Plattenspieler an 2 Verstärker - Setting

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Jeppo77
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Dez 2022, 18:31
Hallo zusammen,

ich bin aktuell dabei mein Soundsystem rund um meinen neuen Plattenspieler neu aufzubauen und könnte hier von euch im Forum mal einen Rat gebrauchen.

Setting
Ich betreibe einen Pro-Ject Debut Pro (Plattenspieler - Abnehmer Pick It Pro) an einem Denon
X2700H
AVR und Teufel Ultima Lautsprechern.

Nun habe ich aus dem Nachlass eines Familienangehörigen schon vor längerer Zeit einen alten Röhrenverstärker geerbt (Sansui 5050), der auch noch voll funktionstüchtig ist. Da ich meine Plattenspieler gerne nicht nur über den Denon sondern auch über den Sansui laufen lassen möchte, hab ich mir eine Dynavox AMP-S MKII und einen recht einfachen Chinch-Switch mit zwei Ausgängen (SwitchNobsound Little Bear MC1022 Switch) gekauft.

Nun habe ich mir zusätzlich noch einen separaten Phono PreAmp (Pro-Ject Phono Box S2) bestellt (noch unterwegs zu mir und somit noch nicht angeschlossen), da ich im Netz an vielen Stelle gelesen habe, dass es wohl nochmal etwas bewirken soll wenn ich auf die integrierten Receiver des Denon und Sansui verzichte.

Nun zu meinen konkreten Fragen:

1. Ist der separate Phono PreAmp eurer Meinung nach sinnvoll?
2. Schalte ich diesen vor den Switch (so wie in dem kleinen angehangen Plan eingezeichnet)?
3. Was haltet ihr von dem gesamten Setting? Kann man das so betreiben oder macht irgendetwas keinen Sinn?

Frage mich zum Beispiel, ob der im Verhältnis recht günstige Chinch Switch vielleicht ein Stück weit dazu führt, dass ich aus dem Setting nicht das maximal raushole, auch wenn sich für mich alles super anhört.

Würde mich über jedwede Meinung/Antwort freuen. LG Martin

Setting


[Beitrag von Jeppo77 am 26. Dez 2022, 18:38 bearbeitet]
gundus
Stammgast
#2 erstellt: 26. Dez 2022, 18:59
Hallo-
- dein Sansui hat definitv keine Röhre
- ich glaube der interne Phonoverstärker des Sansui könnte besser sein als die Phono-Box S2
- dein Setup sollte funktionieren aber die klanglichen Unterschiede bei Verstärkern sind meist nicht sehr groß

wenn du dich wirklich klanglich verbessern willst würde ich den Schwerpunkt auf einen hochwertigeren Tonabnehmer legen.

Beste Grüße Gunter


[Beitrag von gundus am 26. Dez 2022, 19:10 bearbeitet]
DB
Inventar
#3 erstellt: 26. Dez 2022, 19:00
Hallo,


Jeppo77 (Beitrag #1) schrieb:

Nun habe ich aus dem Nachlass eines Familienangehörigen schon vor längerer Zeit einen alten Röhrenverstärker geerbt (Sansui 5050), der auch noch voll funktionstüchtig ist.

das ist ein Receiver, und komplett mit Halbleitern bestückt.


MfG
DB


[Beitrag von DB am 26. Dez 2022, 19:00 bearbeitet]
schmiddi
Inventar
#4 erstellt: 26. Dez 2022, 19:37
Den externen Phono Verstärker halte ich auch für überflüssig, der interne vom Sansui wird auch sehr gut sin. Die wussten damals sehr gut wie man Vorverstärker baut.
Wenn du was verbessern willst würde ich auch beim Tonabnehmer anfangen. Das ist nur ein umgelabeltes 2M Red von Ortofon, ein solides Einsteigersystem.

