Shure M75 - Worst Sound ever

So wie ich das auf dem Bild sehe, ist das alles ziemlich verdreht montiert.

Und: Was hat der Verkäufer für eine Nachbaunadel verwendet? Wenn es eine der Billigst-China-Nachbauten ist, die man in China im Grosspaket kaufen kann (und die in Europa einige Wiederverkäufer weiterverscherbeln), dann ist das Hörvergnügen ebenfalls sehr zweifelhaft (ich weiss von was ich schreibe - ich habe so ein Teil mal getestet, es klingt wirklich übel...).
https://www.ebay.com...7Ctkp%3ABFBM6vvpsKNg

Dieses Shure M75 hier ist die Dual-Klick-Version in einem Dual-Systemträger mit originaler N75ED-Nadel aus US-Produktion. Klingt lecker:


Noch besser war die Hyperellipse, die Shure eine Zeitlang anbot - hier in meinem leider nicht mehr existierenden Shure M75 mit 1/2-Zoll-Befestigung:


Die Nachbau-Hyperellipse von Jico und Tonar (mutmasslich sogar vom gleichen Hersteller) ist zwar nur gebondet, dürfte der gezeigten Original-Hyperellipse aber ziemlich nahe kommen. Wäre daher mein Tipp bei einer Neunadel.

LG
Manuel

Grundsätzlich würde ich bei gebrauchten Systemen mitgelieferte Nadeln immer als Beigabe betrachten und sobald wie möglich austauschen.

Auf Deinem Bild erkennt man leider von der Nadel überhaupt nichts. Das wäre der erste Schritt, den ich gehen würde. Elliptischer Nachbau (N75ED) von Thakker, Cleorec, Mr Stylus etc. sollte zumindest sauber und zerrfrei klingen.

Welcher PS ist das noch mal, und wo ist er angeschlossen?

Marsilio (Beitrag #2) schrieb:

So wie ich das auf dem Bild sehe, ist das alles ziemlich verdreht montiert.

Hab ich ja gesagt. Soll ich es lieber nach Augenmaß einbauen, sprich parallel zur Headshell?
Eine neue Nadel wollte ich eh kaufen. Ich war nur echt entsetzt, wie schlecht das klingt. Ich hatte mal so einen Koffer PS. Selbst der klang besser.

@Tattermine: Ist ein Akai AP-100c verstärkt mit Phono Box S2 an einer Yamaha MCR-040 Kompaktanlage.

Besser krieg ich die Fotos nicht hin.

Eindeutig die Nadel, da lege ich mich fest. Auf dem letzten Bild sieht man mbMn, dass das Nadelträgerröhrchen stark nach unten verbogen ist, dadurch stimmt vermutlich der Winkel zur Platte nicht. Also weg damit und was (ordentliches) Neues dran.

Sagt zwar immer noch nichts über den Zustand der Nadel an sich aus (und den kann man m.W. mit der handelsüblichen Handyknipse auch nicht beurteilen), aber ich kenne sowas von den von Marsilio schon erwähnten Billigst-Nadeln, da ist dann eigentlich nichts mehr zu machen.

Tag,

nimm bloß das als Nachbaunadel gesteckte Krummding raus - die Schallplatten wollen intakt bleiben.
Bereits die Vergrößerung des ersten Fotos markiert das Ende der Verwendbarkeit. Wegwerfen.

Freundlich
Albus

Das ist mir auch aufgefallen. Im Vergleich zu meinem anderen TA steht der Cantilever echt schräg.

Edit: Kann es denn sein, dass durch die Fehlstellung des Nadelträgerröhrchens auch die Schrägstellung im Headshell herrührt? Wenn ich nämlich die Referenzpunkte mit diesem Fehler anfahre, kommt doch zwangsläufig eine Schiefstellung zustande?

