Statische Aufladung nur bei neuen Platten?

Statische Aufladungen und Entladungen entstehen immer durch die Reibung der Nadel auffem Vinyl.

Manchmal werden diese auch direkt über das System abgeleitet mit relativ lautem Knacken.

Knacker pro Umdrehung können entstehen, wenn man in dem Knosti-Ständer die Scheiben nur ablaufen und trocknen läßt. Je nach Mischung und Verschmutzungsgrad der Flüssigkeit bildet sich nach dem Entfernen des Labelschutzes ein " Rinnsal " = vertikaler Flüssigkeitsstreifen am tiefsten Punkt des Labels, der nach dem kpl. Verdunsten Ablagerungen hinterlassen kann.

Eine nachträgliche Kontrolle - ggfs. mit Nachwischen - ist empfehlenswert.

MfG,
Erik

Danke Dir, das klingt plausibel. Ich dachte mir schon sowas aber man konnte halt nichts sehen.
Ich werdw mal die Reinigungsmittel austauschen.
Hast Du noch einen Tipp, mit welchem Lappen man nachreinigen sollte?

Die Mikrorille gewährt Menschenaugen keine genaueren Einblicke.

Z. B. mit einem feinen, gelblichem FensterLEDERtuch, auch wenn sowas heutzutage nur noch sehr feine Mikrofaser ist. Gibbet bei Rossmann oder Kaufland. Küchenrolle oder grobe Mikrofaser sind bei mir tabu.

Deine Mischung wird schon ganz okay sein. Gemäß Schwerkraftgesetz gibt es halt beidseitig den Flüssigkeitsablauf.

Hi Reinige mal eine alte Platte mit der Knosti, wenns auch Knackt dann liegts daran, ich glaube es aber nicht

Hallo zusammen,
also an der Reinigung liegt es nicht.
Eine Scheibe habe ich mir nochmal nachschicken lassen und direkt ungewaschen aufgelegt, da war das gleiche Problem. Das ist wirklich komisch, ich werde die Platten Retoure schicken.

Hallo,
was sind das für Platten, bestelle bestimmt über Hundert pro neu, so was war noch nie da, vielleicht hab da eine von den betroffenen.

Alles aktuell von Amazon:
Jethro Tull , Aqualung
Jethro Tull, Thick as a brick
Jethro Tull, A passion play
Porcupine tree, Lightbulb sun
Porcupine tree, Signify
Porcupine tree, in absentia
Judee Sill, heart foot
Motorpsycho, still life with eggplants
Motorpsycho, behind the sun
Trilok Gurtu, Massical

Also die Variante vom Eric halte ich für unwahrscheinlich.
Das ein Knacksen exakt an der gleichen Stelle auftaucht, wo ein Rest Reinigungsflüssigkeit heruntergelaufen ist.

Vielleicht wird das Knacksen ja garnicht von den Schallplatten erzeugt, sondern im Gerät selbst, will sagen,
bei jeder Umdrehung des Tellers baut sich ein "Strom/Ladung" auf,
die dann beim Erreichen des öminösen Punktes abgeleitet wird.

Wie schaut denn das mit gebrauchten Schallplaten aus? Knacksen die an der gleichen Stelle.

Vielleicht mal eine Markierung am Aussenteller gemacht (Klebestreifchen).

Alernativ die Antistatic-Besen von Canton, die mit den Kupferhäärchen,
oder vor jedem Abspielvorgang mal mit der Antistatikpistole gearbeitet.

Hi Compu,
alle Platten, die ich davor hatte, zeigen das nicht.
Ich hatte auch den Dreher im Visier, aber das kann ja dann nicht hinkommen.
Und auf dem Rega gibts auch keine Probs, da ist zwar auch keine Micro fine line Nadel drauf aber dennoch.
Übrigens knackt es fast ausschliesslich aus dem linken LS.

Passe, sorry!

Pressfehler, da die Knostiflüssigkeit dauerhaft antistatisch wirkt.

Aber bei so vielen?

Die Jethro Tull habe ich auch alle als Neuauflagen gekauft, da knackt nix

Auf dem Rega ja auch nicht.

Was ist das für ein Player, Automatik?
Den deine neuen Platten sind ja 180 Gramm und meist etwas dicker, als die alten.
Muss am Plattenspieler liegen.

Nimm mal die Unterlage vom Rega und lege sie auf dem Teller und darauf eine alte Platte die nicht geknackt hat, was dann?

Ach, habe gerade gelesen, das er das Gemisch selber herstellt, da fehlt dann natürlich das Antistatikmittel.
Also Originalflüssigkeit mal hernehmen.

