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Welchen Ortofon Concorde-Tonabnehmer kaufen?+A -A |
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Autor |
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cloxx
Ist häufiger hier |
15:16
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#1
erstellt: 12. Aug 2020, ||||||
Hallo zusammen, nachdem ihr mich so gut beraten konntet bei meiner Kaufentscheidung für ein Stereo-Aufnahmegerät, würde ich mich freuen, wenn ihr mir bei noch einer weiteren Sache behilflich sein könntet. Ich bin kein DJ und habe auch keine Ahnung vom Mixing oder Scratching, aber ich habe mich fest entschieden, (fragt mich nicht warum) mir den aktuellen Technics 1210 MK7 -Plattenspieler zu kaufen. Viele versuchten mir davon abzuraten, weil es ja eher ein DJ- und kein Gerät für den Heimeinsatz ist und auch die HiFi-Spezialisten in unserer Stadt haben mit allen Mitteln versucht mich von dem Kauf abzuhalten und wollten meine Kaufentscheidung ständig auf ein teureres, nach deren Meinung besseres Gerät umlenken. Meine Verteidigungsantwort war immer: ich pfeiffe auf Dynamik, Soundqualität und auf die Vorteile eines teureren Gerätes. Die meisten fragten: wozu brauchen Sie denn den ganzen Schnickschnack, wenn Sie doch gar kein DJ sind? Ich finde den MK7 einfach geil und will ihn haben. Ich möchte gern einen Ortofon Concorde-Tonabnehmer kaufen, weiß aber nicht welchen. Und bevor ich wieder in meine HiFi-Läden gehe und mir dort eine "bessere" Nadel aus afrikanischem Eukalyptusholz andrehen lasse, würde ich mich freuen, wenn mir hier die gleichen, nicht "umsatzgesteuerten" Menschen, die mir auch bei der Kaufentscheidung zum Aufnahmegerät geholfen haben, helfen können. Ob lieber sphärisch oder elliptisch weiß ich nicht, da ich davon, zugegeben, keine Ahnung habe. Mir gefallen optisch einfach die langen DJ-Nadeln, wie z.B. die Ortofon Concorde MKII DJ, die auch in Clubs eingesetzt werden. Das einzige, was mir vielleicht wichtig wäre, dass ich mithilfe der Nadel einigermaßen tiefe knackige Bässe aus meinen 80er und 90er Dancefloorplatten gut heraushören kann. Wer weiß, was ich suche? Viele Grüße an euch [Beitrag von cloxx am 12. Aug 2020, 16:10 bearbeitet] |
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bielefeldgibtsnicht
Inventar |
17:15
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#2
erstellt: 12. Aug 2020, ||||||
Und du willst auch bei dem TA-System keine DJ-Mätzchen machen? Back-Cueing, Scratching usw. Du willst das Concorde, um ganz normal Musik damit zu hören? Offiziell werden die aktuellen Concorde-Modelle auf der Ortofon Website ausschließlich als DJ-Equipment angeboten. Die Frage ist, inwieweit die OM-Nadeln (Typ 5 bis 40) auf den Concorde-Korpus passen und ob hier nur bestimmte Concorde-Modelle passen oder ob die Nadelaufnahme überall gleich ist. Gerd [Beitrag von bielefeldgibtsnicht am 12. Aug 2020, 17:15 bearbeitet] |
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Burkie
Inventar |
17:46
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#3
erstellt: 12. Aug 2020, ||||||
Hallo, es gibt zwei Serien oder Baureihen von Concorde-Systemen: a.) Die alte Serie, die auch bezüglich der Nadeln kompatibel ist zu den Ortofon OM oder Super-Om-Systemen, sowie zu den aktuellen Hifi-Concorde-Systemen (Anniversary, Century). b.) Die neue DJ-Serie, auch MK-II genannt. Die Ersatznadel-Einschübe der alten Concorde-Serie oder der OM-Serie passen mechanisch nicht. Für diese DJ-Concordes gibt es nur DJ-NAdeln, die mit hoher Auflagekraft (3 Gramm) gefahren werden wollen. Nur zum Plattenhören gibt es ein Hifi-Concorde von Thakker für um die 130€, oder auch von Project. An diese Concordes passen auch die Ersatznadeln der OM-Serie, bis hinauf zur Nadel 40. Alternative: Sich ein billiges DJ-Concorde der alten Serie als Restposten oder gebraucht zulegen, und eine Hifi-OM-Nadel montieren, z.B. die Nadel 20. Grüße ![]() ![]() ![]() |
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U87ai
Stammgast |
17:48
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#4
erstellt: 12. Aug 2020, ||||||
