Kaufberatung Dual 1229 vs Dual 621

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j-507
Neuling
#1 erstellt: 19. Aug 2021, 17:55
Moin zusammen,

Ich hole mir bald meinen ersten Plattenspieler und der Verkäufer bietet gerade einen Dual 1229 (mit einem DM103 M-E Shure Hi-Track in einem sehr guten Zustand) und einen Dual 621 (mit einem 242E in einem guten Zustand). Jeweils für 130 Euro. Den 1229 habe ich mir bereits angeschaut und alles scheint gut zu funktionieren. Er hat ihn generell überholt. Ich habe einigen Beiträge online gefunden, die den 1229 als ein sehr guter und robuster Plattenspieler bezeichnet, solange er gewartet wird. Der 621 bekommt auch positive Bewertungen. Ich hatte mich schon für den 1229 entschieden, bis der Vater einer Bekanntschaft mir sagte, dass Antrieben mit Triebrad Nebengeräusche verursachen. Dennoch hat er den 1229 nie besessen. Tendiert er dazu? Nun bin ich unsicher. Ich werde noch eine Audioprobe mit dem 621 machen aber ich wollte da die Meinung von erfahrenen Leuten sammeln, da ich ein komplett neu Einsteiger bin.

Da solche Teile ja gewartet werden müssen, würde ich mich interessieren zu wissen, mit welchen Frequenz sollte man sie warten lassen und eine Preiseinschätzung für die jeweilige Wartung.

Viele Grüße
Jose

Bearbeitet um keine Antrieb-Debatte anzufangen.


[Beitrag von j-507 am 19. Aug 2021, 19:38 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#2 erstellt: 19. Aug 2021, 18:15
Hallo,

beides sind in der Dual Hirarchie gute Spieler.
.
Der 1229 hat keinen Riemenantrieb sondern ein Treibrad.

Sofern beide Dreher überholt sind (Dual 621 mehr Aufwand) sind die Dreher günstig bis fair bepreist.

Zum Thema Riemen versus Direktantrieb sage ich nichts. Es wird schon seine Gründe haben warum beide Antriebskonzepte nach wie vor praktiziert werden. Das ist mitunter auch eine Reizfrage, mit der schon viele Beiträge zerschossen worden sind.

Gruß Evil
akem
Inventar
#3 erstellt: 19. Aug 2021, 19:24
Ich würde den 1229 nehmen - gerade wegen des Reibradantriebs! Die Reibradler haben eine Spielfreude, die sonst kein anderes Antriebskonzept bietet. Und Tellerlager wie Reibrad müßten schon ziemlich hinüber sein, damit deren Eigengeräusch das Eigengeräusch der Platte übertönt.

Gruß
Andreas
j-507
Neuling
#4 erstellt: 19. Aug 2021, 19:36
Danke für die schnelle Antwort Evil!


beides sind in der Dual Hirarchie gute Spieler.


Dass es auf diesem Forum auch bestätigt wird, beruhigt mich sehr. Danke!



Der 1229 hat keinen Riemenantrieb sondern ein Treibrad.


Da habe ich seine Kommentare verwechselt. Ich habe den originalen Beitrag korregiert



um Thema Riemen versus Direktantrieb sage ich nichts. Es wird schon seine Gründe haben warum beide Antriebskonzepte nach wie vor praktiziert werden. Das ist mitunter auch eine Reizfrage, mit der schon viele Beiträge zerschossen worden sind.


Entschuldige, ich habe den originalen Beitrag bearbeitet um solchen Debatte zu vermeiden.


[Beitrag von j-507 am 19. Aug 2021, 21:42 bearbeitet]
j-507
Neuling
#5 erstellt: 19. Aug 2021, 21:41


Ich würde den 1229 nehmen - gerade wegen des Reibradantriebs! Die Reibradler haben eine Spielfreude, die sonst kein anderes Antriebskonzept bietet. Und Tellerlager wie Reibrad müßten schon ziemlich hinüber sein, damit deren Eigengeräusch das Eigengeräusch der Platte übertönt.

Gruß
Andreas


Danke fürs Input Andreas! Es freut mich, eine positive Anmerkung bezüglich des Antriebes von dem 1229 zu hören.
pedi
Inventar
#6 erstellt: 19. Aug 2021, 23:58
ich hatte beide schon.
ich würde mich heute ganz eindeutig für den 1229 entscheiden.
hat noch was von maschinenbau.
8erberg
Inventar
#7 erstellt: 20. Aug 2021, 05:27
Hallo,

bei guter Wartung und Pflege : der 1229 ist der bessere Dreher.

