Kaufberatung Plattenspieler

Hallo!

.......Wäre natürlich super wenn der Plattenspieler das von allein, also automatischen bei den unterschiedlichen Platten machen könnte. .........

........ Achja, und es wäre gut wenn der Plattenspieler auch einen anschluss für Kopfhörer hätte............

Sorry, aber du machst dir hier völlig falsche Vorstellungen über Plattenspieler.

Plattenspieler sind im Grunde völlig primitive Geräte die nicht die geringste Spur von "elektronischer Intelligenz" haben.

Ebenso ist ein KH-Anschluss eine ausserordentliche Seltenheit die mir bis dato bei einem reinen Plattenspieler noch nie begegnet ist. So etwas gab (ung gibt es wahrscheinlich immer noch falls noch welche mit PS gebaut werden) es nur bei sogenannten "Kompaktanlagen", -das waren all-in-one-Geräte die unter anderem (Radio, Tape, Verstärker) auch mit Plattenspielern ausgestattet waren.

Ein Plattenspieler selbst ist eigentlich nicht viel mehr als ein elektrisches Grammophon.

Bei deinem vorhandenem Verstärker steht und fällt der Umfang dessen was du kaufen musst mit der Existenz oder Nichtexistenz eines "Phonoeingangs", das ist ein Eingang der explizit für einen Plattenspieler vorgesehen ist und hinter dem sich ein Feature verbirgt das sich Phono-Vorverstärker und -entzerrer nennt. Diese kleine Schaltung hat die Aufgabe das sehr schwache Signal das vom Tonabnehmer des fraglichen Plattenspielers generiert wird entsprechen zu verstärken und aufzubereiten.

Falls ein solcher Eingang bei deinem Verstärker nicht existiert brauchst du ein zusätzliches externes Gerät das sich Phono-Entzerrer oder auch Phono-Vorverstärker nennt und das es in unzähligen Varianten separat zum Plattenspieler zu kaufen gibt.

Es gibt aber mittlerweile auch einige Plattenspieler die solch einen Entzerrer gleich mit eingebaut haben.

Um dich nun noch über die einzelnen Möglichkeiten und Plattenspieler-Modelle ein wenig schlau zu machen benutze doch bitte einmal die Suchfunktion des Forums, -es gibt hier praktisch jede Woche gefühlte 20-30 Threads die sich mit dem Neukauf von Plattenspielern beschäftigen.

MFG Günther30

Als Einführung in die Materie recht geeignet:
http://www.hifi-foru...m_id=26&thread=23567

Bei nun auftretenden Fragen: Einfach stellen - hier gibt's dann auch die Antworten.

LG
Manuel

Von Gebrauchten würde ich erst einmal die Finger lassen oder bereit sein, sich "richtig" einzulesen bzgl. Vorteile, Nachteile, Probleme.

Ich gehe mal davon aus, dass ihr einfach Musikhören möchtet und vermutlich keine highend-Anlage habt. Daher würde ich mich mal nach einem kleinen Rega oder Pro-Ject umschauen. Die Geräte sehen teilweise cool aus, sind neu und machen bestimmt Spaß. Die meist mitgelieferten Tonabnehmer sind sicher ok, mehr aber auch nicht. Für den Anfang sollten sie aber ausreichen. Gut wären Einstellmöglichkeiten beim Tonarm wie Antiskating.

Da ihr vermutlich ausschließlich Langspielplatte und nicht die kleinen Singles hört braucht ihr Euch um Geschwindigkeiten keine Sorgen machen. Einmal (durch Umlegen des Riemens) auf 33Upm eingestellt und fertig.

Natürlich bekommen hier im Forum manche Pickel bei diesen "Brettchendrehern" . Aber für einen guten Anfang sind die m.E. völlig OK.
P.S. Natürlich bekommt ihr für Euer Geld bei einem Gebrauchten mehr. Aber gerade als Anfänger würde ich wie oben bereits gesagt die Finger davon lassen.

Hallo katweasle,

also ich habe mich bei meinem Kauf des Plattenspielers nur vom Klang leiten lassen. Festgestellt habe ich bei meiner Recherche, dass im wesentlichen nur manuelle Geräte die besten Klangeigenschaften haben. Von daher würde ich die zu einem manuellen Plattenspieler raten. Das heißt man muss die Nadel selbst auf die Platte aufsetzten und da meiner auch ohne Endabschaltung ist wieder abnehmen. Ich habe eine ProJect Anniversary. Ich bin damit voll zufrieden. Wenn man eine neue Platte hat kann ich keinen Unterschied mehr zur CD hören. (getestet natürlich nur mit selben Aufnahmen) Alles im Stereobetrieb.
Aber sich wird meine Empfehlung als Geschenk zu teuer sein.

Trotzdem Gruß Tommy aus ESA

Tommy_aus_ESA (Beitrag #5) schrieb:

Hallo katweasle, also ich habe mich bei meinem Kauf des Plattenspielers nur vom Klang leiten lassen. Festgestellt habe ich bei meiner Recherche, dass im wesentlichen nur manuelle Geräte die besten Klangeigenschaften haben. Trotzdem Gruß Tommy aus ESA

Sorry, aber das ist schlicht falsch.

Ich habe hier mehrfache Vergleichsmöglichkeiten zwischen manuellen, halbautomatischen und vollautomatischen Plattenspielern. Der KLANG hängt primär vom verbauten Tonabnehmersystem bzw. der Güte der Nadel ab. Eine simple, gebondete Rundnadel tastet nun mal nicht so genau ab wie ein fein geschliffener ganzer Diamant. Derjenige Dreher klingt am besten, der gerade das beste Tonabnehmersystem dran hat.