Wer hat dir eigentlich vertickert, dass der 1210 MK7 ein DJ-Plattenspieler ist? Sämtliche jemals existierenden 1200 / 1210-Modelle sind und waren keine "DJ-Plattenspieler", wurden aber von jenen aufgrund ihrer Robustheit und technischen Möglichkeiten entdeckt und verwendet. Natürlich hat sich dann einige Tonabnehmerhersteller darauf spezialisiert TAs herzustellen die für DJ-Betrieb / Tätigkeiten geeignet sind, schnelle Montage ohne viel Einstellungsgefummel (Ortofon Concorde zb.), härtere Nadelaaufhängung, daher geringere Nachgiebigkeit = höheres Auflagegewicht = höherer Plattenverschleiss durch genannte "DJ-Tätigkeiten". Wenn du also schon einen, für die heutige Zeit sehr guten Plattenspieler hast (und kein son Brettchen von den einschlägig Bekannten, und auch keinen Hanpin), dann wäre es doch viel besser wenn du Dir einen richigen TA spendierst! Zb. ein Audio Technica AT VM95ML!? Das kostet dur unwesentich mehr als eines der grösserren Concordes (MKII Club) und hat einen Ganzen Stein und einen viel besseren Schliff (Concordes nur getippte Splitter und nur Rund oder Stumpfe Ellipsen). grußelchen Tom [Beitrag von U87ai am 12. Aug 2020, 17:52 bearbeitet] |
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cloxx
Ist häufiger hier |
17:57
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#5
erstellt: 12. Aug 2020, ||||||
Hallo gibtsnicht, ja genau. Mir gefällt die Optik dieser Tonabnehmer. Habe gerade eine Seite gefunden, auf der die TAs getestet und miteinander verglichen wurden. Hätte nie gedacht, dass es da so große Klangunterschiede geben würde, aber ich denke, dass das Ortofon Concorde MKII Club meinem Geschmack am meisten entspricht. Und U87ai:
Das waren die "großen" HiFi-Händler in unserer Stadt. Für die ist der MK7 kein HiFi-Gerät. Aber ich bin froh, dass du meine Meinung vertrittst. Vielen Dank dafür. @Burkie: ist es denn schlimm, dass die neue Concorde DJ-Serie mit einer höheren Auflagekraft gefahren werden will? Ich denke, dass ich von Zeit zu Zeit meine Vinyl-Sammlung digitalisieren und jede Platte dafür nur 1x abspielen werde [Beitrag von cloxx am 12. Aug 2020, 18:06 bearbeitet] |
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U87ai
Stammgast |
18:01
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#6
erstellt: 12. Aug 2020, ||||||
Die alte Concorde / OM / SuperOM /OMB-Serie: Da gibt es eine Vielzahl von Modellen und Nadeln, und alles passt zueinander, Ortofon sagt zwar "Geht nicht", geht aber trotzdem ![]() Da kannste an ein olles DJ-Concorde eine Nadel 20, 30 oder 40 ranpappen und hast dann schon was ziemlich geiles, Tonarmeinstellungen entsprechend ändern. Die neue Concorde MKII-Serie: Da passen die o.g. Nadeln nicht mehr, da das Gehäuse verändert wurde. Da ist nichts mehr mit munterem Nadeltausch. Jedoch kann ich dir sagen, dass das Concorde MKII Club (das Schwarz-Gelbe) recht neutral und ausgelichen klingt, jedoch mit einigen Schwächen in der Räumlichkeit. Wenns also ein Concorde sein soll dann das MKII Club oder das Nightclub MKII (alte Serie, das mit der Orangenen Nadel), dieses klingt etwas Höhenbetonter und leicht vorlaut aber noch im grünen Bereich. Oder du treibst ein gut erhaltenes Broadcast auf, das klang von allen Concordes am besten, wird leider lange nicht mehr hergestellt. grußelchen Tom [Beitrag von U87ai am 12. Aug 2020, 18:03 bearbeitet] |
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Yamahonkyo
Inventar |
18:04
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#7
erstellt: 12. Aug 2020, ||||||
Hallo cloxx, du liest aber schon, was hier geschrieben wird und bist dir hoffentlich klar darüber, das eine DJ Nadel mit 3g Auflagegewicht dauerhaft die Schallplatten beschädigen kann? Gruß Roland [Beitrag von Yamahonkyo am 12. Aug 2020, 18:06 bearbeitet] |
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Burkie
Inventar |
18:17
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#8
erstellt: 12. Aug 2020, ||||||
Es ist nicht optimal. Außerdem, ist insgesamt der Klang der DJ-Concordes nicht so super gut. Nach meiner Erinnerung sind da gewisse Rauheiten oder Verzerrungen vorhanden. Besser auch klanglich ist ein Concorde-Tonabnehmer mit Hifi-OM/OMB-Nadel, die problemlos auf die alten Concorde-Tonabnehmer passen. Grüße ![]() ![]() ![]() |
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vinylrules
Inventar |
14:28
