mit 2 gr Auflagekraft und 2 mV Ausgangsspannung...

Ich fand das akustische Ergebnis...naja...ok aber mehr auch nicht...etwas müde und wenig offen...irgendwie sachlich

Eben hab ich dann mal das X3-MC draufgeschraubt und find den Klang doch besser...es klingt frischer ohne zu nerven und und holt (wohl der Fine Line Nadel geschuldet) doch mehr Details und Raum aus den Platten....und das obwohl es seit ca. 25 Jahren ungespielt rumliegt....

Ich lass es also erstmal dran und kann dir deshalb das Sytsem nicht verkaufen...

In Kürze bekomme ich ein 2m Black....wenn ich das behalte kann ich dir ja bei Interesse das X3-MC ggf. anbieten....
.JC.
Inventar
#21 erstellt: 22. Feb 2018, 22:14
Er hat doch schon eins.
BassTrombose
Stammgast
#22 erstellt: 22. Feb 2018, 22:25
so wie ich das lese hat er das H.O.T. , ist damit unzufrieden und sucht aber eher aus nostalgischen Gründen das X3-MC
Tywin
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 23. Feb 2018, 00:44
Hallo,

inzwischen habe ich keinen Bedarf mehr für ein X3-MC. Ich wünsche aber viel Spaß beim Plattenhören mit diesem Tonabnehmer!

VG Tywin
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