Gebrauchter Plattenspieler vs neuer

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Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 31. Jan 2022, 17:36

Guten Tag,

will mir schon seit geraumer Zeit einen schönen Plattenspieler zulegen der aber nicht all zu teuer ist. Maximum 500€. Ich hab hier an meinem Schreibtisch 2 schicke Adam A7X die ich über alles liebe, verbunden mit einem Audient ID4. Ich bin nicht unerfahren mit vinyl, bin mit dem technics qd33 von meinem vater aufgewachsen der noch nach 20 jahren fleißig weiter dudelt.

Jetzt habe ich mal geschaut erstmal wegen gebrauchten Plattenspielern von Technics und Pioneer. Die gefragten 1200 etc und high end pioneers findet man erst ab 350€ + und das ist mir schlichtweg viel zu viel für einen gebrauchten. Andere die ich gefunden habe sind die hier:
Pioneer:
PL 518:

https://www.ebay.de/...dition=3000&LH_All=1
PL 516:

https://www.ebay.de/...dition=3000&LH_All=1
PL 640:

https://www.ebay.de/...dition=3000&LH_All=1
Technics:
SL-Q200:

https://www.ebay.de/...H_ItemCondition=3000
SL-D2:

https://www.ebay-kle.../1978220650-172-8446
SL-Q2:

https://www.ebay-kle.../1997999654-172-9296
SL-1610 MK2:

https://www.ebay-kle...2004290822-172-18404

Das ist so as was ich in paar stunden recherche so gefunden habe. Bin mir halt echt nicht so sicher weil dann kauf ich so ein teil für 150 Kröten und dann geht das nach nem Jahr kaputt. Auf bastelei habe ich nich so viel bock.
Alternative neu gekauft wäre dann ein Audio Technica LP140XP für 450€. Als Phono vorverstärker dann auch für die gebrauchten ein ART DJ Pre II für 60€. Habe gelesen der AT soll ziemlich gut sein und das System wohl auch sehr leicht aufzurüsten. In einem review wurde berichtet SL-1200 mk7 und AT klingen gleich gut wenn beide ne ortofon black drauf haben. Auch der phono preamp wird stark empohlen immer und immer wieder als budget phono. Habt ihr da noch bessere vorschläge?
Und was meint ihr ist für mich die bessere Wahl? Gebraucht oder doch lieber gleich neu?
Danke!

[Beitrag von Alphabethur am 31. Jan 2022, 17:38 bearbeitet]

hpkreipe
Inventar

#2 erstellt: 31. Jan 2022, 18:38

Hi,

aus meiner Sicht würde ich nie bei e-bay suchen, sondern in deren Kleinanzeigen, Du natürlich in Deiner Nähe, so dass Du die Dreher selber abholen kannst.

Es gibt genug Beispiele, dass gerade bei Plattenspielern mit einem Versenden dann lustig Teile in den Paketen herum purzelten. Gegengewichte, Plattenteller. Da kommt dann oft ein Scherbenhaufen oder komplettvermackte Geräte an …

Dann müssen die Transportsicherungen angebracht werden, sofern da welche vorgesehen waren.

Hier bei mir um die Ecke ist als Beispiel ein SL1310 für 300€ im Angebot.

Dazu eine neue Ersatznadel und eine gebrauchte Phonosektion.

Dann landest Du bei den 500€ mit guten Komponenten - aus meiner Sicht sind die dann deutlich besser als Neuware. Wenn Du auch nur etwas die Augen auf machst, bei der Begutachtung, dann natürlich mit und bei einer Vorführung des Plattenspielers auf Nebengeräusche achtest.

Alternative, nutze den Marktplatz in HiFi Foren und gib eine Suchanzeige auf. Da solltest Du auch seriöse Angebote und gut gewartete Exemplare finden, aber eben etwas teurer. Und ich würde Dir raten, direkt ein Komplettpaket zu suchen. Gerade Freaks haben dann doch noch etwas liegen, um das Paket rund zu machen. Die sollten auch verpacken können, aber ich würde auch hier raten, das Gerät lieber selber abzuholen. Wenn die Originalverpackung noch vorhanden ist ist das Risiko eines Transportschadens geringer.

Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 31. Jan 2022, 18:57

Danke für die hilfreiche Antwort!
Leider habe ich kein Auto (kann ich mir als studi eher nicht leisten) und wohne in einer eher kleineren Stadt also das Angebot sieht eher schlecht aus. Hab jetzt mal in der nächst größeren Stadt geschaut und die beiden siehen ganz brauchbar aus, allerdings etwas zu teuer finde ich, müsste ich noch bisschen feilschen.
Dual CS 505-3:

https://www.ebay-kle.../2001576960-172-3744
Dual CS 435:

https://www.ebay-kle.../2005799955-172-3744
Sind die zu gebrauchen?
Danke nochmal!