LG
Manuel

PS: Ein guter Gebrauchter kann man auch beim Profi kaufen, etwa bei analogrevival.de. An so einen Dreher noch eine feine Nadel ran (oder ein neuer Tonabnehmer mit guter Nadel) und man wird klanglich weder einen Unterschied zu einem neuen neuen Rega noch einen ProJect Anniversary hören. Hat aber mit grosser Wahrscheinlichkeit viel mehr Komfort wie etwa eine Umschaltmöglichkeit von 33 auf 45 Touren per Knopfdruck, ein Subchassis sowie eine präzise Antiskating-Einstellmöglichkeit.

Hi,

ich glaube mit folgen Gerät kannst du was werden:
DUAL 505-4, DUAL 455-1 oder Thorens 190-2

VG
Andreas

Tommy_aus_ESA (Beitrag #5) schrieb:

Ich habe eine ProJect Anniversary.

Gibt es denn in dieser Preisklasse noch Neugeräte mit Automatikfunktionen? Nein? Große Preisfrage: was legt das jetzt wohl für einen Schluß nahe??

Gruß
Andreas

Hallo,

zunächst einmal vielen Dank für all die Antworten die ich bisher bekommen habe. Ich werde nachher mal schauen ob mein Verstärker einen Phono Eingang hat. In jedem Fall steht auf einem der Zahlreichen Buttons "Phono", daran kann ich mich noch erinnern. Ich poste nachher mal die genaue Bezeichnung des Verstärkers und der Boxen die ich daran angeschlossen habe

Ich werde mich in den kommenden Tagen ein wenig in die Materie einlesen. Vielen Dank für das zahlreiche Anbieten von Hilfestellung bei Fragen meinerseits.
Ich hoffe ich komme mit meinem angegebenen Budget von 400€ (lass es auch 500€ sein) für einen Plattenspieler (inkl. allem benötigten Zubehör um eine Platte abspielen zu können) hin. Soll ein Geburtstagsgeschenk inkl. ihrer Lieblingsplatte sein;)

Viele Grüße

Katweasle

Ich hoffe ich komme mit meinem angegebenen Budget von 400€ (lass es auch 500€ sein) für einen Plattenspieler (inkl. allem benötigten Zubehör um eine Platte abspielen zu können) hin

Das schaffst Du, zumal Dein Verstärker einen Phono-Eingang zu haben scheint. Kauf etwas schönes, was auch gut aussieht. Ich kenne zwar Deine Freundin nicht, aber weibliche Wesen sind vielfach eher affin für Optik und weniger für Technik und schon gar nicht für Messwerte.

Vielleicht den: pro-ject debut iii mit besseren TA, da bleibst du unter 500€.

Vielleicht den: pro-ject debut iii mit besseren TA, da bleibst du unter 500€.

Gute Idee, gibts bei Phonophono für 496,80 € inkl. 2M Blue.

Tommy_aus_ESA (Beitrag #5) schrieb:

Festgestellt habe ich bei meiner Recherche, dass im wesentlichen nur manuelle Geräte die besten Klangeigenschaften haben.

Manuell? Mit Kurbel? So was: https://www.moreko.de/viereck-grammophon.html ?
Gibt es sogar in neu und deutlich unter Budget.

Und jetzt mal ernsthaft: Die ganzen Automatikfunktionen eines Plattenspielers sind
von den wesentlichen Teilen eines Plattenspielers, also Teller, Motor, Tonarm, TA, ...
komplett entkoppelt. D. h. wenn die Platte läuft, gibt es keine Verbindung zu diesen
Einrichtungen - ausser bei einem Tangentialspieler, der hat aber andere Vorteile.
Wieso sollte ein manueller Spieler klangliche Vorteile haben?

@TE: Ich würde Dir mindestens einen Halbautomat oder zumindest einen mit Endabschaltung und
Tonarmanhebung ans Herz legen. Keine Ahnung, ob es das in Deinem Preissegement neu noch/wieder
gibt.

TE, ich habe einen rein manuellen Plattenspieler und kein Problem damit. Will ich Komfort höre ich Radio oder streame. Es ist eben alles Geschmacksache.

gapigen (Beitrag #13) schrieb:

TE, ich habe einen rein manuellen Plattenspieler und kein Problem damit.

Aus klanglichen Gründen?

Gute Idee, gibts bei Phonophono für 496,80 € inkl. 2M Blue.

Vielen Dank für den Link. Leider kann ich dort keinen pro-ject debut iii sondern einen Pro-Ject Debut Carbon DC finden.
Spielt das eine Rolle? Ist diese Kombination empfehlenswert? Einen matten Plattenspieler würde ich im Prinzip bevorzugen. Auch einen etwas (von den Farben her) neutraler gehaltenen Tonabnehmer fände ich eigentlich besser wenn ich ehrlich sein muss. Hochglanz und Blau passt eigentlich nicht ganz so sehr...

ForgottenSon (Beitrag #14) schrieb:

gapigen (Beitrag #13) schrieb: TE, ich habe einen rein manuellen Plattenspieler und kein Problem damit. Aus klanglichen Gründen?

Nein, da mir der Glaube fehlt, dass die Ein- und Abschalt-Automatiken "Klang kosten". Ich will es aber auch nicht ausschließen.

