Preiswerte Tonabnehmerlösungen

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Marsilio
Inventar

#1 erstellt: 19. Nov 2018, 17:18

Hier im Forum wird ja insbesondere bei Kaufempfehlungen gerne darauf hingewiesen, dass man beim Tonabnehmer bzw. bei der Güte der Nadel nicht spare sollte. Grundsätzlich finde ich das richtig, ich selber gebe diesen Rat ja auch ab.

Und doch habe ich in letzter Zeit Gefallen an Günstig-Lösungen gefunden. Auch mit solchen kann man ganz nett Musik hören, vorausgesetzt man ist bereit, nicht das Maximum aus der Plattenrille herausholen zu wollen.

Mit Günstig-Lösungen meine ich jetzt aber nicht etwa Tonabnehmer mit so obskuren Nadeln wie etwa das Orotofon OM5, Audio Technica AT95 ("Die grüne Pest") oder Stanton 500. Sondern eher wiederbelebte Vintage-Tonabnehmer, für die es im wahrsten Sinne des Wortes preiswerte Nachbaunadeln gibt, mit denen sich ganz gut Platten hören lässt.

Wenn ich richtig konzentriert Platten hören möchte, dann schraube ich eines meiner Edelsysteme wie etwa das Elac ESG796 oder das Shure Ultra 500 an meine Dreher. Für Hintergrundmusik oder nicht ganz so konzentriertem Hinhören reichen meines Erachtens aber geldbörsen-schonendere Lösungen durchaus aus. Namentlich denke ich dabei natürlich an die alten Shure-Systeme M75 und M95. Bereits mit den 20-Euro-Nachbaunadeln von Cleorec oder Stylus Company klingt das sehr passabel. Auch mit einem alten Philips GP400 kann mit einer solchen Nadel anständig Musik gehört werden.

Und mitunter schraube ich das Shure M75 mit der Cleorec-Nadel auch mal unter den Dual 704, weil ich eben ganz bewusst diesen Druck und Bums untenrum hören möchte, den ich mit den höherwertigeren Systemen so nicht habe.

Gibt es unter Euch ebenfalls solche, die gerne auch "billig" Platten hören? Falls ja würde mich interessieren, auf was für Lösungen Ihr in solchen Situationen setzt. Ich denke, dass dieser Thread auch später noch via Suchfunktion jenen Leuten als Inspiration dienen könnte, die für kleineres Geld und klanglich dennoch anständig ihre Scheiben hören möchten.

LG
Manuel

das_t.
Inventar

#2 erstellt: 19. Nov 2018, 17:35

guter ansatz, und das aus der schweiz

das shure m75 ist da wohl ein evergreen. ich mag es auch sehr, weil es eben in seiner charakteristik verdammt gut die *zeit* einfängt, in der man (ich) platten gehört hat.. der mucke wegen, der parties wegen, der verführung wegen... es ist einfach rock'n'roll.

mein jvc z-1s geht in eine ähnliche richtung, nicht analytisch, aber einfangend, und ist, da ja auch nur profanes rundholz, mit preiswerter nähnadel durchaus perspektivisch am leben zu erhalten.

und ich bin begeistert von meinem ortofon vms 20. mit nachbaunadel. punkt.

t.

p.s. vielleicht... könntest du den titel des threads noch ein wenig ändern??? preiswert statt billig? liest sich sonst so nach ramsch, und den wolltest du hier ja nicht charakterisiert haben...

Marsilio
Inventar

#3 erstellt: 19. Nov 2018, 17:59

Mach' ich doch mit dem Titel!

Das VMS20 ist auch ein gutes Beispiel; meins läuft ja noch mit einer noch guten Originalnadel. Aber auch dafür gibt's ja eine immer noch relativ preiswerte Lösung, wenn mal die Nadel durch sein sollte:

https://www.thakker....-eo-original/a-7729/

LG
Manuel

Tywin
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 19. Nov 2018, 18:08

Hallo Manuel,

Gibt es unter Euch ebenfalls solche, die gerne auch "billig" Platten hören?

ich gehöre da nicht zu. Phono-Technik/Schallplatte ist im Vergleich mit moderner Technik auch ohne die Verwendung einfachster Abtaster schlecht genug um diesbezüglich nicht zu sehr zu sparen.