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#9
erstellt: 13. Aug 2020, ||||||
Im Grund ebrauchst Du nur ![]() ![]() Bei 80er und 90er Dancefloorplatten bringe ich noch mal ein ![]() Für ein, zwei Mal abspielen macht man aber auch mit den neuen Concorde nichts falsch. Sind irre laut und machen ordentlich Druck. Wenn Du Dich beim Dreher schon durchgesetzt hast, kannst Du das auch beim System machen. ![]() Ganz nebenbei gibt es Hifi-Systeme, die eine noch höhere Auflagekraft benötigen und geradezu kultisch verehrt werden. Da ist dann plötzlich keine Rede mehr von möglicher Abnutzung. ![]() [Beitrag von vinylrules am 13. Aug 2020, 14:31 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
15:23
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#10
erstellt: 13. Aug 2020, ||||||
Hallo, DJ-Systeme sind keine Hifi-Systeme. Neben der hohen Auflagekraft kommt der relativ grobe Schliff der Nadeln und die auf Lautstärke "gezüchteten" Generatoren. Daher wenn Ortofon-Nase dann nur die Hifi-Concorde, Thakker bietet sie ja an! Möchtest Du einen wirklich guten Klang geht nix an eine bessere Nadel (z.B. Nadel 20 mit sehr schönem ganzen Diamant) vorbei. Ich hol mir nicht einen Porsche um dann auf Schiebkarrenreifen zu fahren! Peter |
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vinylrules
Inventar |
16:28
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#11
erstellt: 13. Aug 2020, ||||||
Das kriegt auch ein neues Concorde sicher hin. Um mehr geht es doch gar nicht. |
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Biomilch
Hat sich gelöscht |
18:32
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#12
erstellt: 13. Aug 2020, ||||||
Zum Anhänger ziehen ist ein Porsche Cayenne nicht die schlechteste Wahl. Und mit einen Concorde Nightclub kann man mehr als passabel Platten hören. |
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Dan_Seweri
Inventar |
08:28
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#13
erstellt: 14. Aug 2020, ||||||
Das Concorde R von Thakker ist ein auf Lautstärke gezüchtetes System. Es hat den Generator eines 2M Red bzw. Blue eingebaut bekommen. Noch Hifi-mäßiger wären das Concorde Pro S oder das Nightclub MK2. Darin werkeln die Generatoren, die vom OM (Super) abgeleitet sind. Allerdings könnte die Bassperformance nicht den Erwartungen des Threaderstellers entsprechen. In dieser Hinsicht wäre er mit dem Concorde R schon besser aufgehoben. |
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bielefeldgibtsnicht
Inventar |
11:09
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#14
erstellt: 14. Aug 2020, ||||||
Ich glaube, in 2019 gab es in der Zeitschrift "MINT" einen Vergleich der aktuellen Concordes unter dem Aspekt der HiFi-Tauglichkeit, ich muss mal suchen, ob ich die Ausgabe noch habe. Gerd |
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akem
Inventar |
14:19
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#15
erstellt: 16. Aug 2020, ||||||
Wahrscheinlich haben sie ihn einfach nur nicht im Programm und müßten ihn extra bestellen (=Mehrarbeit). Oder die Marge ist bei Project, Rega und Co. einfach höher... ![]() Es stimmt übrigens: die 12x0 waren ursprünglich als Hifi-Dreher konzipiert und entwickelt. Sie sind dann aufgrund gewisser Features und ihrer sprichwörtlichen Robustheit und Zuverlässigkeit für professionelle Anwendungen entdeckt worden. In Rundfunkstudios haben sie die ganzen sündteuren EMTs abgelöst, als man keine übergroßen Hörspielplatten mit 16 Umdrehungen oder Schellacks mit 78 Umdrehungen mehr abspielen können mußte (sowas kam dann vom Band). Und so richtige Disco-Dreher gab es ja sowieso nie, da hatte der 12x0 dann leichtes Spiel, sich hier als Quasi-Standard durchzusetzen. Und dann kamen irgendwann die ganzen Plattenvergewaltiger und haben festgestellt, daß es der Technics sogar aushält, den Teller rückwärts zu schieben... Gruß Andreas |
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bielefeldgibtsnicht
Inventar |
23:28
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#16
erstellt: 16. Aug 2020, ||||||