Hallo Katweasle,

schau doch hier einfach mal unter Biete/Quellen-Abspielgeräte.
Da findet sich eigentlich immer etwas für kleines Geld, gerade für Einsteiger. Zum Beispiel einen spielbereiten Dual Halbautomat CS 606.


VG Nobbi

Guten Morgen alle zusammen,

so hier wie bereits gestern versprochen hier die Bezeichnung meines Verstärkers:

Kenwood Stereo Integrated Amplifier KA-3060R
Daran haben wir relativ günstige Boxen Standboxen von Clatronic.

Aber wir sind mit dem Sound soweit erstmal zufrieden. Kann sein, dass sich das ändert wenn da erstmal ein guter Plattenspieler dranhängt und sie (wie sie es sich wünscht) eine Foo Fighters Platte drauf abspielen kann Dann kann man auch über andere Boxen nachdenken.

Ich weiß es gibt sehr viele Vorschläge und eine sehr hohe Meinung bezüglich gebrauchter Plattenspieler. Ich hätte da auch im Prinzip nichts gegen, aber ich kenne mich damit wirklich leider gar nicht aus und ich würde ihr natürlich schon lieber einen schönen neuen Plattenspieler schenken der für ca 500 Euro inkl gutem Tonabnehmer einen vernünftigen Sound bietet.
Es wird kein Schnick Schnack wie DJ Funktion, USB oder sowas benötigt. Von mir aus wenige Funktionen und ein schlichtes Design. Es sollte aber auch keine Qual werden vorher irgendwelche Gewichte und Riemen richtig einstellen oder ausrichten zu müssen um eine Platte hören zu können.
Vielleicht kristallisiert sich ja doch noch ein Plattenspieler heraus den hier mehrere Leute aus dem Forum empfehlen können. Ich denke euch jedenfalls schonmal für die bisherigen Beiträge. Das ist echt super freundlich

Wenn die Möglichkeit besteht, dann schau Dir doch bei Saturn, Mediamarkt oder auch Hifi-Händlern Plattenspieler an und stell Fragen. Ein paar Fragen / Themen haben sich sicher im Thread bereits ergeben, wie z.B. und ganz wichtig: Ich möchte einen Plattenspieler für max. 500€, hörte, dass die mitgelieferten TA nicht das gelbe vom Ei sind und würde daher max 350€ für den Plattenspieler und 150€ für den Tonabnehmer investieren. Was muss ich tun, wenn ich das Gerät zuhause auspacke?

Also so etwas in der Art würde ich fragen.

gapigen (Beitrag #10) schrieb:

... Kauf etwas schönes, was auch gut aussieht. Ich kenne zwar Deine Freundin nicht, aber weibliche Wesen sind vielfach eher affin für Optik und weniger für Technik und schon gar nicht für Messwerte. ...

Das glaubst du doch nicht wirklich... Oder?

Der Verstärker kann bleiben, da Phono Eingang vorhanden. Der Kennwood ist auch recht ok, jedenfalls brauchste darüber erstmal keine Gedanken machen wenn alles damit ok ist. Der Plattenspieler braucht nur hinten an Phonoeingang (und nur dort!) verbunden werden und das dritte, dünne MasseKabel an die darunter liegende Schraubklemme mit dem Aufschrift "GND" geklemmt werden (ohne Masse Verbindung kann es Brummen).

Beim Plattenspieler selbst habe ich verstanden das gerne ein Vollautomat gewünscht ist. Zum Hören ist zunächst der Bedienungskomfort unwichtig, ebenso wie das Antriebsprinzip: Direct Antrieb oder per Riemen (gibt zwar noch andere, die sind aber eher weniger häufig oder sehr alt).

Insofern würde ich einen geprüften ggf. überholten gebrauchten Plattenspieler aus Anfang 1980 bis Mitte der 1990er Jahre für max. 350€ empfehlen.
Der TA kann dann ggf. gegen ein neues der 100-150€ getauscht werden, sofern das vorhandene nicht ok ist.

Moin,

katweasle (Beitrag #18) schrieb:

.. einen schönen neuen Plattenspieler schenken der für ca 500 Euro inkl gutem Tonabnehmer einen vernünftigen Sound bietet.

ich empfehle nicht diesen Technics (schwer zu bekommen), dafür aber sich gemeinsam mal die Fotos anzuschauen.

Dann wisst ihr zunächst mal rein optisch, was es alles so gibt (gab).

kölsche_jung (Beitrag #20) schrieb:

gapigen (Beitrag #10) schrieb: ... Kauf etwas schönes, was auch gut aussieht. Ich kenne zwar Deine Freundin nicht, aber weibliche Wesen sind vielfach eher affin für Optik und weniger für Technik und schon gar nicht für Messwerte. ... Das glaubst du doch nicht wirklich..

Doch, die Frauen, die auf eine 7.1 -Anlage mit Beamer und Subwoofer als Wohnzimmertisch inkl. der Verkabelung stehen musst Du suchen. Wenn überhaupt Unterhaltungselektronik, dann nur das unbedingt benötigte, und das möglichst klein, unauffällig aber chic.

Das soll jetzt nicht despektierlich klingen und ist sicher überspitzt. Aber ich bin der festen Überzeugung, dass Frauen und Männer diesbezüglich anders ticken. Und das gilt wahrscheinlich auch bei einem Plattenspieler.

Irgendwie dreht sich diese Kaufberatung etwas im Kreis...