Nasi67
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 31. Jan 2022, 19:04

Hallo uns Servus,

bei gebrauchten Plattenspieler muss man sich auskennen und wissen auf was man schaut.

Kaufen würde ich nur wenn ich persönlich vorbeikommen, und vor Ort das Gerät auch testen kann.
Alles andere ist eine Blindnummer die schiefgehen kann.
Daher kommen nur Kleinanzeigen oder die Verkaufsbörsen der einschlägigen Foren wie hier oder das AAA Forum infrage.

Ein anderer Weg wäre über einen Händler der sich auf gebrauchte und revidierte Plattenspieler spezialisiert hat.
Kostet mehr, dafür hat man Garantie.

Auch wegen dem Transport, Plattenspieler würde ich immer persönlich abholen.
DIe wenigsten Privatpersonen wissen wie man so ein Gerät richtig verpackt so das es nicht beschädigt ankommt, ausser Händler die gebrauchte Plattenspieler verkaufen, die wissen wie man so etwas versendet.

Das wäre so mein Tip.

Gruß
Frank

EW_76
Stammgast

#5 erstellt: 31. Jan 2022, 19:34

Hallo

Ich würe immer einen alten PS nehmen, die sind sehr gut verarbeitet.
Warum nimmst nicht den SL-QD33 von deinem Vater, der ist Klasse.

Den SL-1600 MK2 finde ich auch sehr Interessant, da schaut sogar die Haube noch gut aus.
Wenn der in deiner nähe steht würde ich mir den mal anschauen / anhören.

Gruß Elmar

Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 31. Jan 2022, 19:47

Hallo Frank,
danke für die antwort. Was für Anbieter von gebrauchtem Hifi gear kannst du denn empfehlen?
@EW_76 Ja das würde ich auch am liebsten, der ist nur noch in verwendung und habe es nach viel rederei es nicht geschafft den abzuknöpfen und er sich einen neuen kauft.

[Beitrag von Alphabethur am 31. Jan 2022, 19:49 bearbeitet]

Waldohr
Stammgast

#7 erstellt: 31. Jan 2022, 20:06

Alphabethur (Beitrag #3) schrieb:

Leider habe ich kein Auto (kann ich mir als studi eher nicht leisten) […]

Kannst Du Dir keines ausleihen, z. B. von Freunden oder den Eltern? Gerade einen Plattenspieler würde ich von Privatleuten nur selbst abholen. Aber zur Not geht das auch im mit Bus & Bahn.

Klaus_N
Inventar

#8 erstellt: 01. Feb 2022, 07:05

Ich habe mit Analog Revival gute Erfahrungen gemacht.

Sorgfältig verpackt (Plattenteller und Gegengewicht von Tonarm demontiert und separat beigelegt). Sendung kam ohne Beschädigungen an.

Analog Revival

[Beitrag von Klaus_N am 01. Feb 2022, 07:16 bearbeitet]

Blechdackel
Inventar

#10 erstellt: 01. Feb 2022, 11:13

Wenn es um die Wahl zwischen CS 435 und CS 505-3 geht, dann würde ich den 505-3 vorziehen.

Heiko

einstein-2
Inventar

#11 erstellt: 01. Feb 2022, 14:07

Hallo
Auf keinen Fall den Lenco L78. Das ist ein Reibradler. Nicht gegen Reibradantrieb, aber bei diesem L78 steht das Reibrad senkrecht unter dem Plattenteller. Und bei geringstem Unrundsein dieses Reibrades überträgt dies direkt als Höhenschlag auf den Plattenteller. Und dies erzeugt übelstes Rumpeln. Und auch die Messerlagerung von Tonarm ist störanfällig.

Nasi67
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 01. Feb 2022, 18:59

Hallo,

ich habe mir vor Weihnachten als Geschenk für meinen Vater bei GS-Audio einen gebrauchten Dual Plattenspieler gekauft.
Von der Abwicklung kann ich GS-Audio echt empfehlen, geht auf Fragen ein, echt netter Kontakt, absolut korrekt.

Im Rahmen der Suche habe ich auch Analog Revival angefragt, per Mail, hier hat mich die Antwort abgehalten dort zu Bestellen.
Ich hatte genau meine Wünsche und Vorstellungen genannt, zurück kam eine unpersönliche Mail in der nur 2 Modelle standen, kein guten Tag, kein vielen Dank und auf Wiedersehen, sondern nur der PS oder der PS.