Jörg
Yahoohu
Inventar
#5 erstellt: 26. Dez 2022, 19:44
An den Teufel-Tröten könnte man auch arbeiten
schmiddi
Inventar
#6 erstellt: 26. Dez 2022, 19:45
Ja stimmt, da ist auch noch Potential.
gundus
Stammgast
#7 erstellt: 26. Dez 2022, 19:51
ich habe mich nicht getraut die Teufel anzusprechen - aber ich stimme euch absolut zu
DB
Inventar
#8 erstellt: 26. Dez 2022, 20:05
Ob extra Phonovorverstärker oder nicht würde ich von der Leitungslänge zu den Receivern abhängig machen. Größere Leitungslängen zwischen Plattenspieler und Entzerrer sollte man vermeiden.
Im Sansui ist ein Entzerrer drin, je Kanal zwei Transistoren. Im Grunde reicht das aus.
Jeppo77
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Dez 2022, 20:18
Vielen Dank für all eure Rückmeldungen. Ich nehme schon mal mit:

- den separaten Vorverstärker schicke ich zurück
- Geld in einen neuen Tonabnehmer stecken - welchen würdet ihr empfehlen (Budget bis 250€)?
- auf kurz oder lang sollte ich mal in neue LS investieren

Ach und der Sansui hat gar keine Röhren (…peinlich :-))

Der Sound über den Sansui ist - wie ich finde - deutlich besser als über den Denon. Meint ihr denn, dass der Switch sich denn auch irgendwie negativ auswirken könnte?
gundus
Stammgast
#10 erstellt: 26. Dez 2022, 20:35
dann benutze doch den Sansui für Phono und investiere in eine Ortofon 2m bronze Nadel für derzeit 250,- Euro (mach dich aber schlau ob die Nadel auf das Pick it passt)

bitte keinen switch vor der Phonoverstärkung- dahinter ist das meiner Erfahrung nach nicht entscheidend


[Beitrag von gundus am 26. Dez 2022, 20:40 bearbeitet]
Jeppo77
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Dez 2022, 20:40
Ok, danke für den Tipp hinsichtlich Tonabnehmer.

Heißt also, den Plattenspieler ausschließlich über den Sansui laufen lassen, dann könnte ich auf den Chinch Switch verzichten (vor dem PreAmp), den Dynavox bräuchte ich dann ja trotzdem noch, wäre ja aber dann unkritisch, weil hinter dem Verstärker. Hab ich das richtig verstanden?
gundus
Stammgast
#12 erstellt: 26. Dez 2022, 20:41
genau- und es handelt sich nur um eine neue Nadel für dein Pick it mit einem besseren Schliff (fineline)
Jeppo77
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Dez 2022, 20:44
Wäre dann das hier, richtig?

https://www.idealo.d...ct&camp=ipc_mailings
gundus
Stammgast
#14 erstellt: 26. Dez 2022, 20:48
genau richtig-
Jeppo77
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Dez 2022, 21:00
Ok super.

Nochmal zum Tonabnehmer: Der aktuell verbaute Pick It Pro wird wohl von Ortofon gebaut, wie oben auch schon geschrieben wurde. Die Nadel zu tauschen sollte also kein Thema sein. Trotzdem nochmal die blöde Frage, warum es „nur“ die Nadel braucht. Was steckt denn noch im Gehäuse wenn der komplette Tonabnehmer Ortofon Bronze stattdessen 339€ kostet?

Und noch eine letze Frage:

Über den Dynavox laufen nur die beiden großen Frontlautsprecher. Wenn ich Platten über den Denon abspiele, dann hab ich auch die Möglichkeit zusätzlich meinen Subwoofer dazu zu schalten. Die Möglichkeit hab ich bei dem
Sansui ja nicht, da der Sub nur mit dem Denon verbunden ist. Gäbe es noch irgendwie ne Möglichkeit, den Sub auch über den Sansui laufen zu lassen (ohne immer umstecken zu müssen) oder ist das eh Unsinn?


[Beitrag von Jeppo77 am 26. Dez 2022, 22:52 bearbeitet]
frank60
Inventar
#16 erstellt: 26. Dez 2022, 23:39
Kannst D machen, Rec Out des Sansui mit Line In des Denon verbinden. Müssen eben Beide an sein,Main Lautsprecher entweder mit dem Dynavox auf den Denon schalten, oder Main Lautsprecher auf dem Sansui und Subwoofer über den Denon. Probieren, was für Dich besser klingt.
akem
Inventar
#17 erstellt: 27. Dez 2022, 00:30

Jeppo77 (Beitrag #15) schrieb:
Ok super.