Ich werde daher nun konkret. Erstens möchte ich folgende Vorbemerkung loswerden, die ich in anderen Beratungs-Threads auch schon geschrieben habe - regelmässige Leser werden mir die Wiederholung nachsehen.

Vor einigen Wochen war ich mal wieder in so einem GiG-Grosswarengeschäft, weil ich einen neuen Chip für meine Kamera brauchte. Hocherfreut stellte ich fest, dass es da in der Tat wieder eine nette Zahl an Schallplatten zu kaufen gibt. Bei dieser Gelegenheit konnte ich es nicht lassen, auch kurz bei den Plattenspielern vorbei zu schauen. Was ich da dann aber sah, war doch sehr ernüchternd. Was da unter Marken wie TEAC, SONY, ION etc. angeboten wird, sieht optisch auf den ersten Blick zwar wirklich sehr chic aus. Bereits die Anfassqualität indes lässt für die Zukunft übles erahnen. Kein Vergleich zu meinen Oldies von 1969-83. Dass diese Neuware deren Alter erreichen wird, scheint mir nicht realistisch. Dennoch lohnt es sich, so was mal unter den Fingern zu haben, allerdings nur dann, wenn auch die Gelegenheit besteht, zwecks Vergleich mal einen schönen Dual, Technics oder Pioneer zu befingern.

Dass die Oldies in technischer Hinsicht im Vergleich zu vielen dieser Neugeräte mehr zu bieten haben, ist hinlänglich bekannt: Umschaltmöglichkeit 33/45 Touren per Drehpoti oder Knopf, höhenverstellbarer Tonarm, per Drehpoti verstellbares Antiskating, teilweise auch Abschalt- und sogar Vollautomatik, Subchassis (von der Zarge abgekoppelter Dreher - man kann also auch mal am auf dem Boden stehenden Plattenspieler vorbeirennen ohne dass es ein Desaster in Form eines Nadelkratzers quer über die Platte gibt). Solche Dinge, die damals Selbstverständlich waren, werden heute vielfach weggelassen. Beim "Brettspieler" à la Rega/Pro-Ject etwa die Umschaltmöglichkeit: Man muss also mühsam den Teller abnehmen und den Antriebsriemen umfummeln. Letztendlich aus Kostengründen. Denn heute ist ein Plattenspieler ein Nischenprodukt, damals ein Grossserienfabrikat. Ergo konnte man damals in ganz anderen Mengen produzieren als heute - was damals Mittelklasse war wäre heute entsprechend viel teurer, also produziert man einfach billiger.

Bei Neugeräten wird in der Regel ein Tonabnehmer gleich mitgeliefert, allerdings ist dieser meistens nur niedrigste Einsteigerklasse. Möchte man also ein gewisses Niveau erreichen ist also auch hier ein Nachrüsten erforderlich. Und selbst wenn man es beim mitgegebenen Tonabnehmer belassen lassen will - Neujustage ist nach dem Transport eigentlich immer Pflicht.

Aus all diesen Gründen empfehle ich daher den Kauf eines gebrauchten Gerätes aus der Blütezeit der Plattenspieler von Mitte der 70er- bis Ende der 80er-Jahre. Und zwar ein Modell, das damals obere Mittelklasse war.

Solche Geräte kann man bei einschlägigen Profis kaufen, etwa bei www.analogrevival.de. Diese Verkäufer sollten wissen, wie man ein Gerät verpackt, damit es den Postversand heil übersteht. Eine weitere gute Quelle sind Foren wie dieses hier. Von Freaks kann man zu vernünftigen Preisen sehr gute Geräte bekommen. Oder man sucht in den Kleinanzeigen aus der erreichbaren Umgebung nach Plattenspielern. Interessante Kandidaten kann man hier verlinken, wir kommentieren gerne und sofort, ob das Gerät einen Kauf wert ist oder nicht und ob der Preis angemessen ist. Wenn man die Postleitzahl hier angibt suchen wir als Service gerne sogar mögliche Geräte heraus.

Von privat per Post versenden ist aber nicht ratsam; Ebay ist für mich also nur dann eine Option, wenn man den Dreher vor Ort selber abholen kann. Zu viele Verkäufer wissen leider nicht, wie man einen Plattenspieler - der nun mal ein Präzisionsinstrument ist - richtig verpackt, damit beim Empfänger kein Elektroschrott ankommt.

So - und nun nochmals kurz zum Thema Nadel/Tonabnehmer: Letztendlich ist es nun mal die Güte der Nadel, die primär für das Niveau des Klanges verantwortlich ist. Ein superteurer Plattenspieler bringt eigentlich überhaupt nichts, wenn da nur ein 20-Euro-AT91 dran hängt. Auf der anderen Seite kann ein Oldie-SABA PSP350 für 70.- mit einem 500-Euro-Tonabnehmer (Ortofon 2M Black) eine Performance bieten, die dem Highender die Tränen in die Augen schiessen lässt. Daher mein letzter Tipp: Lieber den grösseren Teil des Budgets in eine gute Nadel investieren. Denn das wird man hören.

LG
Manuel

Marsilio (Beitrag #24) schrieb:

Denn das wird man hören.

Bei billigen Clatronic Standlautsprechern kann man darüber auch anderer Meinung sein.
Etwas besser garantiert, aber ob das volle Potenzial des 500 € TA genutzt werden kann

Moin!

Alles ein Frage den Gewichtung. Ist der Klang wichtig, dann stimme ich dir zu. (SABA 350 + Ortofon 2M Black)
Ist die Optik wichtig und man steht auf Acryl, dann eben eine Acry-Dreher + AT91 (PS zur Deko)
Ich finde den SABA PS 350 in silber schicker als z.B. einen Project in Acryl.
Über Geschmack lässt sich eben nicht streiten.