Gruß
Frank

Waldohr
Stammgast

#13 erstellt: 01. Feb 2022, 19:40

Nasi67 (Beitrag #12) schrieb:

Im Rahmen der Suche habe ich auch Analog Revival angefragt, per Mail, hier hat mich die Antwort abgehalten dort zu Bestellen.
Ich hatte genau meine Wünsche und Vorstellungen genannt, zurück kam eine unpersönliche Mail in der nur 2 Modelle standen, kein guten Tag, kein vielen Dank und auf Wiedersehen, sondern nur der PS oder der PS.

Das kann ich verstehen - bei einem Händler, der es nicht einmal für nötig hält, die elementaren Regeln der Höflichkeit einzuhalten, würde ich auch von einem Kauf Abstand nehmen.

.JC.
Inventar

#14 erstellt: 02. Feb 2022, 10:17

Hi,

Alphabethur (Beitrag #6) schrieb:

.. und habe es nach viel rederei es nicht geschafft den abzuknöpfen und er sich einen neuen kauft.

unverschämt!

Der oben verlinkte SL 1610 MK2 ist einer der besten Vollautomaten, die je gebaut wurden.
Nur braucht man normalerweise keinen Vollautomaten, weil die LP umdrehen muss man sowieso.

Analog Revival ist ein guter Händler, Tipp für dort: der SL-Q2 für 209 €

Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 02. Feb 2022, 12:45

Soooooo, erstmal danke an alle für eure vielen hilfreichen Antworten!!! Bei Analog revival hatte ich auch den sl q2 und den pl 8 im blick. Stehen auf meiner liste. Jetzt hatte ich noch die Idee falls doch per versand, wie wäre es denn wenn ich den kaufe unter der bedingung dass ich genaue Anweisungen zum Verpacken gebe? Und wenn das Teil dann kaputt falsch verpackt ankommt müsste ich ja dann im recht sein mein Geld zurückzuverlangen?
Hab außerdem noch den hier gefunden:

https://www.ebay-kle.../1879573300-172-9282
Zwar nich bei mir in der nähe aber der meiner Eltern, müsste ich die mal angeiern da mal vorbeizuschauen. Ist leider nur ohne Haube, ist das all zu schlimm? Der Verkäufer meinter auch er würde wegen fehlender Haube auch was preislich noch machen.
Die anderen die mir ins Auge gesprungen sind sind die hier:
SL 1510:

https://www.ebay-kle.../2000020355-172-1686
SL 1900 mit ortofon 2m red!!!:

https://www.ebay-kle.../2007800960-172-1245
SL 1300:

https://www.ebay-kle.../1992636220-172-2077
SL 1600:

https://www.ebay-kle.../2009030370-172-1778
Soweit ich jetzt gelesen habe sind die alle sehr gute Dreher aber was mein ihr denn wäre am besten auch für das verlangte geld?
Danke!

Nasi67
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 02. Feb 2022, 13:00

Hallo und Servus,

wenn Du Dir einen PS ausgesucht und gekauft hast, dann besorge Dir die Bedienungs-/Montageanleitung aus dem Netz.
Soll soll dann der PS verpackt werden wie dort im Aufbau beschrieben.

Der gebrauchte Dual den ich gekauft habe war wie folgt verpackt.
Ein Karton in dem alles eingepackt war.
Die Haube war demontiert aber mit Folie und Verpackungsmaterial gut eingewickelt.
Der Plattenteller war abgenommen und auch separat verpackt.
Der Tonabnehmer war zwar am Tonarm montiert, jedoch mit dem Nadelschutz versehen, hier würde ich jedoch einen demontierten TA vorziehen der gesichert in einem eignen Kästchen liegt.
Der Tonarm auf dem Auflieger mit Kabelbinder so gesichert das er sich nicht bewegen konnte, egal was passiert.
Das Gewicht war montiert , auch hier wäre ein eigenes Kästchen/Karton besser.

Bei einem Händler ist das kein Problem, die wissen was Sie tun, bei Privatpersonen würde ich abstand nehmen, egal was die sagt.
Lieber einen Bekannten/Verwandten bitten ob er nicht fahren kann und die Fahrtkosten in die Hand drücken.

Ach ja, Haube sollte kein Problem sein, findet sich sicher was im Netz.

