ITT SL 530 aufnehmen auf Kasette von Keyboard/Omnichord

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JohannaSp
Neuling
#1 erstellt: 25. Apr 2022, 09:47
Hallo zusammen,

Ich bin leider nicht sonderlich versiert, gerade bei den älteren Techniken. Aber ich habe einen ITT SL 530 Kassettenrekorder, mit dem ich liebend gerne aufnehmen möchte, was ich auf einem alten Keyboard und einem Omnichord einspiele - leider weiß ich aber gar nicht welches Kabel da in Frage käme und ob darüberhinaus noch Weiteres gebraucht wird.

Kann mir hier jemand helfen?

Anschlüsse ITT SL 530
Anschluss/Output am Keyboard
Anschluss/Output am Omnichord

Vielen Dank und liebe Grüße!


[Beitrag von JohannaSp am 25. Apr 2022, 09:48 bearbeitet]
straylight23
Stammgast
#2 erstellt: 25. Apr 2022, 10:43
Moin,

Das Omnichord ist ja mal eine echte Kuriosität.. Cool!

AFAIK hat es einen 6,35mm Klinkenausgang, der ein Mono-Signal liefert. Was für Ausgänge haben die Keyboards, von denen Du sprachst? Auch Klinke? So oder so wurden die auch nur ein Mono-Signal liefern. Du benötigst dann ein Kabel mit 6,35mm Mono-Klinke auf 2x Cinch. So etwas zu.B.: 6.3mm Mono Klinke auf Cinch Kabel 1,5m Vitalco 2x Male Cinch Stecker zu Mono Grosse Klinke Audio Adapter https://www.amazon.d..._encoding=UTF8&psc=1

Ich würde aber über die Anschaffung eines kleinen USB-Interfaces für den Computer nachdenken. So etwas z.B. https://www.thomann.de/de/steinberg_ur22c.htm

Dies böte Dir nicht nur Möglichkeit die Instrumente (digital) zu recorden, sondern auch, diese zu mixen. Da das Gerät zwei Line-Ausgänge bietet, kannst Du damit auch auf ein Tape-Deck gehen.

Edit: Ich sehe gerade die Bilder der anderen Keyboards. Den DIN-Out des einen würde ich abhaken und den 3,5mm Kopfhörer-Ausgang nehmen
Den kannst Du auch per Y-Kabel (3,5mm Klinke auf 2x Cinch) ans Tape hängen, oder auch hier ggfs. mit entsprechendem Kabel an die Line-Eingänge eines Interfaces.


[Beitrag von straylight23 am 25. Apr 2022, 10:49 bearbeitet]
wintertaler
Stammgast
#3 erstellt: 25. Apr 2022, 10:54
Kann man an den Kassettenrekorder überhaupt ein externes Gerät anschließen? Der hat doch nur Ausgänge. Oder ist der DIN Anschluss ein Eingang?
straylight23
Stammgast
#4 erstellt: 25. Apr 2022, 11:03
Sehr ich auch gerade. Das erste Bild sind die Anschlüsse des ITT. Damit ist alles von mir gesagte hinfällig, da laut radiomuseum.org der DIN-Anschluss für ein zweites Tape gedacht ist - also ein Ausgang ist.

Die einzige Möglichkeit wäre dann über das eingebaute Mikrofon (ohne Kabel) aufzunehmen oder ein anderes Kassettengerät.
JohannaSp
Neuling
#5 erstellt: 26. Apr 2022, 10:35
Hallo ihr zwei,

ganz lieben Dank für die schnellen Antworten! Das ist ja schade, dass ich da keine Verbindung herstellen kann zur Aufnahme

Worauf müsste ich bei einem Tape Recorder denn achten, um das möglich zu machen? Welche Anschlüsse wären nötig? Oder habt ihr sogar (preisgünstige) Empfehlungen? Dann würde ich mal ein wenig bei eBa recherchieren, weil mich die Idee, die Sounds auf Tape aufzunehmen jetzt schon sehr gepackt hat :-)

Liebe Grüße!
wintertaler
Stammgast
#6 erstellt: 26. Apr 2022, 11:05
Was du brauchst, ist ein Kassettenrekorder mit z.B. Mikro- oder AUX Eingang. Also eine Schnittstelle, an der andere Geräte angeschlossen werden können. Welcher Steckeranschluss das ist, ist erstmal egal. Es gibt für alles das passende Kabel. Dein Keyboard und das Omnichord haben Klinkenausgänge. Ich kann aber nicht sagen, ob 3.5mm oder 6.3mm Innendurchmesser. Das kann man mit jedem Lineal aber messen. Die zweite Frage ist, sind die Ausgänge Mono oder Stereo? Das steht zur Not in der Bedienungsanleitung. Sollten die nicht vorhanden sein, einfach mal bei Google suchen, oder die genaue Modellbezeichnung hier einstellen.