Nochmal zum Tonabnehmer: Der aktuell verbaute Pick It Pro wird wohl von Ortofon gebaut, wie oben auch schon geschrieben wurde. Die Nadel zu tauschen sollte also kein Thema sein. Trotzdem nochmal die blöde Frage, warum es „nur“ die Nadel braucht. Was steckt denn noch im Gehäuse wenn der komplette Tonabnehmer Ortofon Bronze stattdessen 339€ kostet?

Und noch eine letze Frage:

Über den Dynavox laufen nur die beiden großen Frontlautsprecher. Wenn ich Platten über den Denon abspiele, dann hab ich auch die Möglichkeit zusätzlich meinen Subwoofer dazu zu schalten. Die Möglichkeit hab ich bei dem
Sansui ja nicht, da der Sub nur mit dem Denon verbunden ist. Gäbe es noch irgendwie ne Möglichkeit, den Sub auch über den Sansui laufen zu lassen (ohne immer umstecken zu müssen) oder ist das eh Unsinn?

Zum Tonabnehmer: der Generator des Tonabnehmers ist das mit Abstand billigste Teil am Tonabnehmer. Das, was wirklich ins Geld geht, ist die Nadel. Wobei imho die Bronze-Nadel das schlechteste Preis-Leistungsverhältnis hat. Die ist kaum besser als die elliptische Blue-Nadel, kostet aber empfindlich mehr. Wenn dann gleich die Black-Nadel oder ganz was anderes... Dein Tonarm hat eine effektive Masse von 10g, mit einem kleinen Zusatzgewicht von 2-3g würde da auch ein Denon DL110 prima laufen. Und das ist deutlich besser als es sein Preis vermuten läßt...

Zum Subwoofer: wenn der High-Level-Inputs hat, könntest Du ihn parallel zu den Hauptlautsprechern anschließen. Dann müßtest Du das Setup im AV-Receiver entsprechend ändern, daß eben kein Sub vorhanden ist und die Hauptlautsprecher "large" sind (oder wie das bei Deinem Modell auch immer bezeichnet ist...)

Gruß
Andreas
Jeppo77
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Dez 2022, 02:16
Vielen Dank euch beiden! Das mit dem Tonarm/der Nadel überlege ich mir nochmal.

Hinsichtlich der Subwoofer Thematik verstehe ich allerdings nur „cevapcici“ :-)

Nochmal kurz zur Dynavox: Das Teil hat ja nur Anschlüsse für normal Boxen-Kabel. L/R amp1, L/R amp2 und L/R speaker out. Verstehe ehrlich gesagt nicht, wie ich da den Sub mit in die „Weiche“ bauen soll! Das mit der Einstellung im Denon habe ich bereits gemacht. Kann bisher auch schon wenn ich Platten über den Denon höre zwischen normal und +Sub auswählen. Da mir der Sound über den Sansui aktuell schon richtig gut gefällt, spiele ich mit dem Gedanken auf den Switch zu verzichten und den Plattenspieler dann nur noch über den Sansui laufen zu lassen. Dann stellt sich aber eben die Frage, wie ich es gewährleiste, dass ich den Sub sowohl über den Sansui als auch über den Denon (für alles was nicht Plattenspieler ist) nutzen kann.
akem
Inventar
#19 erstellt: 27. Dez 2022, 12:24
Den Subwoofer schließt Du dann einfach parallel an den Klemmen des Lautsprechers an. Funktioniert natürlich nur dann, wenn der Sub auch Anschlußklemmen hat, die wie Lautsprecherklemmen aussehen. Wenn der Sub nur einen Cinch-Eingang hat, dann geht das nicht.

Gruß
Andreas
Jeppo77
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 27. Dez 2022, 13:23
So sieht das aus:

Anschlüsse Sub


Kann ich nicht theoretisch auch mit nem Y-Kabel arbeiten, vom Sub sowohl in den Denon als auch Sansui?