Das M75 ist ein echt toller Tonabnehmer. Es ist mein Lieblings TA.
Jedoch suche ich immer den M75 6s der frisst auch andere Nadeln.
Eine Nadel beim Kauf eines alten Ta`s , würde ich auch als Beifang sehen.
Das der TA im Hadshell nicht parallel steht ist bei mir oft der Fall. besonders bei den Thorens: Die Schablone ist für mich die Einstellhilfe und wenn die stimmt funzt das System eigentlich immer.
Wie hier schon gesagt, neue Nadel und dann wirds auch klappen mit dem M75

Hallo,

die Schraubenstellung sieht auch etwas schräg aus. Kann es sein, dass die Klickhalterung für das Dual TK noch dran ist?
Das D in der Typbezeichnung bezieht sich auf von Shure für Dual produzierte Tonabnehmer mit der speziellen Dual Klickmöglichkeit ohne schrauben oder justieren zu müssen.

Gruß Evil

evilknievel (Beitrag #10) schrieb:

Hallo, die Schraubenstellung sieht auch etwas schräg aus. Kann es sein, dass die Klickhalterung für das Dual TK noch dran ist? Das D in der Typbezeichnung bezieht sich auf von Shure für Dual produzierte Tonabnehmer mit der speziellen Dual Klickmöglichkeit ohne schrauben oder justieren zu müssen. Gruß Evil

Nein, die Laschen waren schon ab. Die wahrscheinlich selbst eingebrachten Befestigungsgewinde M2 waren auch nicht mehr die besten. Ich habe die vorhandenen Löcher durchgebohrt und den TA mit Messingschrauben befestigt. Ist also ein Mod. Wobei die Schraubenstellung auf dem Foto schlimmer aussieht wie in Echt. Liegt wohl an der Nahaufnahme.

Eine neue Nadel (N 75 ED) habe ich gerade bei Thakker bestellt.


Edit:

Skaladesign (Beitrag #9) schrieb:

Das der TA im Hadshell nicht parallel steht ist bei mir oft der Fall. besonders bei den Thorens: Die Schablone ist für mich die Einstellhilfe und wenn die stimmt funzt das System eigentlich immer.

Soll ich die Ausrichtung also mit der neuen Nadel so lassen?

Wenn es nach deiner Schablone so richtig ist und auf beiden Punkten dei Bleistiftmine parallel ist dann ja.
Meist wird schon der Fehler gemacht, indem man die Mine nicht richtig befestigt bekommt und ansich schon schief am TA hängt.
ich benutze dafür ganz dünnes, transparentes doppelklebeband, was man für das ankleben von Typenschildern benutzt.

Ich wage zu behaupten, dass die Mine ordentlich fest war und vor allem auch am TA angelegen hat und nicht verkantet war. Hab diverse Streifchen Tesa verwendet. Mit der neuen Nadel werde ich nochmal die Ausrichtung prüfen. Dann nehme ich auch doppelseitiges Klebeband.

Was hast du denn für eine Schablone?

wintertaler (Beitrag #11) schrieb:

Eine neue Nadel (N 75 ED) habe ich gerade bei Thakker bestellt.

Meiner Erfahrung nach eine gute Wahl. Bei den Nudelines fürs Shure ist mit einer ziemlich weichen Aufhängung zu rechnen, mein M91 spielt damit aber schon bei 1,0 g AK sauber.

Skaladesign (Beitrag #14) schrieb:

Was hast du denn für eine Schablone?

Die hier.

Tattermine (Beitrag #15) schrieb:

Bei den Nudelines fürs Shure ist mit einer ziemlich weichen Aufhängung zu rechnen, mein M91 spielt damit aber schon bei 1,0 g AK sauber.

Thakker gibt 1.5g an. Ist wahrscheinlich ein Mittelwert.

wintertaler (Beitrag #11) schrieb:

Eine neue Nadel (N 75 ED) habe ich gerade bei Thakker bestellt.

Oje, ausgerechnet die Nudeline Swiss/Black Diamond. Diese Nadel ist wegen ihrer stark schwankenden Verarbeitungsqualität (verdreht montierte Cantilever, zu harte Aufhängung, zu weiche Aufhängung, unsauber geschliffene bzw. verklebte Diamanten) berüchtigt... Man kann Glück haben, aber auch Pech (wie ich).

Die japanische Nachbaute ist ein sicherer Wert.