EDIT: Schau mal hier Der hat einen Anschluss für Mikrofon.


[Beitrag von wintertaler am 26. Apr 2022, 11:10 bearbeitet]
straylight23
Stammgast
#7 erstellt: 26. Apr 2022, 12:07
Hallo Johanna,

das ganze Thema "Aufnahme von Instrumenten" ist super spannend und kann Dir lange viel Freude machen. Kannst Du mal genauer sagen, welche Zahlen Dir bei "preisgünstig" so im Kopf rumfliegen? Das ist ja sehr relativ
einstein-2
Inventar
#8 erstellt: 26. Apr 2022, 12:21
Hallo Themenstarter
So wie ich das sehe, hat dieser 530 einen 5 Poligen DIN Anschluss, mit dem sowohl aufgezeichnet, wie auch abgespielt werden kann. Dieser Anschluss war früher üblich. Du benötigst nun einen Adapter von 6,3 oder 3,5MM Klinke auf DIN zum Aufzeichnen, nicht zum Abspielen. Wo es sowas gibt, kann ich Dir leider nicht sagen, jedoch kann Dir ein Radio Fernsehtechniker bestimmt behilflich sein


[Beitrag von einstein-2 am 26. Apr 2022, 12:24 bearbeitet]
wintertaler
Stammgast
#9 erstellt: 26. Apr 2022, 12:28
Yamahonkyo
Inventar
#10 erstellt: 26. Apr 2022, 13:24
Hallo JohannaSp,

gute Nachricht.

Laut diesem englischsprachigen YT Video ist der DIN Anschluss ein Eingang:



Ich würde es mit einem Klinke DIN Adapter plus einem 3,5mm Klinke auf 6,35mm Mono Stecker versuchen.

Solltest du einen 3,5mm Klinke auf 6,35mm Stereo Stecker haben, kannst du auch diesen nehmen.

Da beide Geräte eh Mono sind, kommt auch nur dieses Signal an, egal wie die Kabel beschaltet sind

Gruß Roland
einstein-2
Inventar
#11 erstellt: 26. Apr 2022, 13:42

Yamahonkyo (Beitrag #10) schrieb:
Hallo JohannaSp,

gute Nachricht.

Laut diesem englischsprachigen YT Video ist der DIN Anschluss ein Eingang:




Gruß Roland

Und mit Sicherheit auch ein Ausgang. War bei Tonband und Kassettengeräten grundsätzlich so. Ansonsten macht dies wenig Sinn. Man konnte damals zwei Geräte mittels 5 Poligen DIN Kabel mit zwei männlichen Steckern miteinander verbinden und ohne umzustecken in beide Richtungen überspielen, aufzeichnen, abspielen.
8erberg
Inventar
#12 erstellt: 26. Apr 2022, 14:00
Hallo,

nur ist der Pegel viel zu hoch.

DIN-Rec ist spezifiziert im mV-Bereich (Mikrofon-Pegel) früher gab es spezielle Adapterkabel RCA auf DIN mit eingelöteten Widerständen.
Müsste man heute wohl selber bauen.

Siehe auch: http://www.ccw-ka.eu/site/2hifi/hifi_sonst/dinadapter.html

Mich wundert immer wieder, das das alte Märchen von 1:1 noch immer unterwegs ist.