[Beitrag von Jeppo77 am 27. Dez 2022, 13:24 bearbeitet]
akem
Inventar
#21 erstellt: 27. Dez 2022, 16:31
Sind das jetzt EINgänge oder AUSgänge??
Wenn es AUSgänge sind, dann gehören da Lautsprecher angeschlossen - dann müßte aber ein kompletter AV-Receiver in dem Subwoofer integriert sein.
Wenn es EINgänge sind, dann gehst Du von den Lautsprecherklemmen des Denon da rein. Die eigentlichen Lautsprecher schließt Du parallel dazu an.
Schreib doch mal den vollen Namen des Subwoofers, dann kann man mal das Manual runterladen.

Vom Subwoofer in einen der Verstärker reingehen verbietet sich von selbst:
1.) Wo sollte dann der Subwoofer sein Signal hernehmen und
2.) das könnte auch Rauchzeichen aus dem Verstärker geben...

Gruß
Andreas
olibar
Inventar
#22 erstellt: 27. Dez 2022, 16:41
...ich möchte gern noch mal die Lautsprecher zur Disposition stellen, da ich nicht viel davon halte, dem TE hier einen Tonabnehmer für 420 Eur zu empfehlen, wenn er mit einer Teufel Ultima hört, die nicht einmal ansatzweise in der Lage ist, das ans Ohr zu transportieren, was der Tonabnehmer aus der Platte holt.
Yamahonkyo
Inventar
#23 erstellt: 27. Dez 2022, 17:26
Ich finde es insgesamt interessant, warum man jemandem, der eine einfache Frage stellt, unbedingt seine persönlichen Vorlieben aufzwingen muss.

@Jeppo77/Martin: Wenn du mit deinem SetUp (Lautsprecher/ Tonabnehmer) zufrieden bist, ist doch alles gut.
Gib kein Geld aus, wenn es nicht wirklich notwendig ist.

Zur ursprünglichen Anschluss Frage:

Setting

Ja, das ist die einfachste Lösung um den Plattenspieler an beiden Verstärkern nutzen zu können.
Und ja, der Vorverstärker muss dabei nicht unbedingt genutzt werden. Das würde ich jedoch erstmal ausprobieren, und sollte es sich klanglich negativ auswirken, die Pro-Ject Phono Box S2 vor den Switch setzten und die Phonostufen der Verstärker nicht anschließen.

Zum Subwoofer:

Ich nehme an, er ist am Denon Receiver via Cinch (RCA) angeschlossen, und der Sansui hat ebenfalls einen Cinch Ausgang?

Unter Vorbehalt:
Sofern nur ein Verstärker eingeschaltet, dürfte eigentlich bei Anschluss via Y-Adapter nichts passieren.

Sind jedoch beide Verstärker an, oder es fließt noch Strom vom Subwoofer Ausgang des vermeintlich ausgeschalten Geräts, könnte die Elektronik des Subwoofers überlastet und beschädigt werden.

Hier wäre ein weiterer Cinch Umschalter die sicherste Option.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 27. Dez 2022, 18:35 bearbeitet]
Jeppo77
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Dez 2022, 00:05
So. Erstmal nochmal danke für eure Mühen. Ich fasse jetzt nochmal zusammen;

Das Forum ist sich einig, dass die LS nicht das „Gelbe vom Ei“ sind. Vor dem Hintergrund ist es fraglich, ob die Investition in einen besseren TA lohnt so lange ich nicht auch in neue Boxen investiere.

Das ist aktuell nicht mein Plan, nutze das Setup auch hauptsächlich für diverse andere Zuspieler jenseits von Vinyl, u.a. PS5 und AppleTV in Atmos (5.1.2) und bin damit auch an sich zufrieden bzw. es genügt meinen Ansprüchen. Wenn ich irgendwann mal an dem Punkt angekommen bin, an dem ich vielleicht mal den Plattenspieler losgelöst von dem ganzen anderen Zeug betreiben will (fürchte dafür müssen erstmal die Kinder ausziehen und das dürfte bei 5 und 8 noch etwas dauern :-)), dann macht das sicherlich Sinn auch mal in ein gutes Boxenpaar zu investieren.

