Neuer Tonabnehmer und Headshell für SL 1300

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holzohr33
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 17. Dez 2017, 10:38

Erst einmal möchte ich mich hier bei allen im Forum bedanken. Seit einiger Zeit hatte ich mich mit dem Gedanken beschäftigt, meinen Loewe SL160 zu ersetzen. Er ist das letzte Stück meiner ersten Anlage, dass noch bei mir ist. Durch das lesen der Beiträge hier habe ich mir gestern dann in einem Laden für 2nd Hand Hifi besagten SL 1300 gekauft. Da ich noch nie an Schallplattenspielern geschraubt habe, wollte ich in einem LAden kaufen, um Garantie zu haben.

Momentan ist eine AT 3600 am headshell dran. Ich möchte gerne etwas besseres. Als Vestärker habe ich einen harman/kardon HK650, mit MM phono Eingang. Der hat laut Bedienungsanleitung eine Kakazität von 125 pF. Für den SL 1300 habe ich mit original Kabel im Internet 150 pF gefunden. Also eigentlich ein bisschen zu hoch für AT Systeme.

Da der Spieler keinen Höhenverstellbaren Tonarm hat, wollte ich fragen was für tonabnehmer passen. Wieweit ich durch eine unterschiedliche Matte korriegieren kann. Das Budget für den Tonabnehmer ist um 300 Euro, maximal 400 sind in der Spielzeugkasse angespart....
Passen an den den SL 1300 normale SME headshells? Dann müsste ich nur nach einen headshell mit ähnlichem Gewicht suchen und eine tonabnehmerwaage und Schablone mir besorgen. Taugt die Ortofon Schablone etwas? Die gibt es hier in den Läden...

Vielen Dank fürs Lesen.

Beste Grüsse,
martin

akem
Inventar

#2 erstellt: 17. Dez 2017, 11:19

Warum willst Du ein neues Headshell? Du hast doch eines...
Für Technics gibt es eine Überhanglehre:

https://www.ebay.de/...c:g:KaIAAOSwgZ1XwEPA Einfach den Tonabnehmer lose ans Headshell schrauben, das Headshell in die Lehre einstecken und dann dan Tonabnehmer so befestigen, daß er parallel zu den Headshellkanten ist und die Nadel genau über dem Ende des Auslegers ist. Fertig.
Vorschläge zum Tonabnehmer kann man imho erst sinnvoll machen, wenn Du etwas mehr Infos gibst zu Musikgeschmack und präferiertem Klangbild.

Gruß
Andreas

.JC.
Inventar

#3 erstellt: 17. Dez 2017, 11:22

Moin Martin.

holzohr33 (Beitrag #1) schrieb:

Das Budget für den Tonabnehmer ist um 300 Euro, maximal 400 sind in der Spielzeugkasse angespart....
Passen an den den SL 1300 normale SME headshells?

da ist doch ein Technics Klon montiert ! also, das passt

Wenn du beim eingebauten Phonopre vom Harman bleiben willst:

Ortofon 540 MK2
wenn du einen Phonopre mit niedriger Eingangskapazität nimmst:

AT 540 ML

oder, oder, ... an den SL 1300 passt so ziemlich alles.
Sehr guter Dreher !
Meine Wahl am SL 1600 MK2 ist: AT 150 MLX am Aikido phono 1 (47 pF)
(ist halt ein "bisschen" teurer)

holzohr33
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 17. Dez 2017, 11:46

Hallo Andreas, hallo .JC.,
vielen dank für Eure Antworten. Wegen dem neuen headshell hatte ich gedacht, dass ich dann das justieren ausprobieren kann und das jetzige headshell mit einen AT 95E für die nicht so guten Platten habe....
Ich werde mir die Überhanglehre besorgen. Wegen Musikgeschmack: Das ist im wesentlichen Rock, ein bisschen Metal, Independent, und Songwriter Krempel. Meine letzten Plattenkäufe waren Paradise Lost "Live at the roundhouse" und "Medusa", the national "Sleep well beast", und Tom Waits "Glitter and doom".
Ich werde mich auch mal nach einem Phonopre umschauen. Das hätte den Vorteil, dass ich dann auch mit meinem STAX Sytem Schallplatten höhren kann.
Vielen Dank nochmal und einen schönen Sonntag.

martin

Marsilio
Inventar

#5 erstellt: 17. Dez 2017, 11:53

Hallo Martin

In den Niederlanden hat ein Händler noch einige NOS-Restexemplare des Nagaoka Quadra JT322:

http://www.pickupnaa...original-403004.html
(das System hat übrigens gewisse Ähnlichkeit mit dem originalen Technics-EPX270...)