Peter
einstein-2
Inventar
#13 erstellt: 26. Apr 2022, 14:24
Hallo Peter
Ich habe 1970 mit tonbandeln angefangen.Ich hatte damals ein Uher Variocord 263 Stereo, mein Kumpel hatte ein Grundig, Typ weiß ich nicht mehr. Wir haben laufend hin und her kopiert, überspielt. Wir hatten nie Probleme mit der Anpassung bezüglich Ausgangsspannung. Ich weiß nicht von welchem Märchen Du hier redest. Vielleicht kommt es daher, weil wir uns hier eigentlich in der Plattenspieler Abteilung bewegen. Vielleicht liegt es auch daran, dass wir uns heute um alles einen "Kopf" machen und unnötig zu komplizieren. Früher hatte man die Geräte einfach mit so einen DIN Kabel verbunden und es wider allen Regeln funktioniert.


[Beitrag von einstein-2 am 26. Apr 2022, 14:38 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#14 erstellt: 26. Apr 2022, 14:46
Hallo,

bei Tonbandgeräten hatte Uher und wimre auch Braun extra Eingänge mit hohem Pegel, bei Cassettendecks findet man das nicht.
Schau in den Schaltplan jedes Verstärkers mit DIN-Tape-Buchsen, überall findest Du die Widerstäde vor REC-Out also auf 1 und 4.

Beispiel: https://www.hifi-arc...rvice/cv1100s-02.jpg

Peter
einstein-2
Inventar
#15 erstellt: 26. Apr 2022, 14:58
Hallo Peter
Mein Uher hatte, wenn ich mich richtig entsinnekann, 4 DIN Buchsen. 1xTonband zu Tonband bzw. Tonband zu Receiver, Verstärker. 1x Plattenspieler Keramiksystem. 2x Micro je links, rechts bzw. 1 Buchse Stereo. Später hatte ich noch ein Dual Stereo Tonbandgerät und einen Sankio stereo Kassettenrekorder. Diese habe ich auch zum direkten Überspielen mit dem DIN Kabel verbunden. Hat auch einwandfrei funktioniert. Hattest Du sowas schon mal selbst getestet,oder beziehst Du Dich einfach nach den Datenangaben und schließt daraus, dass es nicht funktionieren kann. Jedes Tonband- Kassettengerät hatte ja auch noch einen Aufnahmeregler mit welchem man eventuelle Fehlanpassungen großzügig ausgleichen konnte. Sogar bei Geräten mit nur Aufnahmeautomatik funktionierte es.


[Beitrag von einstein-2 am 26. Apr 2022, 15:18 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#16 erstellt: 26. Apr 2022, 16:25
Hallo,

ich bin einmal sogar auf so einen "Fachverkäufer" reingefallen, der behauptet hat mit einem RCA-DIN-Adapter mit 4 Strippen könnte ich mein mit DIN-Anschluß ausgestattes Tapedeck problemlos an meinem neuen verstärker (ein Kenwood) nutzen.
Natürlich ging das nicht. Mich selber wirklich klug gemacht und ein Kabel selber angefertigt (eben mit 2 Widerständen an 1 und 4 dazu 1 mtr. LIYCY 4x0,25, 2 DIN-Buchsen, fäddisch).

Wie gesagt: der DIN-Pegel für Aufnahme ist im mV-Bereich spezifiziert, siehe beil. Datenblatt eines Cassettendecks aus der Zeit.
https://www.hifi-archiv.info/Saba/CD360/CD360-13.jpg

Die DIN-Verstärker-Ausgänge waren passend ausgelegt um am TAPE-Anschuß ein Gerät mit DIN-Eingang/Ausgang anzuschließen.

Peter
einstein-2
Inventar
#17 erstellt: 26. Apr 2022, 17:03
Hallo Peter
Was anderes habe ich auch nie behauptet, es ging immer nur DIN auf DIN, nie DiN auf Cinch oder umgekehrt.. Obwohl ich dies auch schon mit Adapter gemacht habe. Hat auch funktioniert, natürlich nicht highendig.


[Beitrag von einstein-2 am 26. Apr 2022, 17:06 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#18 erstellt: 26. Apr 2022, 18:42
Hallo,

wie geschrieben gilt das bei Wiedergabe, aber nicht für Aufnahme.

Daher gab es "normwidrige" Buchsen an div. Tonbandgeräten.

Peter
JohannaSp
Neuling
#19 erstellt: 28. Apr 2022, 10:23

Yamahonkyo (Beitrag #10) schrieb:
Hallo JohannaSp,

gute Nachricht.