Erik-mit-k @ Compu-Doc:

Ich hatte wiederholt leichte Ablagerungen in der Rille nach nur einem Waschdurchgang mittelmäßig angestaubten Vinyls. Da es eine Mikrorille ist, war eine Aufnahme der Fremdkörper nach dem Trocknen (!) mit einem Mikrofasertuch nicht möglich. Fremdkörper pappte zu sehr. 2ter Waschgang brachte das befriedigende Ergebnis.

Bei der Entnahme aus der klassischen Wanne läuft die Soße mit dem angelöstem Schmutz runter und man sieht u. U. leider einen verbleibenden Streifen von dem Rinnsal im getrockneten Zustand. Dieser muß entfernt werden.

Antistatikpistole und Sprays sind Relikte aus der analogen Steinzeit. Erstere mit Spinner-Liebhaberpreise fürs Heimatmuseum.

Der Canton-Krempel ist auch uralt und seit jeher kritik- und diskussionswürdig. Noch schlimmer waren die Billig-Versionen der Mitläufer.

@ Jazzy:

Die Antistatikwirkung ist leider nur begrenzt und abhängig von der Innenhülle, Luftfeuchtigkeit, Bodenbelag, Schuhsohlen, Tellermatte und Reinigungsbürste. Ich gehe davon aus, daß nach dem Waschvorgang keine Patina auf der Platte verbleibt. Diese soll nicht versiegelt werden. Eine Nadel würde das Zeug wieder herauskratzen.

Die Antistatikwirkung wird durch die chemische Zusammensetzung der Plörre erzeugt. Da steht auf keinem Etikett ein spezieller Hinweis auf ein chemisches Element. Die Formel ist Firmengeheimnis.

@ Derbystar:

Ah ja, nur links der Knackser ? seltsam ...

MfG,
Erik

Ich will den thread nicht kapern, muss jedoch zu Eriks Anmerkung bzgl. der Antistatikpistole anmerken,

daß ich div. Modelle besitze und auch-mittlerweile-immer anwende.

Der Erfolg ist sofort hörbar. Knackser sind zu fast 100% eliminiert.

Das mit dem-getrockneten-Rinnsahl nach dem Waschen mit der KNOSTI kann ich nicht beurteilen, da ich seit Jahren nur sehr selten knoste

Zielführend wäre es ja, einfach einmal die knacksenden Scheiben auf einem anderen Player abzuspielen.

Wuhduh (Beitrag #15) schrieb:

Antistatikpistole und Sprays sind Relikte aus der analogen Steinzeit. Erstere mit Spinner-Liebhaberpreise fürs Heimatmuseum.

Preise kann ich nicht beurteilen, ich hab meine Antistatikpistole als Beigabe zu einem Thorens geschenkt bekommen. Ist aber definitiv kein Steinzeitrelikt, sondern funktioniert hervorragend und möchte ich nicht mehr missen.

LG

Hi Männers,
hab nochmal gemäss einiger Ansätze rumgetestet. Auch ältere Platten knacksen etwas, insbesonder bei zusätzlicher Filzunterlage. Auf meinem Rega RP1 weiterhin nichts dergleichen.
Es ist definitiv kein Kratzer oder Rückstand auf der Scheibe, da noch 2 mal beim Anheben des Tonarms aufgefallen, aber immer gleichmässig so einmal pro Runde.

Ob ich den Tonarm was höher setzen soll, ist genau in Balance?
An der Flüssigkeit liegt es glaub ich nicht?!

Der Dreher ist ein Vertere dynamic groove mit Dynavector X20H an einer EAR Yoshino phonobox als, läuft als MM.

Thanks all, hätte die Platten längst Retoure geschickt, hab aber alle Kartons vernichtet :/

Der Vertere ist fast völlig aus Plexiglas, oder? Das lädt sich ja besonders gut auf.

Oh so ein High Tech Player und System, da weis ich leider auch nicht weiter und halte lieber meinen Mund

Aber an den Platten liegts glaube ich wohl nicht, kannst du zur Probe das System vom Rega draufbauen? Oder Player ohne Vorverstärker an einen Amp anschließen.
Dann kannst die zwei Fehler quellen ausschließen.

Statische Aufladung an sich kennt man ja, die verhölt sich aber grundsätzlich nicht so auffällig regelmäßig. Vielleicht haben die Platten auch einen hau weg, weil Sie evtl bei minus 20 Grad transportiert wurden. Ich hab jetzt mal original Reiniger nachbestellt und werde berichten.

https://youtu.be/YoE6zYUKIE8

Ich habs mal aufgenommen, mein erstes YT Video haha

Ja, komplettes Acrylteil, lädt sich alle paar Umdrehungen voll auf. Fehlkonstruktion.