Vogone (Beitrag #26) schrieb:

Moin! Alles ein Frage den Gewichtung. Ist der Klang wichtig, dann stimme ich dir zu. (SABA 350 + Ortofon 2M Black) Ist die Optik wichtig und man steht auf Acryl, dann eben eine Acry-Dreher + AT91 (PS zur Deko) :P

Das ist natürlich richtig.

Wer will und die Möglichkeiten hat, kann sich natürlich auch ein Designerteil ins Wohnzimmer stellen und hin und wieder für etwas Hintergrundberieselung einschalten - und sich im Musik-, Bastel-, Schlaf- oder Wasweissich-Zimmer einen ausgebufften Klasse-Dreher mit richtig fettem Tonabnehmer fürs intensive Plattenhören aufstellen.



LG
Manuel

Hi,

Gebrauchtpreise im Sommer: SL 1710

OK, dann vielleicht doch ein Gebrauchter. Könntet ihr mir vielleicht konkrete Vorschlänge für gebrauchte Plattenspieler plus guten Tonabnehmer machen? Eventuell auch direkt mir einem konkreten Link von vertrauenswürdigen Händler oder sowas. Das würde mir wahnsinnig weiterhelfen:) Sehr schöne Beiträge bisher, wirklich!

Hi,

Technics SL 1710
noch einer

Hallo,

hier sende ich dir mal einen link von dem Laden wo auch ich in der Vergangenheit schon einkaufte.

Hier kannst deinem Budget entsprechend etwas auswählen. Ich habe allerdings auch eine Weile suchen müssen, denn die Preise wechseln täglich.

Immer wieder nachschauen hilft, um Geld zu sparen.

https://www.hifi-sch...query_name=match_and

Gruß Tommy aus ESA

Ich würde da eher gebrauchte mit Gewährleistung bzw. vom Händler empfehlen z.B: Sowas.

Muss allerdings nicht unbedingt Dual sein....aber in der Richtung dürfte es die beste Wahl sein.

Interessantes Gerät ist auch dieses z.B.:

Die Kaufberatungen zu Plattenspielern landen eigentlich immer bei Gebrauchten, und dann meist bei Technics (die ich mit ihren verbogenen Tonarmen hässlich wie die Nacht finde)
Argumente für ein komfortables Umschalten von 33 / 45 werden hier für Gebrauchte genauso intensiv beworben wie Messwerte. OK, das muss jeder selber für sich entscheiden.

Ich habe auch nichts gegen Gebrauchte, wenn sie revidiert und mit Garantie sind. Dennoch finde ich im vorliegenden Fall einen Neukauf besser. Warum, habe ich oben bereits erwähnt.

Wobei mir der Dual aus Beitrag #32 zu versifft wäre. Oder was ist auf Bild 2 an dem Lift-Knopf rechts zu sehen?
Es kommt immer auch auf den persönlichen Anspruch an. Ich habe sehr lange gesucht, um technisch wie optisch einwandfreie Geräte in nahezu Neuzustand zu finden. Der steinige Weg ging dabei auch über mindestens zwei Plattenspieler und ein Tapedeck, für die ich definitiv viel zu viel gezahlt habe. Aber damals habe ich das Hirn ausgeschaltet, als ich beim Verkäufer zur Abholung war. Ist mir nur das eine Mal passiert.

Da weder du (TE) noch deine Freundin wohl eher nicht zu den "infizierten" Leuten wie beispielsweise mir gehörst, kann die Freude durch einen technischen Defekt durchaus getrübt werden, glaube ich. Bei so alten Geräten kann trotz bester Pflege immer mal ein Defekt auftreten, welcher sicher reparabel ist, aber eben bei jemandem, der einfach mal eine Platte hören will, zu Frustration führen kann.

Und so meine ich, obwohl ich mir in den letzten 15 Jahren sehr viele Geräte gebraucht zugelegt und die allermeisten davon auch wieder verkauft habe, manchmal ist ein Neugerät einfach die bessere Wahl. Und so sehe ich es in deinem Fall. Wenn sich daraus eine Entwicklung ergibt, die dich irgendwann mal zu einem Upgrade treiben wird, so steht ja nichts im Wege.

Aber das ist, wie so vieles, natürlich Ansichtssache und letztlich musst du dich entscheiden.

Da die Meinungen hier bezüglich Gebraucht / Neu Teils sehr auseinander gehen wird es natürlich doppelt schwer sich da auf etwas festzulegen. Also wenn gebraucht dann eher von einem wirklich etablierten Händler und eher nicht bei ebay von Privatpersonen. Über ein paar konkrete Kauftipps (PS + TA) würde ich mich auch noch freuen. Dann müsste ich so langsam aber sicher auch bestellen, sonst läuft mir die Zeit weg (nicht dass mir im Endeffekt eine lange Lieferzeit oder Lieferschwierigkeiten einen Strich durch die Rechnung machen).

PS: Danke dass ihr euch so eine Mühe gebt.