Für den Moment würde ich jetzt folgendes machen:

- ich teste den PreAmp mal wenn er angekommen ist, es wird aber vermutlich darauf hinauslaufen, dass ich weg von der Lösung gehe Platten über zwei Receiver abspielen zu können und hierfür ausschließlich den Sansui nutzen werde, weil mir der Sound -trotz der Teufel Ultima- wirklich sehr gut gefällt.
- Dann stellt sich aber nach wie vor die Frage, ob es a) sinnvoll ist den Sub dazuzuschalten und wenn ja, wie ich das b) hinbekomme.
- Hier nochmal die genaue Bezeichnung des Subwoofers sowie die Anschlussmöglichkeiten am Sansui:

Sub Aktiv-Subwoofer US 5305/6SW

Anschlüsse Sub Anschlüsse Sub

Anschlüsse Sansui 5050

Sansui

Aktuell ist der Sub mit einem Mono-Chinch mit dem Denon verbunden.


[Beitrag von Jeppo77 am 28. Dez 2022, 00:08 bearbeitet]
gundus
Stammgast
#25 erstellt: 28. Dez 2022, 02:18
mit dem Sub kann ich nicht helfen- aber der rote Stecker des Plattenspielers wäre in dem rechten Kanal und damit unteren Anschluss des Sansui besser aufgehoben
Grüße Gunter
Yamahonkyo
Inventar
#26 erstellt: 28. Dez 2022, 02:45
OK, der Subwoofer hat nur den einen Eingang um das Subwoofer Signal zu verarbeiten. Die anderen Cinch Eingänge sind zum Durchreichen der Lautsprecher Signale an die Lautsprecher Anschlüsse.

Soweit klar.

Der Sansui hat keinen speziellen Ausgang für einen Subwoofer.
Ich sehe aber eventuell zwei Möglichkeiten ein Signal an den Subwoofer zu bekommen.
- Tape Rec - Tape Monitor einschalten
Hierüber wird allerdings die Lautstärke des Sansui höchst wahrscheinlich nicht mit geregelt
- Dolby NR 4CH Output - per Schalter aktivieren
Hier ist zu vermuten, dass die Lautstärke des Sansui mit geregelt wird

IMG_20221228_004849
IMG_20221228_004232

Schließ doch erstmal den Sub mit dem Mono Kabel daran an (links oder rechts ist erstmal egal) und hör, ob er ein Signal bekommt.
Wenn nicht, gibt es keine Chance.
Wenn es funktioniert besorg dir
- ein Y-Kabel für den Sansui
-ein weiteres Mono Kabel und
- einen weiteren Nobsound Little Bear MC102 Mini 2,
an dem du beiden Subwoofer Kabel der Receiver auf A und B (L oder R Mono)
und mit dem weiteren Monokabel über den Ausgang den Sub verbindest.

Viel Erfolg

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 28. Dez 2022, 03:10 bearbeitet]
Jeppo77
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Dez 2022, 11:46
Danke Günter, hab ich umgesteckt


[Beitrag von Jeppo77 am 28. Dez 2022, 12:33 bearbeitet]
Jeppo77
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 28. Dez 2022, 11:49
Roland, vielen Dank für Deine Hilfe!

Hab beides mal ausprobiert, es kommt Ton, klingt aber im unteren Lautstärkebereich nicht besonders gut, egal, ob ich über "Tape Rec" oder über "Dolby Nr 4" gehe. Erst wenn ich über Volume lauterschalte klingt es sehr gut. Wenn ich Volume ganz runterdrehe kommt der Sound entsprechend nur noch aus dem Sub. Hab also das Gefühl, dass ich den Subwoofer nicht mitsteuern kann. Muss übrigens bei beiden Eingängen die Knöpfe an der Front "draußen lassen" (also nicht reingedrückt). Ansonsten läuft es nur über den Sub oder verstummt vollständig.

Hatte jetzt das Monokabel verwendet, da ich zwar 1.000 Cinch Kabel hier rumliegen habe in unterschiedlichsten Varianten, jedoch kein Y-Kabel. Kann das noch einen Unterschied machen?