Achte darauf: Automatik sollte flutschen, der Antrieb keine Störgeräusche machen und der Mode Selector sauber funzen.

Siehe Anleitung http://www.hifi-archiv.info/Dual/1229/

Wichtig: bei Transport Teller runter, Gegengewicht und System ab und Sicherungsschrauben lösen, hochziehen und wieder andrehen.

In der US Presse wurde der 1229 gefeiert

Peter
.JC.
Inventar
#8 erstellt: 20. Aug 2021, 06:00
Moin,


8erberg (Beitrag #7) schrieb:

bei guter Wartung und Pflege : der 1229 ist der bessere Dreher.


definitiv, das war noch ein Dreher aus dem Vollen geschnitzt.

Das Treibrad könnte ein Delle haben (Standschaden), aber selbst die hört man nicht.

Jedenfalls für 130 € ein sehr guter Kauf.


ps
mir gefällt das Design von Dual aus den 70ern nicht so gut
ich mag´s lieber so
beeble2
Stammgast
#9 erstellt: 20. Aug 2021, 08:05
Ich denke das ist schwer "Geschmackssache".
Also den 1229 habe ich noch einen 621 hatte ich mal (der musste einem 701 weichen).

Beides sind super Spieler.
Es stimmt schon "Reibrad" macht mächtig Dampf und ein gut gewarteter 1219/29 rumpelt auch nicht.

Aber, und hier widerspreche ich meinen Vorrednern : Der 621 ist deutlich einfacher zu warten.
Am 1219/29 kann ein Anfänger schon mal verzweifeln. Allerdings wenn er sowieso frisch überholt ist
zählt das Argument nicht.
Optik ist auch wieder Geschmackssache. Aber der 1229 beeindruckt schon durch seine pure Erscheinung.

Ulli
akem
Inventar
#10 erstellt: 20. Aug 2021, 13:39
Die 12er Serien sind eigentlich erfreulich robust. Da hatte ich noch nie einen da, der da irgendwelche Zicken gemacht hätte. Steuerpimpel, Knallfrosch, Schmieren gem. Dual-Schmieranweisung, das war´s... (Ausnahme: der brummende Antrieb beim 1224 ohne "Hifi")
Der 1019 ist da schon eine ganz andere Zicke, den würde ich einem Anfänger nun wirklich nicht empfehlen.

Gruß
Andreas
Marsilio
Inventar
#11 erstellt: 20. Aug 2021, 14:26
Beides sind sehr gute Plattenspieler.

Daher könnte man folgende zwei Punkte bei der Entscheidungsfindung miteinbeziehen.

1. Optik. Was gefällt besser?

2. Verbauter Tonabnehmer: Das Shure ist im Klang wärmer, das DMS240 (von Audio Technica für Dual zugeliefert) neutraler, eher CD-like. Originale Ersatznadeln gibt es für beide keine mehr. Beim Shure gibt es eine grosse Auswahl von Nachbaunadeln von miserabler bis überragend guter Qualität - letztere sind dann aber auch richtig teuer (ihr Geld aber wert), fürs DMS240 gibt es nur mittelmässige Nachbaunadeln. Sollte beim Shure wirklich noch die originale DM-103E-Nadel drauf sein (was ich eher bezweifle, ich tippe auf eine Nachbaunadel), so wäre dies eine ziemlich gute Nadel, scharf elliptisch geschliffen und (Irrtum vorbehalten) ein ganzer, nackter Diamant. Die originale Nadel des DMS240 weist den gleichen scharfen elliptischen Schliff auf, ist aber mit Sicherheit nur getippt (Diamantsplitter auf Metallsockel).

Einen Tonabnehmer kann man bei den Dual-Plattenspieler aber recht einfach wechseln. Man muss sich daher sicher nicht auf einen der beiden erwähnten Tonabnehmer beschränken. Ein Audio Technica AT-VM95EN (für 100.-) oder sogar ein AT-VM95ML (ca. 155.-) beispielsweise bieten fürs verlangte Geld überdurchschnittlich viel.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 20. Aug 2021, 14:28 bearbeitet]
sundaydriver
Stammgast
#12 erstellt: 20. Aug 2021, 15:53
Moin,

also wenn beide Spieler in so einem guten Zustand und gewartet sind, und der Verkäufer 130,- / Stück haben möchte, würde ich beide nehmen und mir Zeit lassen mit der Entscheidung. Egal welcher dann doch wieder weg soll, den wird man dafür immer wieder schnell los.