Moin

Je mehr Leute sich an einer Diskussion beteiligen um so mehr Meinungen bekommst du zu hören, das ist doch normal!
Hast du dir mal die empfohlenen Plattenspieler angesehen?
Man kann mit jedem Plattenspieler Platten hören, für die Wiedergabequalität ist hauptsächlich der Tonabnehmer verantwortlich.
Du schreibst etwas von Sony Verstärker und Stereo Lautsprechern von Clatronic.
Für die Qualität der Wiedergabe sind hauptsächlich die Lautsprecher, die Aufstellung und die Raumakustik verantwortlich.
Da wir nicht wissen wie deine Hörsituation aussieht mußt du sagen was bei dir möglich ist.
Wenn keine guten Lautsprecher vorhanden sind kann man einen sehr guten Tonabnehmer nicht ausreizen.
Dann kann man lieber etwas mehr Geld in die Optik investieren und den Tonabnehmer aufrüsten wenn bessere Lautsprecher kommen.
Eine Kaufberatung ohne Kenntnis der jeweiligen Hörsituation ist zum Teil immer ein Ratespiel.
Es ist dein Geld und du mußt mit dem Ergebnis nachher zufrieden sein, deshalb ist Eigeninitiative Pflicht!
Beziehungsweise die Empfängerin des Plattenspielers muß zufrieden sein, also mußt du auch ihren Geschmack berücksichtigen.
Nachher ist es zwar ein guter aber kein schöner Plattenspieler und dann?
Umso genauer die Aussagen von dir sind umso besser werden die Tips, ganz einfach.
Wenn die Zeit knapp wird sage was es werden soll (Optik, Funktionen, usw.) und du bekommst konkrete Empfehlungen.

Gruß Jörg

Hallo!

@katweasle

........ Kann sein, dass sich das ändert wenn da erstmal ein guter Plattenspieler dranhängt und sie (wie sie es sich wünscht) eine Foo Fighters Platte drauf abspielen kann ...........

Kann es sein das ihr euch völlig falsche Vorstellungen von der Soundqualität macht die mit Schallplatten zu erzielen sind?

Selbst bei guten Aufnahmen und wenn man bezüglich des notwendigen Abspiel-Equipments weder Mühe noch Kosten gescheut hat kommt man bei weitem nicht in die Nähe einer guten Aufnahme auf CD die mit einem Standard-CDP abgespielt wird.

Das fällt halt bei Popmusik nicht so ins Gewicht da hier ein guter Teil der Abtastfehler von der Unisono-Lautstärke wie sie bei Popmusik üblich ist überdeckt werden. (Rumpeln, Nadelgeräusche und Abtastverzerrungen fallen hier halt weniger auf)

Aber das nur am Rande.

An deiner Stelle würde ich mir einen der kleinen Pro-Jects holen und gut ist es. Sollte der euch wieder erwarten nicht ausreichen ist immer noch Zeit dich mit einem der Gebrauchtgeräte zu beschäftigen und hier in aller Ruhe eine Auswahl zu treffen. Bis dahin hättest du auch Zeit dich einmal zum einen mit der Praxis zu beschäftigen und dir zum anderen auch das notwendige Hintergrundwissen anzueigen das die ganz offentsichtlich fehlt.

Als Abtaster sollte -zumindest für den Anfang ein Ortofon OM(S)-20 genügen das man dann später einfach durch einen höherwqertigen Nadeleinschub aufwerten kann, hier den zusätzlichen Obolus für ein Abtasdter der 2M-Serie zu Zahlen der sich eigentlich von den OM-Abtaster nur durch das andere Design unterscheidet aber technisch gesehen identisch ist halte ich für wenig sinnvoll.

Also möchte ich die zu so etwas raten:

http://www.pro-ject-...es&cat=debut&lang=de

Nur solltest du den Verbauten Tonabnehmer eben gegen ein OM(S)-20 tauschen lassen da der technisch gesehen einem 2M-blue entspricht.

MFG Günther

Hallo TE,
ich finde, dem Ratschlag von Günther ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Du bleibst im Budget und eine Farbe kannst Du Dir auch noch aussuchen. Die Aufrüstmöglichkeit der Nadel ist zusätzlich eine feine Sache.

Vielleicht denkt ihr später wirklich mal daran, die Boxen auszutauschen. Aber das wird eine andere Geschichte...
Erzähl doch mal, wie es weitergeht.

Moin Günther,

Hörbert (Beitrag #37) schrieb:

Selbst bei guten Aufnahmen und wenn man bezüglich des notwendigen Abspiel-Equipments weder Mühe noch Kosten gescheut hat kommt man bei weitem nicht in die Nähe einer guten Aufnahme auf CD die mit einem Standard-CDP abgespielt wird.

warum wiederholst du mantrahaft diese Aussage, obwohl du weißt (wissen könntest), dass sie schlichtweg falsch ist ?
Ich finde das Anfängern ggü. sehr unfair.

Aber (!) um eine wirklich gute Wiedergabe von LP zu bekommen, braucht man nicht nur die richtige Ausstattung,
sondern auch Wissen UND Erfahrung.
Denn man kann bei LP Wiedergabe viel mehr falsch machen, als bei digitaler W.

Das bedeutet für dich Kätwiesel: nimm einen Dreher der gut aussieht.
Das ist hier (wahrscheinlich) der wesentliche Zweck.


ps @ gapigen
du musst noch viel lernen

Redet hier die LP nicht schlecht.

Wenn ich CD und LP zur Auswahl habe und Klassik einmal ausklammere, höre ich die LP lieber. Viel lieber.

Weil es auch noch anderes im Leben gibt als Messwerte...

Nachher ist es zwar ein guter aber kein schöner Plattenspieler und dann? Umso genauer die Aussagen von dir sind umso besser werden die Tips, ganz einfach. Wenn die Zeit knapp wird sage was es werden soll (Optik, Funktionen, usw.) und du bekommst konkrete Empfehlungen.