Gibt auch eine Variante inkll Headshell:

http://www.pickupnaa...cartridge-black.html

Hat immerhin eine Nadel mit Shibata-Schliff. Meines Erachtens locker 250-Euro-Niveau und klanglich (wahrscheinlich) ausgewogener als das etwas höhenbetonende AT VM540.

LG
Manuel

akem
Inventar

#6 erstellt: 17. Dez 2017, 12:03

Bei der Musik werfe ich mal das Denon DL110 in den Ring.
Im besten Sinne neutral und unauffällig und dabei erfreulich unkompliziert, elektrisch und mechanisch.

Gruß
Andreas

holzohr33
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 18. Dez 2017, 06:09

Vielen Dank an alle. Ich muss sehen ob der Laden die Überhanglehre auch nach Frankreich verschickt. Hier in Frankreich habe ich bisher keinen Laden gefunden der sie hat. Ansonsten hat ein Laden hier die VM 540 für einen guten Preis. Ich berichte dann mal was es geworden ist. Nocheinmal ganz vielen Dank.
Liebe Grüsse,
martin

holzohr33
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 19. Dez 2017, 08:06

Es ist dann die AT VM 540 geworden zusammen mit eine pro-ject Phono box DS. Das war der einzige phono preamplifier, den sie im Laden hatten der 47 pF und den ich preislich vor mir rechtfertigen konnte. Dazu kam noch die mechanische Waage von Ortofon. Allerdings musste ich bei der feststellen, dass das schwierig zu handhaben ist.... Habe mich dann gestern Abend ans Justieren gewagt und bin mit dem Ergebnis zufrieden. Photos kommen bei Tageslicht nach.
Ganz vielen Dank an alle für Ihren Rat.
Beste Grüsse,
martin

Tywin
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 19. Dez 2017, 18:15

Ich muss sehen ob der Laden die Überhanglehre auch nach Frankreich verschickt. Hier in Frankreich habe ich bisher keinen Laden gefunden der sie hat.

https://www.ebay.fr/...9:g:V3kAAOSwbm9Zqjmy

https://www.ebay.fr/...1:g:qtsAAOSwOA1Z7gkP

[Beitrag von Tywin am 19. Dez 2017, 18:17 bearbeitet]

Wuhduh
Gesperrt

#10 erstellt: 19. Dez 2017, 21:10

Nabend !

@ Martin:

Jo, genau DIE Technics-taugliche Ü-Lehre !

Warum sollte kein Warenverkehr innerhalb der EU möglich sein ?

Nur weil ein Wichtigtuer wieder quäkt, daß bitteschön ausschließlich nur per Paypal zu zahlen ist ? Solche Typen läßt man auflaufen ....

Du wirst die eine oder andere dickere Matte als Ausgleich zum waagrechten Betrieb des Tonarmes bestimmt benötigen. Evtl. kannst Du auch eine alte, plane Schallplatte zwischen Teller und der eigentlichen Matte legen.

MfG,
Erik

holzohr33
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 20. Dez 2017, 06:08

@Tywin: Vielen Dank für die Links! Die Lehre hqbe ich jetzt in Deutschland bestellt und sie wird zu meiner Mutter geschickt. Ende gut, alles gut...
Mit freundlichen Grüssen,
martin

ad-mh
Inventar

#12 erstellt: 20. Dez 2017, 09:46

Nur mal so...

Ihr montiert vermutlich, indem Ihr an der Lehre vorbei auf die Nadel peilt, richtig?

Habt Ihr Euch mal die Mühe gemacht, mal zusätzlich eine Schieblehre mit den Backen vorn und hinten an der Lehre anzusetzen und dann zu peilen?
Dann sieht man mal, wie schnell man mal nur mit der Lehre einzeln danebenliegt.
Die Lehre finde ich zum Peilen denkbar ungeeignet. Dafür ist die vordere Fläche zu klein.