[Beitrag von Jeppo77 am 28. Dez 2022, 12:32 bearbeitet]
Yamahonkyo
Inventar
#29 erstellt: 28. Dez 2022, 13:59
Schön, dass es überhaupt funktioniert.

Ein Y-Kabel ist nicht unbedingt notwendig, hat halt den Vorteil, wenn Musik läuft, bei der rechts oder links der Bass ausgeprägter ist, sodass immer Bass ankommt.
Beim Denon ist es das gleiche Prinzip, nur intern geschaltet.

Das mit dem schwachen Signal bei niedriger Lautstärke habe ich mir fast gedacht.
Der Sub hat ein Poti, an dem man die Reaktionslautstärke Auto In Level ändern kann. Vielleicht hilft das.

Eine andere Möglichkeit wäre einen kleinen Subwoofer Verstärker anzuschließen und darüber die Lautstärke für den den Sub anzuheben. Wäre für mich allerdings nur eine Option wenn's so gar nicht ginge. Die kleinen Scheißerchen sind auch nicht gerade billig, und wer weiß, wie's klingt.

Versuch das nochmal mit dem Poti.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 28. Dez 2022, 14:01 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#30 erstellt: 28. Dez 2022, 14:50

Jeppo77 (Beitrag #1) schrieb:

Frage mich zum Beispiel, ob der im Verhältnis recht günstige Chinch Switch vielleicht ein Stück weit dazu führt, dass ich aus dem Setting nicht das maximal raushole, auch wenn sich für mich alles super anhört.


Ich hatte am Anfang auch diesen kleinen little Bear und habe den schnellstens getauscht. Neben der schlechten Aufstellung im Setup, ( vorne und hinten Anschlüsse ) hatte ich neben dem schlechteren akustischen Ergebnis, auch einen leichten Brumm im Ohr

Habe dann gegen einen hochwertigeren Switch getauscht und bin sehr zufrieden. damit.
Es lassen sich hier 2 Amps anschliessen und je nachdem, welcher "on" ist wird das Signal automatisch umgeleitet.
Dabei ist einer über das Poti regelbar und bei dem anderen am Poti vorbei. Mit drei wählbaren Eingängen ist es für mich eine gute Sache.

Ansonsten, wie hier schon gesagt, nicht vor dem Pre switchen, wenn das Kabel zum Sansui zu lang wird, lieber den Pre behalten und mit einen kapazitätsarmen Kabel anschliessen so kurz wie möglich.

Jeppo77
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 28. Dez 2022, 15:02

Yamahonkyo (Beitrag #29) schrieb:
Schön, dass es überhaupt funktioniert.

Ein Y-Kabel ist nicht unbedingt notwendig, hat halt den Vorteil, wenn Musik läuft, bei der rechts oder links der Bass ausgeprägter ist, sodass immer Bass ankommt.
Beim Denon ist es das gleiche Prinzip, nur intern geschaltet.

Das mit dem schwachen Signal bei niedriger Lautstärke habe ich mir fast gedacht.
Der Sub hat ein Poti, an dem man die Reaktionslautstärke Auto In Level ändern kann. Vielleicht hilft das.

Gruß Roland



Du meinst das hier, korrekt?

Poti

Bin da jetzt einfach mal mit nem Schraubenzieher dran gegangen? Stand im Urpsung auf -40, konnte also nur noch nach rechts drehen, bewirkt aber nichts, der Sub ist immer noch bei leisem Volume übermäßig laut.

Sollte man den Kippschalter eigentlich auf on oder Auto on stellen?


[Beitrag von Jeppo77 am 28. Dez 2022, 15:20 bearbeitet]
Jeppo77
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 28. Dez 2022, 15:07

Skaladesign (Beitrag #30) schrieb:

Jeppo77 (Beitrag #1) schrieb:

Frage mich zum Beispiel, ob der im Verhältnis recht günstige Chinch Switch vielleicht ein Stück weit dazu führt, dass ich aus dem Setting nicht das maximal raushole, auch wenn sich für mich alles super anhört.


Ich hatte am Anfang auch diesen kleinen little Bear und habe den schnellstens getauscht. Neben der schlechten Aufstellung im Setup, ( vorne und hinten Anschlüsse ) hatte ich neben dem schlechteren akustischen Ergebnis, auch einen leichten Brumm im Ohr

Habe dann gegen einen hochwertigeren Switch getauscht und bin sehr zufrieden. damit.