Ein guter elliptischer Abtaster kann aber für meinen Geschmack bereits für den Zweck genügen. Die sind aber auch nicht "billig" zu haben, wenn man nicht ein Schnäppchen mit NOS Ware machen kann.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 19. Nov 2018, 18:37 bearbeitet]

CarstenO
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 19. Nov 2018, 18:34

Marsilio (Beitrag #1) schrieb:

Gibt es unter Euch ebenfalls solche, die gerne auch "billig" Platten hören? Falls ja würde mich interessieren, auf was für Lösungen Ihr in solchen Situationen setzt.

Hallo Manuel,

schade, dass Du Systeme wie das Ortofon OM 5 und AT 95 E beinahe ausschließt. Gerade mit Letzterem könntest Du dank interessanter Ersatznadeln gute Ergebnisse erzielen.

Bei mir laufen allerdings eher die Philips-Typen GP 400 und GP 400 II mit elliptischen und sphärischen Nadeln von Thakker. In der Höhenabtastung gibt es dabei aber Exemplarstreuungen.

Das Audio Technica AT-71 habe ich ebenfalls mit gerne benutzt, hier am liebsten mit originalen sphärisch geschliffenen Nadel. Anders als andernorts angedeutet ist die Justage einer sphärisch geschliffenen Nadel (meist abwertet "Rundnadel" genannt) nicht ganz unwichtig für unverzischelte S-Laute.

Insgesamt eine interessante Threadidee von der ich hoffe, viele Anregungen zum Thema zu bekommen.

VG, Carsten

Marsilio
Inventar

#6 erstellt: 19. Nov 2018, 18:49

Mit einer anderen Nadel als der "Grünen Pest" schliesse ich das AT95 keinesfalls aus.

A propos AT: Bei mir wird demnächst ein als Dual gelabeltes AT ähnlicher "Preisklasse" eintreffen - das DMS220. Auch dieses kann man ja mit ordentlichen, ellitischen Nachbaunadeln nachrüsten. Da werde ich dann mal schauen bzw. hören, wie sich das im Vergleich zu den Shure und Philips macht.

Was ich mit diesem Thread aufzeigen möchte ist, dass man mit etwas Phantasie für deutlich weniger Geld als etwa ein Ortofon 2M Red (ca. 100.-) oder Goldring E3 (das immerhin fast 130.- kostet) gleichwertige oder sogar noch bessere Lösungen finden kann.

LG
Manuel

#linn-fan#
Inventar

#7 erstellt: 19. Nov 2018, 19:48

nun endlich mal eine Gegenentwurf zum schneller, weiter höher.

Ich bewege mich aktuell eben in diesen Sphären, getrieben von der Idee, ob ich und meine Ohren eine günstiges System finden, welches gegen mein ORTOFON Valencia zu deutlich geringeren Kosten anstinken kann..
Das geht sehr wohl, das ist nah dran. Sehr nah. Eher anders als "schlechter", das......

...... AUDIO TECHNICA AT 13Eav mit einem modifizierten SANSUI 40X Nadeleinschub (so aus dem Netz gefischt)

Es geht also MM Shibata vs. MC Fine Line. Ich sage jetzt nicht was ich bezahl habe, aber da es die 40X Nadel noch als NOS-Ware für ca. 120€ in den USA gibt, ist das absolut eine Option für diejenigen, die einen AT 13/14/15/20 Body rumliegen haben.

Was ebenfalls aktuell <100€ gehandelt wird, sind NOS AUDIO TECHNICA AT 12XE. Auch ein sehr schöner TA, der für meinen Geschmack erkennbar über seiner Preisklasse aufspielt.

Auch AN 20 Sla NOS Nadeleinschübe gibt es dann und wann für <150€, was bei existierendem AT13/14/15/20 Body bedeutet für sehr angemessenes Budget ein Shibata System zu bekommen.

Die oben bereits genannten ORTOFON AT 71/72/75, FF 10/15 und VMS sind ebnfalls für relativ kleine Marie mit Original/Nachbaunadeln auf einen absolut konkurenzfähigen Stand zu bringen. Teilweise gibt es sogar noch Originalnadeln.