Edit:
Den Umstand, dass sich eine minimale Veränderung des Überhangs praktisch nicht auswirkt, lassen wir mal außen vor.

[Beitrag von ad-mh am 20. Dez 2017, 09:52 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 20. Dez 2017, 09:57

Hallo,

ich montiere mit der Lehre und prüfe mit der Ortofon Schablone. So wie ich Auflagekraft mit der Skala am Tonarm einstelle und mit einer Waage prüfe.

Bislang stimmten Lehre und Schablone immer überein.

VG Tywin

vinylrules
Inventar

#14 erstellt: 20. Dez 2017, 10:28

ich montiere mit der Lehre und prüfe mit der Ortofon Schablone. So wie ich Auflagekraft mit der Skala am Tonarm einstelle und mit einer Waage prüfe.

Was für ein Aufwand. Um einen Tonabnehmer in einer Technics Headshell zu justieren braucht man gar keine Schablone. Tonabnehmer gerade rein, die Nadelspitze sollte ein ganz klein wenig vor/an mit der Kante des Headshells eine Linie bilden. Fertich!

Habe das einmal mittels Schablone überprüft, seitdem mach ich das einfach so.

Tywin
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 20. Dez 2017, 10:48

Die Prüfung per Schablone dauert bei mir keine Minute. Also nicht viel länger als die Prüfung des Auflagegewichts per Waage.

Wenn man Platten nutzen will, sollte man nicht auf der Flucht sein.

[Beitrag von Tywin am 20. Dez 2017, 10:48 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#16 erstellt: 20. Dez 2017, 12:01

Ja, bei Technics ist es supereinfach, zur Not reicht ein Lineal, Geodreick
man misst 52 mm Nadelspitze - Bajonett UND richtet den Ta exakt parallel zum HS aus

und diese Exaktheit ist, je nach dem, nicht so einfach zu sehen (mein Augenmaß ist gut)
mein Bruder hat dazu mal eine Druckbleistiftmine vorne ans AT 150 MLX geklebt
so geht´s dann supergenau

holzohr33
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 21. Dez 2017, 19:36

Hier sind wie versprochen die Bilder. Es hat ein bisschen gedauert bis den Abnehmer justiert hatte. Das habe ich zum ersten Mal gemacht, aber ich denke/hoffe, ich habe jetzt nicht so viel verkehrt gemacht. Bis jetzt bin ich mit der AT VM 540 sehr zufrieden. Ich höhre gerade "The boatsman's call" von Nich and the bad seeds und das ist sehr beeindruckend. Sehr schöne Mitten und auch Martin Casey's Bass kommt sehr gut rüber. Im Vergleich zu der AT 3600, die beim Kauf montiert war, klingt es als ob ein Vorhang weggezogen ist.... Die Denon DL 110 steht auf der Liste. Allerdings muss erst einmal die Spielzeugkasse aufgespart werden

Einen schönen Abend,
martin

Dan_Seweri
Inventar

#18 erstellt: 21. Dez 2017, 21:30

Viel Spaß mit dem Tonabnehmer. Es fällt nicht schwer, zu glauben, dass er besser spielt als ein AT 3600.

Die Schrauben sehen aber leider sehr grausig montiert aus. Ich würde Dir empfehlen, sie genau andersherum mit dem Kopf nach oben zu montieren.

[Beitrag von Dan_Seweri am 21. Dez 2017, 21:30 bearbeitet]

ad-mh
Inventar

#19 erstellt: 21. Dez 2017, 22:00

Es gibt da wunderbare Rundmuttern mit Riffelung, die man unten anbringen kann.
Da freut sich auch das Auge.

Ansonsten viel Spaß damit.

jickmagger
Stammgast

#20 erstellt: 21. Dez 2017, 22:34

Glückwunsch zum Dreher, Martin!

Solider kann man nicht Musik hören.
Alles richtig gemacht. Ok, die Schrauben...

Gruß Udo

...der immer gern mit deinem GH1 Musik hört.

holzohr33
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 22. Dez 2017, 07:49

Vielen Dank an alle.... also die Schrauben.... da ich das zum ersten Mal gemacht habe, bin ich der Anleitung von AT gefolgt, wo die Schrauben so eingesetzt werden. Die Orientierung macht ja keinen Unterschied aus, aber ich bin eben brav der Anleitung ...