Carsten
8erberg
Inventar
#13 erstellt: 20. Aug 2021, 17:28
Hallo,

ach, dann bleiben beide. Kenn ich, hab ich, nennt sich "Dualitis"

Peter
Holger
Inventar
#14 erstellt: 20. Aug 2021, 17:30

sundaydriver (Beitrag #12) schrieb:
Egal welcher dann doch wieder weg soll, den wird man dafür immer wieder schnell los.


Ich melde mich dann im Fall der Fälle schon mal für den 1229 an…
j-507
Neuling
#15 erstellt: 20. Aug 2021, 20:15
Moin zusammen,

Vielen vielen Dank an allen! Wegen eurer positiven Kommentaren zu dem Dual 1229 habe mich für ihn entschieden. Ich hole ihn nächste Woche ab!
Bezüglich der Optik, auch wenn der Dual 621 ein Hingucker ist, hatte ich mich in dem Dual 1229 verliebt, als ich ihn gesehen haben. Deswegen freue ich mich sehr, dass ihr meine Zweifel zerstreut.


Siehe Anleitung http://www.hifi-archiv.info/Dual/1229/

Wichtig: bei Transport Teller runter, Gegengewicht und System ab und Sicherungsschrauben lösen, hochziehen und wieder andrehen.


Danke für die Anleitungen und ich für die Transport-Tipps! Teller runter und Sicherungsschrauben hatte ich schon mal gelesen aber gut zu wissen, dass man noch die andere Teilen versichern soll.


2. Verbauter Tonabnehmer: Das Shure ist im Klang wärmer, das DMS240 (von Audio Technica für Dual zugeliefert) neutraler, eher CD-like. Originale Ersatznadeln gibt es für beide keine mehr. Beim Shure gibt es eine grosse Auswahl von Nachbaunadeln von miserabler bis überragend guter Qualität - letztere sind dann aber auch richtig teuer (ihr Geld aber wert), fürs DMS240 gibt es nur mittelmässige Nachbaunadeln. Sollte beim Shure wirklich noch die originale DM-103E-Nadel drauf sein (was ich eher bezweifle, ich tippe auf eine Nachbaunadel), so wäre dies eine ziemlich gute Nadel, scharf elliptisch geschliffen und (Irrtum vorbehalten) ein ganzer, nackter Diamant. Die originale Nadel des DMS240 weist den gleichen scharfen elliptischen Schliff auf, ist aber mit Sicherheit nur getippt (Diamantsplitter auf Metallsockel).

Einen Tonabnehmer kann man bei den Dual-Plattenspieler aber recht einfach wechseln. Man muss sich daher sicher nicht auf einen der beiden erwähnten Tonabnehmer beschränken. Ein Audio Technica AT-VM95EN (für 100.-) oder sogar ein AT-VM95ML (ca. 155.-) beispielsweise bieten fürs verlangte Geld überdurchschnittlich viel.


Die Nadel ist anscheinend original. Der meinte, dass der erste Besitzer eher eine andere Nadel benutzt habe und dadurch sei die original noch ziemlich fit. Der hat mir die Verpackung der originalen Nadel noch dazu gezeigt. Aber da ich ein komplett Anfänger bin, kann ich sowas nicht wirklich erkennen.
Ich schreibe mir die Tonabnehmer für die Zukunft auf!


also wenn beide Spieler in so einem guten Zustand und gewartet sind, und der Verkäufer 130,- / Stück haben möchte, würde ich beide nehmen und mir Zeit lassen mit der Entscheidung. Egal welcher dann doch wieder weg soll, den wird man dafür immer wieder schnell los.


Das klingt zwar nach einem guten Plan aber ich muss mir noch das Verstärker/Boxen Set noch dazu besorgen. Noch der Dual 621 dazu ist leider etwa zu viel für mein jetziges Budget.

Gruß
Jose
Marsilio
Inventar
#16 erstellt: 20. Aug 2021, 20:26
Foto des Nadeleinschubes von vorne), dann kann ich Dir bei Shure sofort sagen, was das genau für eine Nadel ist.

LG
Manuel
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