Und eines der meistunterschätzten Systeme sind die von Manuel genannten SHURE M75/M95 mit sphärischen Nadeln.
Es ist eben nicht die Nadel alleine, die ein gutes System macht, sondern der Gesamtentwurf. Und der ist SHURE wirklich gut gelungen.

R.

[Beitrag von #linn-fan# am 19. Nov 2018, 20:15 bearbeitet]

Bügelbrett*
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 19. Nov 2018, 20:06

Hi
der Thread könnte interessant werden..gut und günstig find ich prima

Bei mir laufen folgende "günstigere" Lösungen
Die erwähnten Shure M 75/91/95 mit Cleorec (ok eins mit Jico SAS das fällt wohl raus)
Ortofon F15 mit F20eo nach entfernen der Codierung (Tipp hier ausm Forum)
Ortofon FF15 D MK2 Original
Telefunken TM 500 mit Jico N 700ER
Dual DMS 240 bzw. 242 mit DN 241/ DN242
Elac STS 455 mit Pfeifer (nich so doll, da kommt dann doch irgendwann ne originale drauf)
Ortofon tks 155 mit 152er Nadel weil günstiger

Tattermine
Inventar

#9 erstellt: 20. Nov 2018, 09:27

#linn-fan# (Beitrag #7) schrieb:

nun endlich mal eine Gegenentwurf zum schneller, weiter höher.

Volle Zustimmung. Gerade für Neu- oder Wiedereinsteiger sollten man wissen lassen, dass man auch für relativ kleines Geld im Vinylbereich glücklich werden kann.

Marsilio (Beitrag #6) schrieb:

Da bin ich jetzt schon gespannt drauf, weil ich genau dieses Trio auch schon zum Vergleich hatte. Geblieben ist nur das Shure - wobei ich dem Philips etwas hinterhertrauere.

Neben dem M75 kommt noch sein "größerer Zwillingsbruder" M91 bei mir zum Einsatz, neben einem EPO E und dem Acutex 412. Letzteres dürfte hier allerdings OT sein, weil nicht mehr verfügbar.

Bügelbrett* (Beitrag #8) schrieb:

Telefunken TM 500 mit Jico N 700ER

Das ist ein Excel-Derivat, oder? Da würde ich noch das ES70 ins Feld führen, das gefiel mit auch mit Nachbaunadel ziemlich gut.

Bügelbrett*
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 20. Nov 2018, 10:19

Moin
Richtig, es soll wohl ein Excel QD-700C sein..sagt man sich

Ich hab noch ein AT70K mit Original Nadel welches mir deutlich besser gefällt als der Einsteiger AT91. Spielt weniger dumpf, mehr Höhen und ist für Rumpelrock ala Motörhead bzw. AC/DC gut geeignet ( Spaß ohne großen Anspruch im positiven Sinne) Wird mit 2,5 g durch die Rillen gezerrt

Marsilio
Inventar

#11 erstellt: 20. Nov 2018, 10:21

Die ADC QLM-Reihe könnte man auch noch in den Ring werfen, wenn man deren eher dunkles Klangbild mag. Nadellos und/oder abgerockt gibt es die für Mini-Preise, und mit einer elliptischen Nachbaunadel sind zumindest die QLM32 und QLM34 besser als die Originalnadeln.

LG
Manuel

frank60
Inventar

#12 erstellt: 20. Nov 2018, 17:17

AT1x Serie Body bzw. dessen vielfältigen OEM Derivate. Gibts in der Bucht oft für ganz kleines Geld, oftmals als kostenlose Beigabe zu anderen Artikeln. Dazu für 99€ die

Akai RS-150 Nadel, macht unter dem Strich auch ein sehr gut klingendes und preiswertes System.

Oder, wer noch einen Shure T4P hat und bei der Nadel etwas mehr auszugeben bereit ist,

Jico SAS Nadel alter Bauart mit Bor Cantilever.

[Beitrag von frank60 am 20. Nov 2018, 17:22 bearbeitet]

Passat
Inventar

#13 erstellt: 20. Nov 2018, 17:45

Das AT95E ist so schlecht nicht.
Es leidet allerdings an erheblichen Serienstreuungen.
Das geht von unanhörbar bis fürs Geld richtig gut.
Es gibt auch die neuere rote EX-Nadel.