Ok, dann versuche ich mal konkreter zu werden was die Optik angeht. Der Plattenspieler sollte in jedem Fall eine eckige Form haben, sprich die klassische Form. Also keine ausgefallenen Rundungen o.ä.
Also Beispiel die folgenden Plattenspieler, welche alle völlig in Ordnung gehen. Diese hab ich jetzt genommen weil sie mir rechts in den Top-Produkten angezeigt werden. Also wirklich nur als Beispiel. Zu den technischen Daten kann ich nichts sagen:

Pro-Ject Debut III
Thorens TD 115
Dual 701
Denon DP-300F


Welche Plattenspielerformen nicht gefallen sind zB. solche:

Pro-Ject RPM 1
Omnitronic DD-2550 DJ Plattenspieler
Pro-Ject RPM 9.1

Meine Freundin möchte wahrscheinlich auch nicht unbedingt einen Plattenspieler weil sie meint den Unterschied zwischen eine CD und einem Plattenspieler herauszuhören sondern weil ihr Platten gefallen. Weil sie meint dass es etwas besonderes hat eine Platte aufzulegen. Weil es entschleunigt und was besonderes.

Also vielleicht nochmal ein paar mehr Details:

- Es soll ein optisch klassischer Plattenspieler sein. Bitte kein Hochglanz
- Er soll einfach in der Bedienung sein. Also Platte drauf und los gehts. Also wenn möglich nicht ständig irgendwelche Riemen umspannen.
- Er soll natürlich die bestmögliche Soundqualität für einen Preis von 500€ bieten (ist ja klar)
- Preis bis 500€ inkl Tonabnehmer, wie das Verhältnis des Preises ist überlasse ich euch Profis
- Bitte nicht an den Clatronic Boxen orientieren, die können ja später auch weichen
- Gehört werden soll Pop, Rock, Oldies, Hip Hop. Also wirklich quer Beet.
- Ich habe mir alle vorgeschlagenen Plattenspieler angeschaut (dies nur zur Info nebenbei)

Vielen Dank Hörbert für deinen Link. Leider Hochglanz

katweasle (Beitrag #41) schrieb:

- Ich habe mir alle vorgeschlagenen Plattenspieler angeschaut (dies nur zur Info nebenbei) Vielen Dank Hörbert für deinen Link. Leider Hochglanz :(

ja und, gefällt dir bzw. deiner Freundin ein Technics SL ?
(ggf. mal über dem Avatar auf .JC. klicken, dann Fotos)

Zur Orientierung: ein SL 1700 ist klangmäßig durchaus auf dem Niveau des neuen Technics SL 1200 GR

Von denen, die du selbst aufgeführt hast, würde ich den

1. Denon DP-300F

favorisieren, weil dieser einfach zu bedienen ist und das für euch ein Kriterium bei der Auswahl ist.

Danach möchte ich den

2. Pro-ject Debut

einordnen. Dieser ist aber nicht ganz so komfortabel zu bedienen, aber alles auch sehr einfach zu schaffen.

Die Gebrauchtgeräte möchte ich dir nicht empfehlen, da mir die Einfachheit im Umgang mit dem Gerät bei dir sehr vordergründig zu sein scheint.

katweasle (Beitrag #18) schrieb:

Aber wir sind mit dem Sound soweit erstmal zufrieden. Kann sein, dass sich das ändert wenn da erstmal ein guter Plattenspieler dranhängt und sie (wie sie es sich wünscht) eine Foo Fighters Platte drauf abspielen kann

Foo Fighters ist ja schon eine Band der Post-Vinyl-Zeit. Hier beginnt mein übliches Problem:
Warum hat man den Wunsch, etwas von Vinyl zu hören, was es originär eigentlich gar nicht
auf Vinyl gegeben hat? Ich könnte mir zwar vorstellen, dass Anfang der 90er jedes Album
zusätzlich zur CD noch auf Vinyl erschienen ist, produziert wurde aber in erster Linie für CD.
Egal, es wird Gründe geben, warum Deine Freundin einen Plattenspieler will.

.JC. (Beitrag #39) schrieb:

Moin Günther, Hörbert (Beitrag #37) schrieb: Selbst bei guten Aufnahmen und wenn man bezüglich des notwendigen Abspiel-Equipments weder Mühe noch Kosten gescheut hat kommt man bei weitem nicht in die Nähe einer guten Aufnahme auf CD die mit einem Standard-CDP abgespielt wird. warum wiederholst du mantrahaft diese Aussage, obwohl du weißt (wissen könntest), dass sie schlichtweg falsch ist ? Ich finde das Anfängern ggü. sehr unfair.

Ne, andersrum wird ein Schuh draus: Es wäre unfair, Anfängern zu verschweigen, dass
man sich mit Vinyl nicht wirklich bzgl. Klang verbessern kann. Wenn man das weiss und
trotzdem Vinyl will, ist alles gut.

Hallo!

@.JC.

..........warum wiederholst du mantrahaft diese Aussage, obwohl du weißt (wissen könntest), dass sie schlichtweg falsch ist ? Ich finde das Anfängern ggü. sehr unfair.............

An meiner Aussage ist nichts falsch, wenn es auch einige User hier gibt denen sie nicht in den Kopf will. Es bleibt dir ja selbst überlassen auf die vorwiegend aus K² bestehenden Übernahmeverzerrungen abzuheben und vom "warmen" Klangbild zu schwärmen oder was auch immer, mit den technischen Realitäten hat das allerdings wenig zu tun.