Das ist ja übel...st! So laut und so oft habe ich so etwas noch nie gehört. Da bauen sich ernorme Ladungen auf.

Da braucht es eine permanente Ableitung, ala CANTON Kupferbesen, o.ä.

Das ist in der Tat eine Fehlkonstruktion, oder im Inneren ist ein Bauteil defekt,
welches für den Abtransport der statischen Ladung zuständig ist; Schleifring...Bürstchen..........

An die Antistatik-Pistoleros:

Was Ihr nicht alles in der Suchmaschine abgelegt habt !

Ich meinte das mitta Steinzeit rein kalendarisch und nicht abwertend bzgl. der Funktionsuntüchtigkeit. Ich hatte damals in den 80zigern eine einfache mit einem Piezoelement. Nicht die von Zeepa. Wurde irgendwann genauso weitergereicht wie vieles anderes.

Funktioniert und hat seine Berechtigung genauso wie Entmagnetisierungsdrosseln. Muß man aber nicht benutzen.


Was den eigentlichen Kern dieses Thread angeht:

Meine Güte, daß sind in dem Video deftige statische Entladungen, die nix mit dem Plattenwaschen zu tun haben. Und nicht 1x pro Umdrehung, sondern allmählich aufbauend. Das könnte man auch spüren, wenn man die Handoberfläche nur wenig über die Platte beim Abspielen hält.

Wie so etwas ausgerechnet bei Derbystar entstehen kann, weiß ich nicht. Keine Hersteller wird so ein Knisterding auf dem Markt bringen.

Na ja, dem Plattenhändler wird übel werden. Sind diverse Scheiben noch versiegelt ?

MfG,
Erik

Ja ist heftig nicht wahr, lol. Ich höre grad quer durch die Bank, bei den meisten meiner "alten " Platten ist nichts dergleichen. Der Dreher ist erste Sahne Jungs, Vertere würde niemals solch ein Manko zulassen. Und ein Defekt ist ausgeschlossen, wenn meine Marillion platte hier vor mir läuft als wäre ich live dabei. Es muss die selbstgemachte Reinigungsflüssigkeit. Bei den Problemplatten habe ich meinen Arm übern Tonarm gehalten und die Haare gespürt.
Also dann, Knosti Flüssigkeit ist unterwegs...

Das sollte dann hoffentlich des Rätzels (Wasch)Lösung sein!

Ich fasse mal zusammen:

1) Störgeräusch tritt nicht immer an den selben Passagen auf -> Keine Pressfehler als Ursache.

2) Störgeräusch ist auch bei einer ungewaschenen neuen Platte aufgetreten -> Selbstgebrautes Reinigungsmittel ist nicht die Ursache.

3) Am alten Rega-Plattenspieler knacksen statisch aufgeladene Platten nicht.

4) Es knackst fast ausschließlich aus dem linken Lautsprecher.


Fazit: Die Phono-Kombi ist nicht in der Lage, statische Aufladungen abzuleiten. Das kann sowohl ein Gerätefehler sein, oder auch einfach nur eine ungünstige Kombination der Komponenten.

Das Statikproblem mit einer anderen Reinigungsflüssigkeit zu beheben (falls überhaupt möglich) ist aus meiner Sicht kein zufriedenstellender Weg. Eine gut funktionierende Kombi ist in der Lage, auch statisch geladenes Vinyl abzuspielen, ohne solche Knaller zu verursachen.

LG

Ich würde in meiner Verzweifelung sogar so weit gehen und die Platte bei aufgesetztem TA mit der Hand drehen,

um zu ermitteln, ob die Knackser motor/antriebsseitig generiert werden.

Schon einen geerdeten Mitlaufbesen probiert?

Sowas in der Art https://www.dienadel.de/phx-carbon-mitlaufbesen/a-353628448

Hm,

wenn ich das richtig verstanden habe ist der Plattenteller selber aus Alu und die Matte aus Gummi mit Metalleinlagen (?).

Wenn also die Lagerachse selber geerdet ist, dann sollten die statischen Aufladung durch die Nadelreibung ableiten lassen, Tonarm und Tonabnehmer und Plattenspieler selber sollten auch geerdet sein.