Gruß
Frank

[Beitrag von Nasi67 am 02. Feb 2022, 13:01 bearbeitet]

Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 02. Feb 2022, 13:40

Also was ne Haube angeht hab ich welche gefumden aber die kosten halt sagenhafte 100€ was ein bisschen sehr viel für so ein stück acrylglas.

scerms
Stammgast

#18 erstellt: 02. Feb 2022, 14:14

Kannst Du so ein Stück Acrylglas billiger in eine Haube verwandeln?

Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 02. Feb 2022, 14:49

Ja habe nochmal geschaut es gibt hier nach maß gefertigte acrylhauben die sind aber nur zum aufsetzten. Sollte erstmal reichen. Ich kann ja später immernoch die probieren irgendwie an die halterung zu bringen. Danke für die tipps!

Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 02. Feb 2022, 21:36

Okay kleines update der SL 1700 ist ohne System, hab ich nicht bemerkt. Sind 200€ trotzdem für okay? was wäre denn ein empfehlendswertes System? Danke!
Edit: Hab mich jetzt vorerst für den Anfang für eine AT HS1/95E kombo entschieden. Kann man bei 60€ glaube nix falsch machen.

[Beitrag von Alphabethur am 02. Feb 2022, 23:46 bearbeitet]

mkoerner
Inventar

#21 erstellt: 07. Feb 2022, 13:13

Falls es noch relevant ist:

Ich würde eher was neues empfehlen. Der hier ist ganz brauchbar, damit hören sogar highender heimlich platte :-)

Pioneer DJ PLX-500-W

13mart
Inventar

#22 erstellt: 07. Feb 2022, 17:57

Alphabethur (Beitrag #20) schrieb:

Hab mich jetzt vorerst für den Anfang für eine AT HS1/95E kombo entschieden. Kann man bei 60€ glaube nix falsch machen.

Da wäre ich dann bei Digital geblieben, wenn man schon nix falsch machen möchte

Gruß Mart

Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#23 erstellt: 07. Feb 2022, 18:49

Wann ist denn mal das Verständnis da, dass man Platten nicht wegen Qualität spielt? Die Qualität von digitalem Audio ist natürlich besser, aber darum geht es nicht. Es geht darum Musik zu einer aktiven Sache zu machen. Das Gefühl eine Platte aus einem schön designten Cover herauszuholen und sorgfältig aufzulegen ist einfach ein viel Eindrucksvolleres als eine blöde Datei abzuspielen. Es ist ein commitment zur und Ehrwürdigung der Musik.

Und mit der Diskussion analog vs digital brauch man mir nicht kommen. Ich habe meinen Bachelor genau darüber geschrieben. Digital hat schlichtweg bessere Qualität bei gegebenem Audio Format.

EW_76
Stammgast

#24 erstellt: 07. Feb 2022, 19:14

Hallo

Alphabethur (Beitrag #23) schrieb:

Das Gefühl eine Platte aus einem schön designten Cover herauszuholen und sorgfältig aufzulegen ist einfach ein viel Eindrucksvolleres als eine blöde Datei abzuspielen.

Genau das macht es aus.

Gruß Elmar

hpkreipe
Inventar

#25 erstellt: 07. Feb 2022, 20:03

Hi,

echt, ich habe da einen deutliche profaneren Ansatz:

Ich möchte einfach die vorhandenen Alben abspielen und mir dabei in Ruhe anhören.

Sofern nicht die Liedtexte bei den relevanten Alben dabei sind, ist mir der Zusatzkremplel herzlich egal. Bei viele Alben mit so etwas in der Art wie Gesang, ist es eh besser die Texte nicht zu kennen …

Somit fingere ich normalerweise die Platte aus dem Cover und stelle es neben dem Plattenspieler ab. Je weniger mit in die Hülle gesteckt wurde, um so einfacher das Zurückstecken. Mehr mag ich in geronnenem Erdöl, verpackt in einem Komposit aus bedruckter Pappe und Papier nicht erkennen.

Letztlich höre ich mir einfach nur die Musik an.

Das natürlich so gut, also schonend als möglich, um mit dem Vorgang des Herauskratzens des abgeprägten Schalls nur so wenig wie Nichts an Information zu zerstören.

Haiopai
Inventar

#26 erstellt: 07. Feb 2022, 20:26

Alphabethur (Beitrag #23) schrieb:

Und mit der Diskussion analog vs digital brauch man mir nicht kommen. Ich habe meinen Bachelor genau darüber geschrieben. Digital hat schlichtweg bessere Qualität bei gegebenem Audio Format.