Im Übrigen hat AT das AT95E gerade neu aufgelegt.
Das gibts jetzt in einer großen Anzahl von Nadeln:
AT-VM95C (konische Nadel)
AT-VM95E (elliptische Nadel)
AT-VM95EN (elliptische Nadel nackt)
AT-VM95ML (ML-Schliff)
AT-VM95SH (Shibata)
und das Monosystem AT-VM95SP.
Preislich von UVP 34,- € bis 199,- €.

Der Vorteil bei diesen Systemfamilien ist, das man da einfach durch Nadeltausch aufsteigen kann.
Oder man tauscht die Nadeln je nach Anspruch: Für Flohmarktplatten die billigste Nadel, für die gepflegten Platten eine höherwertige Nadel.

Grüße
Roman

Wuhduh
Gesperrt

#14 erstellt: 21. Nov 2018, 04:17

Moin !

Na, Roman, da kommst Du mit Deinem Werbespot für die neue AT95-Serie ein bißchen spät daher. Sozusagen aus dem Mustopf.

Dem Endkunden hilft es nicht, wenn ein Produkt - die alten AT95E - eine erhebliche und enttäuschende Serienstreuung hat und der Hersteller rigeros seine Massenfertigung unters Volk bringt.

Im Sinne von: " Laß' den Endkunden nörgeln und den Händler x-mal umtauschen bzw. Geld zurück. Das ist dann ein Ausschuß von X %, den wir verkraften können. "

Bitte auch nicht vergessen, daß alle Tonabnehmergehäuse, bei denen es nur Gewindebuchsen gibt, nicht an den meisten Thorens TP-Armrohren befestigt werden können. Mit Ausnahme natürlich von Eigen-Modifikationen bzw. den seltenen, ab Werk geschlitzten Headshells. Und auch nicht an den älteren Gitter-Headshells mit Schlitten bzw. nur-Schrauben-von-unten.

In Anbetracht der lfd. Preissteigerungen bei Tonabnehmern kann m. E. von " preiswert " bei Neuware nur zu einem festgesetzten Zeitpunkt geredet werden. Der Blick in die Vergangenheit wird zur Hat-mal-gekostet-Grübelei.

Soweit ich mich erinnern kann, passen die erwähnten Shibatanadeln ATN-15SA/SS und ATN-20SA/SS nicht 1:1 auf den ATN13-Body. Mußten dafür nicht die Seitenführungen (-wangen) abgeschliffen werden ?

Sollen solche feinmotorischen Modifikationen, die zwingend erforderlich sind, auch unter " preiswert " laufen ?

MfG,
Erik

CarstenO
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 21. Nov 2018, 07:45

Passat (Beitrag #13) schrieb:

Das AT95E ist so schlecht nicht. Es leidet allerdings an erheblichen Serienstreuungen. Das geht von unanhörbar bis fürs Geld richtig gut.

Das betrifft die Nadeln der in Bulkverpackungen verkauften AT 95 E (mitunter für weniger als 25€). Die in Blisterpackung verkauften AT 95 E waren okay (etwa 35 bis 40 €).

https://cdn03.plenty...mer-TA00025-AT_3.jpg

Die nachträglich verkauften Originalnadeln auch.

[Beitrag von CarstenO am 21. Nov 2018, 07:47 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#16 erstellt: 21. Nov 2018, 08:00

Moin,

Wuhduh (Beitrag #14) schrieb:

.. kann m. E. von " preiswert " bei Neuware nur zu einem festgesetzten Zeitpunkt geredet werden.

ja von heute zB., ein Micro Line Schliff für

170 € ist günstig (und gut).
(die Gewinde sind nach unten offen, sehr praktisch)

Wenn ich nicht schon so viele TAs hätte, würde ich mir das AT 95 ML kaufen.
(das AT 540 ML war bislang der Günstigste TA von AT für 250 €)

fb69
Stammgast

#17 erstellt: 21. Nov 2018, 10:57

Moin

Wobei bei den AT Systemen zu beachten ist ,dass diese nach niedrigen Lastkapazitäten von 100-200pF verlangen, womit die meisten Phonostufen (in aktuellen Verstärker mit ihren meist hohen Kapazitäten sowieso , in meinem Pio A20 sind es z.B. schon mal 440pF ) ungeeignet sind.