Hast Du ein Multimeter? Miss doch einmal den Widerstand zwischen dem Erdungskabel und dem Plattentellermitteldorn, das sollten nur wenigen Ohm sein. Bei meinem TD 320 MK II messe ich zwischen 40 und 50 Ohm. Zum Innenteller nur 0,4 Ohm. Selbst 1kOhm sollte noch zum Ableiten der Elektrostatik genügen.

Als Plattenwaschmaschinenverweigerer, kann ich nur schreiben, wenn ich mit einer Carbonfaserbürste das Aufladen der Platte vermeide, dann habe ich auch in trockener Heizungsluft, wie es in den letzten Tage üblich war, bei trockenem Abspielen keine statischen Aufladungen.

Bei Deinen alten Platten kann ich mir nur einen Effekt vorstellen, die alte Ware hat sich über die Jahre mit Luftfeuchtigkeit so vollgesaugt, dass diese ein leichteres Abfließen der Ladungen erlaubt. Ich zweifele aber selber an der Erklärung.

Allerdings, kenne ich das Verhalten aus Erfahrung so weit, dass früher mit einem Reinigen über Samtbürsten, direkt mit einer Voraufladung gestartet wurde und dann kam es auch immer gefühlt mit jeder Umdrehung zu dem beschriebenen Entladungsknacken. Das war aber dann mit dem alten Plattenspieler meiner Eltern, mit meiner ersten Kompaktanlage kam direkt eine Carbonbürste und dann auch nach ein paar Tagen direkt so eine Bürste bei meinen Eltern zum Einsatz, damit war das Thema auch beim Plattenspieler meiner Eltern erledigt.

Die Filzmatte macht das Ganze wahrscheinlich auch nicht gerade besser.

Ich würde es mal mit einer Kork, oder Kork-Kautschuk Matte versuchen.

Der von HiFi_Addicted empfohlene, gerdete Mitlaufbesen könnte evtl. auch was bringen.

Und ja, auch Carbonbürsten helfen, die Ladung zu mindern.

Gruß Roland

Hi,
sorry, wenn ich mich hier einmische...

Kannst Du mal das Erdungskabel kontrollieren oder zeitweise mit einem anderen Kabel ersetzen?

Das klingt für mich nach Aufladungen, die einfach nicht abfließen können.

Dem Hinweis von @hpkreipe sollte man mal nachgehen.

Gruß,

LexBarker

@ hpkreipe:

" ... Bei Deinen alten Platten kann ich mir nur einen Effekt vorstellen, die alte Ware hat sich über die Jahre mit Luftfeuchtigkeit so vollgesaugt ... "

,
Erik

Hallo,

Schallplatten sind aus PVC.

PVC ist dafür bekannt das kein Wasser aufgenommen wird (gem. DIN EN ISO 62:2008-05 - 0 %).

Wäre auch doof sonst z.B. für ne Teichfolie, oder?


Peter

Händels Wassermusik

Hallo,
also ich hab heute die Reinigungsflüssigkeit erhalten und msl 2 der schlimmen Platten durch die Knosti gedreht. Ergebnis: nichts knackt mehr!
Ergo erstmal grosse Freude.
Wahrscheinlich hab ich mit meiner Rezeptur die Dinger eher aufgeladen, typisches Internet Anleitungsresultat? Keine Ahnung aber allea ok jetzt.
Übrigens besteht der Drwher aus 3 Schichten und nur die mittlere ist aus Acryl. Nach über einem Jahr das erste mal sowas kann ja kein genereller Konstruktionsfehler sein. Hier sind wahrscheinlich mehrere Dinge zusammen gekommen.
Nichtsdestrototz danke ich allen, die mir helfen wollten.
Cheers

Hallo,

welche Mischung hast denn genommen?

Peter

Ich hatte mir Isopropanol ca. 1 zu 3 mit dest. Wasser und 3 Tropfen Spüli zusammengemischt.
Das ging auch eine ganze Zeit relativ gut.

Wieviel %iges Isoprop...?

99,9%

Das ist gut.

Für alle Vielwascher Klick~Klack uuupps

Hallo,

zum "Reinigen" erhöhe ich den Isoprop-Anteil auch auf 1/3, aber zum "spülen" dann 1/4 Isop/dest. Wasser

Keine Probleme mit Statik, trotz Teppich und relativ trockener Büroraumluft (wo meine Platten sind und der am häufigsten benutzte Dreher steht)

Peter

Ich mische immer 50:50...scheiss was auf das bisschen Mehrverbrauch...bei mir gibt's jedenfalls keine Antistatic-Probleme...

gesch.......üttelt, nicht gerührt!

jepp...

Compu-Doc (Beitrag #43) schrieb:

Für alle Vielwascher Klick~Klack uuupps :D

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