@katweasle

.......Meine Freundin möchte wahrscheinlich auch nicht unbedingt einen Plattenspieler weil sie meint den Unterschied zwischen eine CD und einem Plattenspieler herauszuhören sondern weil ihr Platten gefallen. Weil sie meint dass es etwas besonderes hat eine Platte aufzulegen. Weil es entschleunigt und was besonderes.........

Das sind alles legitime Gründe, allerdings will mir die "Entschleunigung" nicht so ganz einleuchten, wo bitte soll die sein wenn ich alle 20-25 Minuten aufspringen muss um die Schallplatte umzudrehen oder zu wechseln, -zumindest aber die abgespielte Schallplatte vom Teller nehmen muß das sie nicht einstaubt?

Ansonsten habe ich einige Leute im BK die auch nichts anderes wollen als eben ein wenig "Nostalgie" und ein wenig mit der alten Technik rumzuspielen ohne darin mehr als eben ein nicht ganz alltägliches Feature zu sehen. Hier genügt in der Tat einer der heute angebotenen Plattenspieler.

.......Vielen Dank Hörbert für deinen Link. Leider Hochglanz .........

Gibt es sicher auch in Seidenmatt oder matt.

MFG Günther

Moin,

schau dir mal noch diesen thread an und lese ihn aufmerksam durch.

ps @ forgotten son
nein das stimmt so nicht, Stichwort: loudness war
du kennst doch diesen thread, oder ?

Das alles spielt zwar auf niedrigem Niveau kaum eine Rolle,
aber wissen kann (sollte) man es trotzdem.

Hi,

Hörbert (Beitrag #46) schrieb:

An meiner Aussage ist nichts falsch, wenn es auch einige User hier gibt denen sie nicht in den Kopf will. Es bleibt dir ja selbst überlassen auf die vorwiegend aus K² bestehenden Übernahmeverzerrungen abzuheben und vom "warmen" Klangbild zu schwärmen oder was auch immer, mit den technischen Realitäten hat das allerdings wenig zu tun.

oh doch !
Dir will einfach nicht in den Kopf, dass manche CDs heutzutage grottenschlecht produziert sind.
Das gleiche Album auf Platte aber durchaus ordentlich produziert sein kann (!).

Das heißt nichts anderes als: theoretisch ist die CD besser, praktisch sieht die Sache
aber schon wieder ganz anders aus (nicht bei Klassik, aber bei Pop & Co.) !

Warum hat man den Wunsch, etwas von Vinyl zu hören, was es originär eigentlich gar nicht auf Vinyl gegeben hat? Ich könnte mir zwar vorstellen, dass Anfang der 90er jedes Album zusätzlich zur CD noch auf Vinyl erschienen ist, produziert wurde aber in erster Linie für CD. Egal, es wird Gründe geben, warum Deine Freundin einen Plattenspieler will.

Ich verweise hier mal auf meinen Post Nr.40 und möchte ergänzen, dass dieser für alte und neue LPs gilt.

Und wenn die Messwerte von LPs noch so schlecht sind bleibt es dabei, dass ich sie CDs ggü. bevorzuge. Was mir gefällt entscheide ich und nicht irgendwelche Messwerte.

Um es mal mit der Fotografie zu vergleichen, da sind HdRs durch ihren erheblichen Dynamkumfang "messtechnisch" sicher viel besser als "normal" aufgenommen Bilder. Und dennoch finde ich diese "normal" aufgenommen Fotos meist besser als diese künstlichen, überzogenen und manchmal sterilen HDRs.

ForgottenSon (Beitrag #44) schrieb:

Foo Fighters ist ja schon eine Band der Post-Vinyl-Zeit. Hier beginnt mein übliches Problem: Warum hat man den Wunsch, etwas von Vinyl zu hören, was es originär eigentlich gar nicht auf Vinyl gegeben hat?

Es gab alle Alben auch als Erstaufgabe auf Vinyl. Also schlechtes Beispiel.

Ob eine Vinylscheibe nun besser oder schlechter als die CD klingt, hängt immer vom Einzelfall ab, welcher Tonträger besser gemastert ist. Hieer kann man durchaus die Beobachtung machen, das CDs, gerade im Bereich der Rockmusik, immer häufiger schlicht und einfach grottig sind und die Vinyl Version nicht gerade selten sehr viel besser ist. Und das, obwohl die CD aus rein technischer Sicht haushoch überlegen sein müßte.

Allerdings wird, wie im einschlägig bekannten Thread, auch gern mal übertrieben, eine intakte und gepflegte LP auf einem intakten Dreher wird keine störend hörbaren Nebengeräusche produzieren.

Außer acht gelassen wird von Einsteigern gern mal der Kostenfaktor. Ein günstiger aber guter Gebrauchtdreher ist die eine Seite, Schallplatten werden, wenn man noch keine Sammlung hat und wenn man nicht jeden auf Flohmärkten angebotenen Schrott nimmt richtig teuer, für eine 20 oder 30 Platten umfassende "Sammlung" lohnt sich die Anschaffung meines Erachtens nicht.

Von den aufgezählten Drehern würde ich persönlich den Dual 701 oder den Thorens favorisieren, sofern Du bereit bist, so weit zu lernen, daß Du die Wartung und kleinere Reparaturen, die bei solchen Geräten nun mal auftreten können (nicht zwangsläufig müssen), selbst durchführen kannst.