Laut diesem englischsprachigen YT Video ist der DIN Anschluss ein Eingang:



Ich würde es mit einem Klinke DIN Adapter plus einem 3,5mm Klinke auf 6,35mm Mono Stecker versuchen.

Solltest du einen 3,5mm Klinke auf 6,35mm Stereo Stecker haben, kannst du auch diesen nehmen.

Da beide Geräte eh Mono sind, kommt auch nur dieses Signal an, egal wie die Kabel beschaltet sind

Gruß Roland



Hallo alle zusammen!
Ich bin begeistert wie schnell ihr einen hier unterstützt und Infos zusammenträgt, vielen Dank dafür!

Jetzt habe ich mich nur ein wenig in der Pegel-Diskussion verloren, also vielleicht nochmal zusammenfassend: könnte ich die von Roland vorgeschlagene Lösung (danke dafür!) ausprobieren oder werde ich damit wenig erfolgreich sein?

Ich würde mich so freuen, wenn ich es irgendwie zum Laufen bekäme

LG Johanna
8erberg
Inventar
#20 erstellt: 28. Apr 2022, 11:21
Hallo,

er sagt im Video ja eindeutig das er ein DIN-Mikrofon angeschlossen hat und das funktioniert.

Also niedriger Pegel im mV Bereich, weil Mikrofon-Pegel nach DIN ist so definiert.

Im Schaltplan vom SL hab ich nichts gefunden was eine Art Sicherheit vor Übersteuerung bietet.

Also ich würd es nicht tun.

Peter
einstein-2
Inventar
#21 erstellt: 28. Apr 2022, 11:32
Hallo Peter
Da kann überhaupt nichts passieren, oder durchbrennen. Was glaubst du, was wir früher alles probiert und angeschlossen haben. Man macht sich erst heute mit den ganzen Daten und Messwerten einen "Kopf" daraus. Früher hatten wir kein Internet, kaum Datenblätter und wenn ja, konnten die wenigsten etwas damit anfangen. Einfach ausprobieren.
Yamahonkyo
Inventar
#22 erstellt: 28. Apr 2022, 12:03
Hallo JohannaSp,

ich würde es jedenfalls mal so versuchen.

Wie einstein-2 bereits schrieb, kann da rein technisch nichts passieren, außer, dass das Signal evtl. übersteuert wird und im schlimmsten Fall die Aufnahme verzerrt klingt.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 28. Apr 2022, 12:10 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#23 erstellt: 28. Apr 2022, 15:44
Hallo,

tja dann wenigstens wenn sich die Lautstärke am Keyboard einstellen lässt auf ganz klein stellen.

Jetzt muss ich mich selber korrigieren, denn 5 und 3 sind bei der DIN-Buchse vom ITT doch beschaltet (hatte den falschen Schaltplan erwischt, sorry)
und da sitzt auch ein 1 M-Ohm-Widerstand...

Ich nehm alles zurück, es dürfte oder sollte funktionieren!


Peter


[Beitrag von 8erberg am 28. Apr 2022, 16:05 bearbeitet]
Yamahonkyo
Inventar
#24 erstellt: 28. Apr 2022, 16:13
Bei einem reinen Mono Klinke zu DIN Adapter würde ich dir evtl. Recht geben, aber ich habe ja bewusst einen Stereo Adapter empfohlen. Bei dem sind 1 und 4 für den linken Kanal und 3 und 5 für rechts beschaltet. Das vom Omnichord ausgehende Mono Signal kommt sowohl auf 1 und 3, als auch auf 4 und 5 am DIN Stecker an. Das passt in jedem Fall, egal wie der DIN Eingang am Rekorder beschaltet ist.

Gerade noch deine Korrektur gelesen.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 28. Apr 2022, 16:46 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#25 erstellt: 28. Apr 2022, 17:12
Hallo,

nein. Masse ist nach DIN zusammengefasst auf 2 und Schirm.

Beim ITT sind die beiden Stereoleitungen "heiß" auf 1 + 4 für Aufnahme Micro nach DIN und 3+5 für Wiedergabe als
Hochpegel LINE dann direkt zusammengefasst.
Die Leitung 3+5 dann durch den 1 MOhm Widerstand wieder auf mV Pegel.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 28. Apr 2022, 17:17 bearbeitet]
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