Tywin
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 21. Nov 2018, 11:27

Hallo,

solche Eingänge sind aber auch für die Ortofon Systeme die bis 400pF abgeschlossen werden sollen ungeeignet - da ja noch die Kapazität der Verkabelung hinzu kommt. Auch viele alte Systeme sollten mit um die 200pF abgeschlossen werden.

Sagen/schreiben wir doch dazu gleich, dass solche Eingänge wegen der Unkenntnis des Herstellers in diesem Fall ungeeignet sind.

Wenn solche internen Eingänge "zufällig" - plötzlich und unerwartet - zum verbundenen System passen sollten, kann man sich darüber freuen. Darauf setzen oder sich verlassen, sollte man nicht.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 21. Nov 2018, 11:28 bearbeitet]

stummerwinter
Inventar

#19 erstellt: 21. Nov 2018, 11:42

Ich werfe mal noch das ins Rennen:

DUAL M20e - Nadel gibt es für 65 €

Mag ich sehr gerne an meinem 601er bzw 621er...aktuell hängt es sogar am marantz 6100...;)

snoozie
Stammgast

#20 erstellt: 21. Nov 2018, 12:29

Ich werf mal das Expert/Nagaoka JT-311 DE in den Raum.
Für 35.- komplett spielt es für die Einsteigerklasse gut auf, Aufrüstmöglichkeiten gibt es auch.
Weiters ist es durch seine niedrige Induktion Kapatitätsunkritisch.
Ein Ortofon VM Red kanns auch nicht besser.

lg

Wuhduh
Gesperrt

#21 erstellt: 21. Nov 2018, 19:27

Nabend !

Heh, dieser Thread izz ja global ziemlich

analog zum Nachbarforum inkl. Retrospektive inkl. Update bzgl. Artenvielfalt und Preise !

MfG,
Erik

.JC.
Inventar

#22 erstellt: 21. Nov 2018, 20:26

Hi,

hier mal ein Preistipp für das Technics

EPC 270, das ja recht verbreitet ist.

Ich hatte die Nadel gekauft, weil ich einerseits noch ein EPC 270 C/II da liegen habe
und andererseits damit der Käufer meines SL 1710 gleich richtig anfangen kann.
Natürlich habe ich da einen A/B Vergleich gemacht mit dem AT 140 LC das am anderen 17er montiert ist.
(AT 140 LC am Aikido phono1, das EPC 270 am Phonoeingang vom Pioneer A504R)

Was soll ich sagen?
Wenn man nicht wüsste, dass es noch was Besseres gibt,
würde man sich gar nicht mehr wünschen.

ps
leider kein manueller Focus.

[Beitrag von .JC. am 21. Nov 2018, 20:47 bearbeitet]

Wuhduh
Gesperrt

#23 erstellt: 21. Nov 2018, 20:42

Wat denn, HEUTE ... ausgerechnet BEI DIR ... ein hoffentlich schnellstens nachlassender Anfall von Genügsamkeit ?

,
Erik

.JC.
Inventar

#24 erstellt: 21. Nov 2018, 20:56

Tja,
da macht man die Ohren auf und hört richtig hin und was stellt man fest?
TipTop! (die Nadel ist von Jico)

Aber ich weiß dann doch schon, warum ich mit der 140 LC höre,
die ist einfach eine gute Ecke besser und da lohnen sich 160 € richtig.
(VK beim Thakker 2016)

Leckrer
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 21. Nov 2018, 21:36

.JC. (Beitrag #22) schrieb:

Hi,

hier mal ein Preistipp für das Technics

EPC 270, das ja recht verbreitet ist.

Tolles Bild!
Da bin ich ja froh, dass dieses System bald bei mir spielt

snoozie
Stammgast

#26 erstellt: 21. Nov 2018, 22:49

Sagt mal,

passt die obig genannte Nadel für das 270c auch auf das Nagaoka 311?
Sieht sehr ähnlich aus....

lg

Tywin
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 21. Nov 2018, 23:54

Nicht wirklich. Funktioniert zwar, ergibt aber einen Spalt zwischen Gehäuse und Nadelträger und eine Fehlstellung des Abtasters zur Platte. Ich gehe auch davon aus, dass diese einfache Jico Nadel keinen Vorteil gegenüber der Originalnadel des Nagaoka bietet.