:prost


Danke für den Hinweis bzw. den Link. Hatte das mit dem Brummen bei anderen Switchen auch, bei dem Nobsound Little Bear läuft bei mir aber alles sauber. Was tatsächlich unglücklich ist, sind die beidseitigen Anschlüsse.


[Beitrag von Jeppo77 am 28. Dez 2022, 17:24 bearbeitet]
Jeppo77
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 28. Dez 2022, 15:09

Yamahonkyo (Beitrag #26) schrieb:


Schließ doch erstmal den Sub mit dem Mono Kabel daran an (links oder rechts ist erstmal egal) und hör, ob er ein Signal bekommt.
Wenn nicht, gibt es keine Chance.
Wenn es funktioniert besorg dir
- ein Y-Kabel für den Sansui
-ein weiteres Mono Kabel und
- einen weiteren Nobsound Little Bear MC102 Mini 2,
an dem du beiden Subwoofer Kabel der Receiver auf A und B (L oder R Mono)
und mit dem weiteren Monokabel über den Ausgang den Sub verbindest.



Und nochmal ne Frage zum Switch:

Mir ist die Schaltung noch nicht ganz klar, da ich den Denon ja mit nem Mono Chinch verbinde, der NobsoundNobsound Little Bear ja aber durchweg Doppelcinch Anschlüsse hat. Wie muss ich das denn dann genau verbinden?

- Vom Denon über Y Kabel in den Nobsound
- Vom Sansui mit Doppel-Cinch in den Nosound
- Vom Nobsound dann mit Y-Kabel in den Sub?


Edit: Habe jetzt mal folgendes versucht:

Habe den Sub über das Mono-Cinch an den In/Out des Nobsound angeschlossen und den Tape Anschluss des Sansui in A gesteckt. Da der Nobsound ja auch nochmal nen Regler hat, kann ich damit den Bass separat steuern, damit bekomme ich das Röhren des Subs in den Griff bei geringer Lautstärke (alternativ über den Mute-Knopf, sprich erst bei entsprechender Lautstäke unmten), ansonsten hat sich für mich nichts hörbar an der Soundqualität verändert.

Scheint für mich am Ende die perfekte Lösung zu sein. Kann also entweder bei leiser Musik komplett auf den Sub verzichten (Mute) oder wahlweise über den Lautstärkeregler des Nobsounds "dazusteuern"

Was mich allerdings wundert ist, dass wenn ich den Nobsound auf B switche nur noch leiser und sehr schwacher Sound aus meinen Boxen klingt. Dachte eigentlich, dass ich darüber nur den Sub entsprechend steuer?

Und dann wäre nur noch die Frage, wie es mit dem Switch dann richtig verkabel. Dann wäre ich auch fertig


[Beitrag von Jeppo77 am 28. Dez 2022, 15:57 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#34 erstellt: 28. Dez 2022, 15:48

Der Sansui hat keinen speziellen Ausgang für einen Subwoofer.


Zu genau diesem Problem muss man sich einfach nur mal im Car-Hifi Bereich umschauen, denn da gibt es schon sehr lange diese Lösung und wird zu Hauf verwendet. Einige Home-Subs haben sowas auch schon integriert.
Sowas nennt sich "High-Low Adapter/Converter".

Der wird parallel an die Lautsprecherausgänge des zu verwendeten Verstärkers angeschlossen und dann über Cinch an den Sub.
Yamahonkyo
Inventar
#35 erstellt: 29. Dez 2022, 00:06
Der Nobsound lässt Signale in beide Richtungen durch A/B sowie In/Out sind sowohl Ein-, als auch Ausgänge

Also nach deiner Lösung:
- Vom Denon über Y Kabel in den Nobsound an Eingang A, oder B
- Vom Sansui mit Doppel-Cinch in den Nosound an Eingang B, oder A
- Vom Nobsound In/Out dann mit Y-Kabel in den Sub

Zweite Möglichkeit:
- Vom Denon über Mono Chinch Kabel in den Nobsound an nur einen Kanal von Eingang A, oder B (z.B. links/weiß)
- Vom Sansui mit Y-Kabel in den Nobsound, ebenfalls nur auf links/weiß an Eingang B, oder A
- Vom Nobsound dann von In/Out von links/weiß mit Mono Cinch Kabel in den Sub

Viele Wege führen nach Rom
Funktionieren tut beides.