Es war Ausgabe MINT 5/2018: Mint hat am Technics SL-1200GR getestet: Die Ergebnisse in Kurzform: Concorde MIX: Auch als HiFi System brauchbar, Einsteigerniveau Concorde DJ: Scheint dafür gemacht zu sein, mit hohen Pegeln zu laufen. Für Home-HiFi weniger empfehlenswert Concorde Scratch: ...nicht wirklich für Hifi prädestiniert. Concorde Club: "Mit Rock....kommt das Club auf jeden Fall bestens klar....- so hört man auch zuhause gern" Pro-Ject Pick-It S2: "...im direkten Vergleich zum Club vornehmer und distanzierter, verwöhnt HiFi und hochwertige Clubanlagen aber mit deutlich mehr Nuancen und Natürlichkeit" Es gibt m. E. eine klare Empfehlung für das Pro-Ject Pick-It: Es wird für Project noch im alten Gehäuse gebaut, so dass es mit allen Nadeln der OM-Serie bestückt werden kann. Damit bietet es von allen Systemen die meisten Optionen. Gerd |
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.JC.
Inventar |
09:43
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#17
erstellt: 17. Aug 2020, ||||||
Moin,
wundert mich nicht, dass dir die Bauform Concorde gut gefällt, mir gefällt sie auch. Die Auswahl ist da auch richtig groß. Du kannst günstig mit dem ![]() ![]() Die ![]() |
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mkoerner
Inventar |
09:58
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#18
erstellt: 17. Aug 2020, ||||||
Also: Nicht irritiieren lassen. Der MK7 ist ein excellenter Hifi-Dreher der dir noch lange Freude machen wird. Und der viel besser ist als fast alle Hifi-Dreher der unter 2000€ Klasse. Tonabnehmer: Die aktuellen Ortoföner sind für Hifi imho nicht zu gebrauchen. Bis auf das Concorde Century, das das Mass aller Dinge auch preislich ist. Das Nightclub ist noch am ehesten Hifi. Es sollen schon audiophile bei der Nutzung erwischt worden sein: ![]() Das Shure Whitelabel ist ziemlich gut. Da steckt ein V15VxMR Generator drin. Von den Sphärischen Systemen ist das am meisten HiFi. Ersatznadeln gibt es mittlerweile aus Japan (Jico) in guter Qualität. Damit kann man auch basstechnisch einiges erwarten auch wenn es in Summe recht neutral ist. Imho für Electro & House eine sehr gute Wahl. Wenn man spielen will kann man günstige Hyperelliptische Nachbaunadeln fürs V15Vxmr besorgen und die Seitenteile abknipsen, dann passt der Stylus auch ins Whitelabel und man hat einen sehr brauchbaren Hifi-Abnehmer. Edit: völlig vergessen: Das Concorde 40 Anniversary. Preislich etwas moderater als das Century und für Electro / House ne sehr gute Wahl. Ansonsten: Wenns preiswert sein muss: der Tipp mit dem Pro S Generator und OM Nadeln ist auch ok. Mike [Beitrag von mkoerner am 17. Aug 2020, 11:56 bearbeitet] |
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8erberg
Inventar |
10:58
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#19
erstellt: 17. Aug 2020, ||||||
Hallo, heftiger Kurs, für n hübsches Gehäuse. Einfacher: ![]() dazu eine 20er oder 40er Nadel. Ich wer in meinem Leben kein Freund der 30er Nadel mehr, weder Fisch noch Fleisch. Peter |
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Yamahonkyo
Inventar |
11:09
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#20
erstellt: 17. Aug 2020, ||||||
Wie wäre es denn mit diesem ![]() Passen da die OM Nadeln? Eine ![]() Alternativ könnte man auch eine ![]() 37,92 € + 2,95 € Versand nehmen. Soviel schlechter ist die nämlich nicht. Pi Mal Auge hätte man bei der Kombination Nightclub + BLACK DIAMOND einen halbwegs HiFi tauglichen Tonabnehmer für etwa 80 €. Gruß Roland [Beitrag von Yamahonkyo am 17. Aug 2020, 11:24 bearbeitet] |
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cone-A
Stammgast |
15:18
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#21
erstellt: 18. Aug 2020, ||||||
Bei mir spielt auf dem Technics ein Concorde Pro S mit Nadel 20 sehr zu meiner Zufriedenheit. Die Concorde habe ich für einen Zwanni bekommen, weil der rechte Kanal "kaputt war". Auf Deutsch: Isopropanol, Wattestäbchen und 20 sek. Arbeit an den Kontakten und das Ding war wie neu. Ich würde also nach einem billigen Gebrauchtsystem suchen und das mit einer Hifi-Nadel aufrüsten. Die Optik ist doch immer noch genial. |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
08:44
![]() |
#22
erstellt: 19. Aug 2020, ||||||
Hallo,
ich wüsste kein Argument welches dagegen spricht. Die fehlende Endabschaltung, keine Automatik ... das würde ich als fehlende Vorteile betrachten.