In der Regel bekommst Du bei "Nicht-Schwurbellabeln" maximal das was Du bezahlst da keiner etwas verschenkt. Bei Schwurbellabeln erhält man für den Mehrpreis Geschwurbel.

[Beitrag von Tywin am 22. Nov 2018, 00:03 bearbeitet]

spacelook
Stammgast

#28 erstellt: 22. Nov 2018, 00:46

#linn-fan# (Beitrag #7) schrieb:

Und eines der meistunterschätzten Systeme sind die von Manuel genannten SHURE M75/M95 mit sphärischen Nadeln

In der Tat, das sind schon Systeme mit denen man mit einer ordentlichen Nachbaunadel nichts falsch machen kann. Aber obacht !!!!!
Wer einmal den Klang dieser mit Original Nadeln gehört hat hört den Unterschied sofort.
Beim M75 wirds gehen. Mit dem M95G wird es eng, und ein M95ED mit Nachbaunadeln zu betreiben ist in meinen Ohren ein NoGo.
Gruß Klaus

snoozie
Stammgast

#29 erstellt: 22. Nov 2018, 10:36

Tywin (Beitrag #27) schrieb:

Sowas habe ich mir auch schon gedacht.
Vielen Dank, Tywin.

Marsilio
Inventar

#30 erstellt: 22. Nov 2018, 10:59

spacelook (Beitrag #28) schrieb:

#linn-fan# (Beitrag #7) schrieb:

Und eines der meistunterschätzten Systeme sind die von Manuel genannten SHURE M75/M95 mit sphärischen Nadeln

Rund 15 Jahre hörte ich mit einem Shure M75HE meine Platte. Nach ersten Versuchen mit miserablen Billigsystemem (ich weiss schon gar nicht mehr was das damals war), war dieses M75 für mich prima. Dass es sich um eine ausgezeichnete hyperelliptische Nadel handelte fand ich übrigens erst gegen Schluss heraus, als sie definitiv durch war und ich mich begann, mich mit dem Thema auseinanderzusetzen. Realersatz kam zuerst in Form eines Ortofon 2M Blue (zwar breiteres Stereobild, aber schlechtere Auflösung) und anschliessend mit einem Sonus Gold Blue. Erst dieses war dann ein Upgrade gegenüber dem M75HE.

Den M75-Generator habe ich weiterverschenkt - und vor etwa einem Jahr quasi zurückgekauft. Mit einer elliptischen Cleorec-Nachbaunadel für etwas über 20.- kommt man natürlich nicht aufs Niveau der originalen HE-Nadel, nichtsdestotrotz klingt das erstaunlich gut. Die Wärme, die ich beim 2M Blue vermisse, ist da, der Bass auch. Und punkto Detailwiedergabe ist man nicht schlechter aufgestellt als mit dem etwa 8 bis 10 mal teureren 2M Blue.

Nun stehe ich tatsächlich auch vor der Frage, mit was für einer Nachbaunadel ich mein aktuell noch nadelloses M95 wiederbeleben möchte. Natürlich könnte es eine SAS sein, nur habe ich diesem Tonabnehmer eine andere Aufgabe zugedacht: Für den Hintergrundsound - und nur gelegentliches genaueres Hinhören wenn gerade ein tolles Lied auf der Platte kommt - finde ich die SAS etwas oversized und auch zu teuer.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 22. Nov 2018, 11:03 bearbeitet]

#linn-fan#
Inventar

#31 erstellt: 22. Nov 2018, 11:17

spacelook (Beitrag #28) schrieb:

#linn-fan# (Beitrag #7) schrieb:

Und eines der meistunterschätzten Systeme sind die von Manuel genannten SHURE M75/M95 mit sphärischen Nadeln

Das möchte ich gerne nochmal hervorheben. Da der Markt sich von der Diskussion um „je hochwertiger die Nadel, desto höher der Musikgenuss“ treiben lässt, lohnt es ungemein den SHURE Modellen mit sphärischen Nadel Aufmerksamkeit zu schenken. Da durchaus noch (mit ein wenig Suchaufwand) originale Ersatznadeln zu bekommen sind, bekommt man eben das, was dieser Thread im Titel trägt.
Ein preiswertes, also seinen Preis wertes System.