Dass der Nobsound beim Umschalten auf B nur noch ein leises Signal an die Boxen weiterreicht mag an der internen Schaltung des Tape Rec Ausgangs liegen.
Versuch es nochmal mit dem 4CH Ausgang.

Ansonsten könnte man den von Rabia_sorda vorgeschlagenen "High-Low Adapter/Converter" testen. An den hatte ich gar nicht mehr gedacht
Dieser wird mit an die Lautsprecher Anschlüsse geklemmt, um den Bass dort anzugreifen, und dann via Chinch Doppelkabel (deine Variante) , oder Y-Kabel an den Nobbi.
Damit wird die Lautstärke auf jeden Fall vom Sansui mit den Boxen gleichermaßen ausgegeben.

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 29. Dez 2022, 00:18 bearbeitet]
Jeppo77
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 29. Dez 2022, 17:38
So, Kabel sind angekommen, hab alles angeschlossen, funktioniert super!

Überleg jetzt noch, ob ich den Weg über Rabia_sordas Car HiFi Vorschlag gehe, dann bräuchte ich auch keinen Switch mit separater Volumen- und Mutefunktion und könnte einen kaufen, der die Anschlüsse an einer Seite hat und bei dem mich die Kabel optisch nicht so nerven. Das sind aber First-World-Problems, für den Moment bin ich happy

Wenn ich mir meine ursprünglichen Fragen nochmal anschaue, dann muss ich feststellen, dass ich mich jetzt am Ende mit ganz anderen Dingen beschäftigt habe. Hab allerdings ne Menge gelernt und danke euch allen nochmal ganz herzlich für die tolle Unterstützung, besonders Dir Roland! Ist ja nicht selbstverständlich, dass man sich so für die Problemlösung anderer Leute ins Zeug legt und Zeit investiert.

Guten Rutsch euch allen!

LG
Martin


[Beitrag von Jeppo77 am 29. Dez 2022, 17:38 bearbeitet]
Yamahonkyo
Inventar
#37 erstellt: 29. Dez 2022, 18:24
Hallo Martin,

wenn ich lese, dass es geklappt hat und du zufrieden bist, dann ist die investierte Zeit auch nicht vergebens gewesen.

Ich wünsche dir ebenfalls einen guten Rutsch und bleib gesund.

Gruß Roland
Jeppo77
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 30. Dez 2022, 17:18
Kurzes Update: Ich habe die Phono Box heute bekommen und angeschlossen. Hab tatsächlich das Gefühl, dass der Sound nochmal etwas dynamischer und präziser ist und werde die Box auch daher behalten. Muss auch mittlerweile sagen, dass ich nicht verstehen kann, warum die Teufel Boxen so kritisch gesehen werden. Ich bin echt begeistert, klar, mehr geht immer.

Nochmal eine letzte Frage zur Einstellung der Phono Box: Wozu dient genau der Schalter „Subsonic“, sollte ich den aktivieren?


[Beitrag von Jeppo77 am 30. Dez 2022, 17:35 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#39 erstellt: 30. Dez 2022, 17:39
Mäuseschalter 7 und 8 bitte beide nah unten ( 100pF ) Die Empfehlung von Ortofon liegt ja in der Kapazität von Tonarmkabel, Cinchkabel und Pre als Summe.

Subsonik filtert die Frequenzen unter 20 Hz
Was sich im gelbem Kästchen verbirgt ? keine Ahnung
Jeppo77
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 30. Dez 2022, 18:42
Hatte meinen Beitrag nochmal editiert, da ich die Einstellung schon wie in der Beschreibung vorgenommen habe.

D

Demnach muss 1,3,7 hoch.
Skaladesign
Inventar
#41 erstellt: 30. Dez 2022, 21:11
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