Dann war dein Bachelor mit Verlaub ziemlich oberflächlich , obwohl ich dir grundsätzlich aus technischer Sicht zustimmen muß , ist der Fluch der CD , die Verschandelung durch ihre Produzenten , was den technischen Vorteil leider nur allzu oft in einen rein theoretischen verwandelt .

Digitale Formate und Medien können noch so große Vorteile in der Theorie haben , die bringen alle nichts wenn man digitale Medien in einer Qualität produziert , in der sie in Fahrstuhlbeschallungen , Autoradios , Kaufhausbeschallungen und über Knopfhörer irgendwelcher mobilen Abspielgeräte gut klingt , aber da wo sie eigentlich klingen soll , nämlich auf halbwegs vernünftigen Hifianlagen nur noch wie Klangmatsch rüberkommt .

Digitale Medien , die einen Dynamikumfang von über 100dB realisieren können , können heute froh sein , wenn man ihnen über 10dB übrig lässt und nur den Rest wegkomprimiert , dafür insgesamt aber derart brutal ausgesteuert wird , dass man das Gefühl hat , bei ner vernünftigen Anlage , die Musik springt einem ansatzlos in die Schn....... sowie man auch nur ein wenig zu schnell den Lautstärkeregler dreht , oder seinen Finger zu lange auf der Fernbedienung lässt .

Die Schallplatte mit ihrer technischen Limitierung ist da erheblich genügsamer , nutzt zumeist ihre beschränkten technischen Mittel soweit es geht aus und erzielt damit stressfreier und verblüffender Weise , oft genug die besseren Endergebnisse . Immer vorausgesetzt die Scheibe ist noch in gutem Zustand .

Alphabethur
Schaut ab und zu mal vorbei

#27 erstellt: 07. Feb 2022, 20:50

Wovon du allerdings gerade sprichst ist von schnittstelle Produzent/Datei und Datei/Wiedergabe. Darum ging es nicht. Wenn man zwei DInge vergleicht sollte man allgemein imemr möglichst viel Faktoren eliminieren. Deswegen meinte ich auch "bei gegebenen Audioformat". Ja, sehr kurz gefasst, aber damit meine ich nicht nur korrektes abspeichern als losless oder zumindest mp3 320, sondern auch korrektes produzieren. Wovon du sprichst in deinem 2. Absatz ist REINES produzieren. Wenn du dich mal im Indie rumschaust (Empfehlung m83) oder auch techno findest du unzählig viele komplett digitale Musik die einen schönen Dynamikumfang haben. Heißt nicht das Vinyl keinen tollen hat, der Umfang beider formate ist relativ nah beinander. Musik wird immer lauter und das kann man mögen oder nicht. Warum du Platten als schöner empfindest ist weil Musik die so laut produziert wird normalerweise nicht auf platte verkauft wird.
Zusammengefasst: rein technisch ist digitales Audio schlichtweg Vinyl überlegen. was man mit der technik macht ist ne andere sache.

Edit: achso ja CDs habe ich auch absolut nicht gemeint. Damit habe ich mich in meiner Arbeit auch nicht befasst. Es geht um Dateien vs Vinyl.

[Beitrag von Alphabethur am 07. Feb 2022, 20:54 bearbeitet]

Haiopai
Inventar

#28 erstellt: 07. Feb 2022, 21:23

Alphabethur (Beitrag #27) schrieb:

Zusammengefasst: rein technisch ist digitales Audio schlichtweg Vinyl überlegen. was man mit der technik macht ist ne andere sache.

Edit: achso ja CDs habe ich auch absolut nicht gemeint. Damit habe ich mich in meiner Arbeit auch nicht befasst. Es geht um Dateien vs Vinyl.

Genau das ist nach meiner Ansicht aber der Punkt , warum man heute hier überhaupt noch über Vinyl redet bzw. dieses technisch unzulängliche Medium seinen zigsten Frühling feiert .

Klar , ich finde die Handhabung einer Schallplatte auch schöner als die einer CD , aber das hätte bei mir zumindest über die Jahre nicht gereicht , Vinyl am Leben zu erhalten . Ich hab schön über Jahre den Bestand nur noch verwaltet und Neukäufe nur noch als CD getätigt , zwischen dem Matsch gibt es nämlich auch noch genügend Perlen , die die Überlegenheit der digitalen Medien dokumentieren .
Auch meine Einstellung Musik als Kulturgut zu betrachten , was man , so lange es noch funktioniert nicht in die Mülltonne wirft , wäre eben nur ein Grund zu verwalten gewesen .

Heute kaufe ich mir aber wieder Schallplatten ...ups und zwar tatsächlich aus qualitativen Gründen, man solls kaum glauben .