Ahnungslosigkeit hält Menschen nicht davon ab sich zu einer Sache zu äußern ![]()
Es ist die Aufgabe von "Verkäufern" einem Interessenten Ware aufzudrängen die ihnen bestmöglichen Profit verspricht. Etwas anderes von solchen davon lebenden Menschen zu erwarten ist nicht klug.
Wie kommt mehr Dynamik und Soundqualität bei welchen teureren Geräte technisch zustande und welche "Vorteile" haben welche teureren Geräte tatsächlich - außer einem höheren Ertrag für den Verkäufer ![]() Geschwurbel kann man sich bei technischen Geräten sparen. Es geht um Physik, Mechanik, Elektrik, Elektronik. Diese Faktoren können sich nachvollziehbar und erklärbar - von Menschen womöglich hörbar - auswirken.
Kauf Dir irgend eins welches Dir optisch genügend gefällt zum Anschauen. Für das Hören von Platten kauf Dir je nach Budget ein HiFi-System mit einem guten Abtaster auf kompatibler Headshell. Z.B. ein AT-VM95ML oder ein AT-33PTGII. Empfehlen kann die Anschaffung eines gebrauchten Technics-Tonabnehmer Systems plus passendem SAS-Nadel Einschub von Jico.
Von sehr teuren Ausnahmen abgesehen haben nur die aller billigsten Tonabnehmersysteme Rundnadel-Abtaster (sphärisch) mit den aller schlechtesten Abtastergebnissen. Etwas besser aber in meinen Ohren nicht gut sind billige elliptische Abtaster. Gut und besser sind Abtaster mit ganzem Diamant (nude) mit immer besser geschliffenen/polierten/ausgerichteten Abtastern ab einer einer Verrundung von 0,2x0,7mil und feiner bis hin zu MicroLine (ML), SAS, Geyger, Shibata, Replicant, Line Contact, Micro-ridge, Vital ...
Für "diesen" Zweck würde ich ein Standard-System einsetzen welches auch in den Clubs benutzt wird. Da kommt es ja nicht auf Abtaster an die möglichst feinste musikalische Details abtasten können. Da liegst Du mit den Ortofon Concorde oder Derivaten mit anderen Labeln die für robuste Verwendungen konstruiert wurden richtig und benötigst keinen für HiFi tauglichen Abtaster. LG Michael [Beitrag von Tywin am 19. Aug 2020, 08:53 bearbeitet] |
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cloxx
Ist häufiger hier |
08:55
![]() |
#23
erstellt: 21. Aug 2020, ||||||
Hallo zusammen, ich bin wirklich erstaunt, wie viel sich in den letzten Tagen hier noch zu meinem Thema getan hat. Ich wollte euch schon früher antworten, ging aber irgendwie nicht, da ich nicht auf den "Antworten"-Button draufklicken könnte und der von dem "Cookie"-Erklärung-Button bedeckt war. Heute geht es plötzlich wieder. Ich freue mich, dass so viele mir zustimmen mit dem MK7 und ich habe mich letzendlich für das Ortofon Concorde Club entschieden und bin sehr sehr zufrieden damit. Vielen Dank euch allen und Viele Grüße an euch |
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.JC.
Inventar |
09:03
![]() |
#24
erstellt: 21. Aug 2020, ||||||
Sehr schön, das freut uns. Viel Spaß beim Platten hören. ![]() |
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Yamahonkyo
Inventar |
15:07
![]() |
#25
erstellt: 21. Aug 2020, ||||||
Na dann viel Spaß damit. ![]() Gruß Roland |
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