LG
Manuel

Marsilio (Beitrag #17) schrieb:

Man kann Glück haben, aber auch Pech (wie ich). ... Die japanische Nachbaute ist ein sicherer Wert.

im Prinzip müsste man 3 bestellen, 1 aussuchen, ..
...
JICO ist eine Bank in der Beziehung.
zB.

.JC. (Beitrag #18) schrieb:

JICO ist eine Bank in der Beziehung. zB.

Ist aber ne sphärische Nadel.

Marsilio (Beitrag #17) schrieb:

Oje, ausgerechnet die Nudeline Swiss/Black Diamond. Diese Nadel ist wegen ihrer stark schwankenden Verarbeitungsqualität (verdreht montierte Cantilever, zu harte Aufhängung, zu weiche Aufhängung, unsauber geschliffene bzw. verklebte Diamanten) berüchtigt... Man kann Glück haben, aber auch Pech (wie ich).

Du machst mir ja Hoffnung. Vom Regen in die Traufe.

die Schablone nehme ich auch die ist okay

Alex, ich kann dir gerne mal eine original Mexiko-Shure N75 ED Type 2 zum Probieren schicken... wenn du sie nach dem Test nicht behalten möchtest, ist das auch OK, dann schickst du sie mir einfach zurück.

wintertaler (Beitrag #1) schrieb:

...gesehen, dass der TA in der Headshell verdreht sitzt.

Hat erstmal garnichts zu bedeuten.
Er ist halt auf eine andere als die Originalgeometrie eingebaut. Diese kann etwas besser aber auch etwas schlechter sein.
Also: Wenn auf diese Geometrie, welche auch immer, einigermaßen gut justiert ist, sollte der Klang, zumindest an den allermeisten Plattenbereichen, auf jeden Fall einwandfrei sein.

Die Schablone hast du hoffentlich maßstabsgerecht ausgedruckt? Wobei 1-2mm Abweichung auch kein großes Problem wäre...
Gruß
Jürgen1

Hallo
Die Thakkernadel Nudeline müsste
eine Black Diamond sein.
Ich habe eine von Mister Stylus ( Chris)
und die spielt gut am leichten Tonarm.
Tastet bis 60 mü sauber ab.
Die Swiss Made von Cleorec (Herr Naber in Oldenburg)
gibt es leider nicht mehr.
Die habe ich auch und ist ein sehr guter Nachbau.
Uwe

juergen1 (Beitrag #22) schrieb:

Die Schablone hast du hoffentlich maßstabsgerecht ausgedruckt? Wobei 1-2mm Abweichung auch kein großes Problem wäre...

Aber sicher. Hab den Maßstab extra nachgemessen.

Ladies and Gentlemen,

eben kam der neue Nadeleinschub. Montiert, Ausrichtung nochmal geprüft und los ging's:



Hab auch mal die beiden Nadelm nebeneinander gehalten. Die alte war deutlich verbogen.

Vielen Dank nochmal für eure Hilfe und die vielen Anregungen.

schön das es geklappt hat, viel,viel Vergnügen damit.

Glückwunsch, dann viel Spaß damit. Und: hab ich's doch gesagt (und Marsilio und Albus auch).

Welche AK fährst Du denn nun?

1.5g laut Skala am Tonarm. Eine Waage besitze ich nicht.

Das Shure ist echt klasse. Die Höhen sind auf jeden Fall brillanter. Der ganze Sound ist stimmiger, voluminöser. Ich hätte nicht gedacht, dass selbst alte Scheiben so gut klingen können.
Fazit: Alles richtig gemacht.

wintertaler (Beitrag #28) schrieb:

1.5g laut Skala am Tonarm. Eine Waage besitze ich nicht.

na sag ich doch

Gut und günstig - was will man mehr - viel Spass

Was mir gestern noch aufgefallen ist: Der Generator liegt sehr dicht über der Platte. Hilft da vielleicht eine geringere AK? Ich hätte auch eine dünnere Slipmat da. Damit würde sich der Winkel ja auch ganz leicht ändern. Heute Nachmittag mache ich mal noch ein Foto von der Seite, damit ihr seht, was ich meine.