Werde die Tage es die Schrauben in der anderen Orientierung montieren.

Beste Grüsse,

martin

@Udo, schön dass Dir der GH1 freude macht!

.JC.
Inventar

#22 erstellt: 22. Dez 2017, 08:46

Moin,

dazu einen Tipp: nicht beide gleichzeitig tauschen, sondern erst die eine, dann die andere Seite.
Das geht leichter und sollte nachher so aussehen (Vorgänger AT 140 LC):

akem
Inventar

#23 erstellt: 22. Dez 2017, 09:21

holzohr33 (Beitrag #17) schrieb:

Die Denon DL 110 steht auf der Liste. Allerdings muss erst einmal die Spielzeugkasse aufgespart werden

Wenn Du ein AT 540 hast brauchst Du kein DL 110 mehr...

Dazu sind sich die beiden Systeme tonal zu aähnlich und (obwohl das DL110 wirklich nicht schlecht ist) macht das AT 540 wahrscheinlich alles noch einen Tick besser. Zumindest beim AT 440 war lediglich die tonale Ehrlichkeit des DL110 nochmal einen kleinen Tick besser, bei allem anderen war das AT mindestens ebenbürtig.
Viel Spaß mit dem AT!

Gruß
Andreas

Marsilio
Inventar

#24 erstellt: 22. Dez 2017, 10:48

Dass Du irgendwann noch ein zweites (oder drittes) Tonabnehmersystem möchtest kann ich absolut verstehen. Ich würde aber auch eines suchen, dass tonal wirklich anders ist als das eher höhenbetonende, sehr klar auflösende AT540. Zum Beispiel ein warmes Vintage-Shure M75 oder ein Rundnadel-"Rocker" Shure M44. Ersteres findet man für kleines Geld immer wieder in der Bucht, letzteres gibt es noch neu für rund 80.- Oder - falls es auch NOS sein darf - ein Sonus Silver Label E wegen dessen überragender Bühnenabbildung.

LG
Manuel

.JC.
Inventar

#25 erstellt: 22. Dez 2017, 11:31

Guter Tipp !

so ein Technics

Headshell ist ja recht günstig und so kann man leicht mehrere haben
kommt früher oder später sowieso

holzohr33
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 03. Feb 2018, 14:11

Mit diesem Photo wollte ich nur mal kurz Rückmeldung geben was seit dem Kauf des PLs geschene ist. Neben den neuen Platten habe ich noch ein zweites headshell mit einen Grado Silver 1 system mir zugelegt. Das Grado system benutze ich wenn ich mit Kopfhöhrern höhren. Das AT System für meine Lautsprecher. Ich bin sehr zufrieden mit allem. Vielen dank noch einmal an alle für allen Rat und Hilfe. Jetzt muss ich nur noch mal sehen wie ich einige meiner alten Platten wasche...

[Beitrag von holzohr33 am 03. Feb 2018, 15:31 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#27 erstellt: 03. Feb 2018, 14:29

Hi,

holzohr33 (Beitrag #26) schrieb:

Das Grado system benutze ich wenn ich mit Kopfhöhrern höhre. Das AT system für meine Lautsprecher. Ich bin sehr zufrieden mit allem. Vielen dank noch einmal an alle für allen Rat und Hilfe. Jetzt muss ich nur noch mal sehen wie ich einige meiner alten Platten wasche...

ich empfehle dir

cheap drill, weil du alles was du brauchst,
vermutlich in der Küche schon hast.

Grado für Kopfhörer, AT für Lautsprecher - das ist ja auch mal interessant
warum machst du das ?

holzohr33
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 03. Feb 2018, 15:37

@JC:
Danke für den link.

Mein Hauptkopfhöhrersystem ist ein Stax SRM-353X mit einem SR-507. Das klingt bei manchen Alben etwas zu anstrengend mit dem AT system, da der SR-507 auch ein heller Kopfhöhrer ist. Mit dem Grado System ist das entspannter für meine Ohren. Es ist dann am Ende meine Faulheit dass ich nicht nach Album das System für die Kopfhöhrer wechsel...