Der Haken liegt eher in der hohen Compliance dieser Systeme.

R.

Wuhduh
Gesperrt

#32 erstellt: 23. Nov 2018, 01:15

Nabend !

@ Spacelook:

Teilzitat: " Mit dem M95G wird es eng, und ein M95ED mit Nachbaunadeln zu betreiben ist in meinen Ohren ein NoGo. "

Wo soll es denn beim Generator Unterschiede geben ?
Wer hat denn Dir das erzählt ?

@#linn-fan#:

Ich laufe wieder einmal total kontrovers und bereue es keine Minute, ein Shure M95 mit einer Original-G-Nadel bzw. Nachbau-sphärisch bzw. Nachbau-ED verkauft zu haben. Global gefiel mir nicht der Sound an verschiedenen Spielern mit unterschiedlichem Wienühl in meiner Kette.

Da mache ich lieber Platz für die ANDERShörer.

MfG,
Erik

.JC.
Inventar

#33 erstellt: 23. Nov 2018, 09:03

Moin,

Wuhduh (Beitrag #32) schrieb:

Da mache ich lieber Platz für die ANDERShörer.

das ist doch gerade der Grund überhaupt noch von PVC zu hören: es klingt anders.

Ludger
Inventar

#34 erstellt: 23. Nov 2018, 12:08

Hallo,

interessanter Thread. Ich hatte in den letzten Jahren Technics EPC 270 und 207.
Jeweils nachgerüstet mit elliptischen Jico-Nadeln direkt aus Japan, so um die 55-60€.
Das Ergebnis ist aus meiner Sicht ganz erstaunlich. Besser geht natürlich immer, aber nicht so ein Preis-Leistungsverhältnis.

Gruß
Ludger

snoozie
Stammgast

#35 erstellt: 23. Nov 2018, 12:30

Ludger (Beitrag #34) schrieb:

interessanter Thread. Ich hatte in den letzten Jahren Technics EPC 270 und 207.
Jeweils nachgerüstet mit elliptischen Jico-Nadeln direkt aus Japan, so um die 55-60€.
Das Ergebnis ist aus meiner Sicht ganz erstaunlich. Besser geht natürlich immer, aber nicht so ein Preis-Leistungsverhältnis.

Habe ich auch schon gehört, dass die "echte" bzw. direkt bei Jico gekaufte ell. Nadel um einiges besser sein soll als die "Reseller"-Variante um 25-30 Eur.
Rein optisch ist da schon ein Unterschied.

lg

Burkie
Inventar

#36 erstellt: 24. Nov 2018, 23:45

Hallo,

wenn man es bekommen kann: Nagaoka MM 321 Be mit Original-Nadel.
Sehr unspektakulär im positiven Sinne. Man hört nur die Musik, nicht den Tonabnehmer.

Gruss

snoozie
Stammgast

#37 erstellt: 25. Nov 2018, 18:54

Burkie (Beitrag #36) schrieb:

wenn man es bekommen kann: Nagaoka MM 321 Be mit Original-Nadel.

Scheint leider schwer zu bekommen zu sein....
Ahnlichkeit zum Nagaoka JT-311DE ?
Gibt es Daten zum/zur Gleichstromwiderstand und Induktivität?

lg

#linn-fan#
Inventar

#38 erstellt: 03. Dez 2018, 11:24

Hier spielt gerade ein SONY PS 242 mit dem originalen System auf

Ich habe aus der Bucht eine NOS Ersatznadel gefischt und damit spielt das ganz hevorragend auf. Löst sauber auf, sehr detailreich, trockener/präziser (aber leicht überbetonter, bei hohen Pegeln zu betonter) Bass. Stimmen/Gesangspassagen sind eine wahre Freude.

Ich bin ganz hin und weg, wie gut das spielt. Und wir reden hier von der <50€ Liga. Da käme sonst das AT 95E/EX In Frage. Und das toppt es locker. Das spielt eher in der Liga eines SHURE M75/92 ED.