Was immer sehr dicht meint.

Der Nadeleinschub ist ja neu, dann hilft erstens uns hier nur ein Bild von der Seite und Dir ggf. auch nur das verringern der Auflagekraft, sofern die Nadel denn nun falsch zur Plattenoberfläche steht. Eine andere Unterlegmatte ändert zwar den Winkel, aber nicht das zu große(?) Eintauchen des Cantilevers und damit eine Schifstellung im Generator.

Ob das wichtig ist-> ?

Aber ich würde mich erst einmal um das Eintauchen kümmern, dann um den letzten mm zur Tonabnehmer VTA Einstellung. Im Zweifel müsstest Du den neuen Einschub auch zurückschicken, da nun zwarvdeutlich besser aber möglicherweise mit der nicht passenden Nadelnachgiebigkeit.

Eine Messschallplatte zum Ermitteln der Abtastfähigkeit könnte helfen, je nachdem wie ausgeprägt das Durchtauchen denn nun wirklich ist.

Folgendes Vorgehen schlage ich vor.

Mach erst einmal ein Bild von der Seite mit den nach Tonarmskala eingestellten 1.5 g

Dann auf 1.25 g und ein Bild von der Seite

Dann 1,00 g und auch ein Bild von der Seite, 1,00 g aber nur wenn es mit 1,25. g besser aber nicht gut ist, sonst nicht auf 1,00 Gramm einstellen.

Die AS Anpassung jeweils nicht vergessen.

wintertaler (Beitrag #31) schrieb:

Der Generator liegt sehr dicht über der Platte. Hilft da vielleicht eine geringere AK?

Wie ich bereits in #15 schrieb:

Bei den Nudelines fürs Shure ist mit einer ziemlich weichen Aufhängung zu rechnen, mein M91 spielt damit aber schon bei 1,0 g AK sauber.

Dann nehme ich die AK mal zurück. Laut euren Aussagen sollte das ja schon helfen. Mit neuen Systemen / Einschüben habe ich noch nicht so viel Erfahrung.

Jetzt hoffen wir einfach, dass das nicht wieder eine jener Nudeline Swiss/Black Diamond-Nadeln mit zu weicher Aufhängung ist...

Schau doch nochmals mein Bild im Post #2 mit der originalen ED-Nadel an - da siehst Du, wie die Originalnadel bei einer Auflagekraft von 1.2g auf der Platte steht und wo sich der Generator befindet.

LG
Manuel

Marsilio (Beitrag #35) schrieb:

Schau doch nochmals mein Bild im Post #2 mit der originalen ED-Nadel an - da siehst Du, wie die Originalnadel bei einer Auflagekraft von 1.2g auf der Platte steht und wo sich der Generator befindet.

Mein Generator liegt deutlich tiefer. Alles Spekulieren bringt jetzt nichts. Ich teste nachher und melde mich dann wieder.

Marsilio (Beitrag #35) schrieb:

Jetzt hoffen wir einfach, dass das nicht wieder eine jener Nudeline Swiss/Black Diamond-Nadeln mit zu weicher Aufhängung ist...

+1 Kommt leider öfter vor...

Well folks, ich habe die Auflagekraft erst auf 1,25g, dann auf 1g reduziert. Der Spalt zwischen Generator und Platte ist etwas größer geworden. Jetzt läuft meine Test LP. Wenn die ohne Mucken bis zum Ende durchdreht, lasse ich die Einstellungen so und das Thema ist abgehakt. Fotos habe ich keine gemacht, weil man den Unterschied nicht wirklich gut fotografieren kann. Ist echt minimal.

So jetzt hör einfach mal Mukke.
Wenn es dann noch gefällt ist doch alles gut
Man kann auch am Thema vorbei, messem probieren testen und so weiter.

Moin,

wintertaler (Beitrag #31) schrieb:

Der Generator liegt sehr dicht über der Platte.

hast Du gelesen (und verstanden) was Manuel geschrieben hat?
Das ist typisch für ein zu weiches Nadellagergummi --> umtauschen.

ps
noch besser: zurückschicken, Geld zurückbekommen, die Nadel von Holger nehmen