Ich bin immer wieder überrascht wie gut GUTE TA mit sphärischen Nadeln spielen
Man nehme RODEO DRIVE von Sniff'n Tears und höre sich die Schlussszene unter Kopfhörer an. Hören unter KH ist eigentlich immer mit mehr Details verbunden, als über LS. Dieser TA transportiert den Detailgrad auf das Hören mit LS. EIN-DRUCKS-VOLL

Das ist eines der Systeme, die wahrscheinlich keiner auf dem Schirm hat. Ein in ein Plastik-Headshell eingelassener TA ohne Verstellmöglichkeiten (Abstand Kontaktfläche SME - Nadelspitze = 50mm). Mit diesem Maß passt er für viele SONY & YAMAHA Spieler

R.

[Beitrag von #linn-fan# am 03. Dez 2018, 12:02 bearbeitet]

.JC.
Inventar

#39 erstellt: 03. Dez 2018, 20:57

Hi,

#linn-fan# (Beitrag #38) schrieb:

Ich habe aus der Bucht eine NOS Ersatznadel gefischt und ..

Glückwunsch

Ich mag gute NOS Nadeln auch sehr.
Auf dem richtigen Ta und Dreher brauchen die sich nicht ...

WBC
Gesperrt

#40 erstellt: 03. Dez 2018, 21:02

??????????

Vogone
Inventar

#41 erstellt: 03. Dez 2018, 21:18

Zu preiswert gehört(e) für mich auch auch die AT100E.
Ich habe sie für lumpige 50€ neu gekauft und die ATN100E als Ersatz zusätzlich für 29€ (Mitte 2017)
Dann wurde das System und die Nadel wieder deutlich teurer, warum auch immer.

[Beitrag von Vogone am 03. Dez 2018, 21:19 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#42 erstellt: 10. Jun 2019, 21:19

Ich hol' diesen Thread wieder heraus. Im letzten Winter habe ich hier geschrieben, dass ich beabsichtige, mein DMS220 irgendwann einmal mit einer elliptischen Nachbaunadel etwas "hochzurüsten".

Nun, mittlerweile ist eine DN 242 "Stylus Company" hier - sie dürfte von Jico aus Japan stammen.

Und ich darf konstatieren, dass das gut klingt. Die elliptischen Nachbaunadeln fürs Dual DMS240 hatten ja lange einen nicht so guten Ruf, das ist auch der Grund warum ich mich in diesem Fall gegen eine Swiss-Made-Nachbaunadel (z.B. von Cleorec) und stattdessen für die "Stylus Company" entschieden habe. Was mir hier auch positiv auffällt ist der - im Vergleich etwa zu den Shure-Nachbaunadeln aus der Schweiz - recht filigrane Nadelträger. Zumindest mein Exemplar überzeugt; auch schwierige Passagen werden ohne Verzerrungen wiedergegeben.

Den Audio Technica-typischen Hausklang hat man natürlich auch mit dem DMS220 und DMS240: breite Bühne, nicht so wahnsinnig viel Bass, recht neutral. Nein, warm wie bei einem Shure oder Grado ist der Klang nicht.

Wer noch einen Dual-Dreher rumstehen hat und für kleines Geld eine gute Tonabnehmerlösung sucht: DMS220 findet man inklusive TK in der Bucht für unter 20.- und die "Stylus Company"-Nachbaunadel mit dem elliptischen Schliff kostet auch nicht die Welt.

Wem die Shure M75 zu bass-lastig und zu eng in der Bühnenabbildung sind, für den den sind die DMS eine eine nicht uninteressante, preiswerte Alternative.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 10. Jun 2019, 21:22 bearbeitet]

suran
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 10. Jun 2019, 22:33

Ich habe aktuell einen AT 11 Tonabnehmer mit einer NOS ATS 11 E Nadel am laufen und das auf einen für 20 Euro erworbenen CEC-BD 2200 Dreher und muss sagen - Hut ab.
Das Ganze incl. Plattenspieler hat mich dann 65 Euro gekostet und spielt erstaunlich gut - oder anders ausgedrückt deutlich besser als das was man heute an At 3200 etc bei der Neuware bekommt.