Phonovorverstärker benötigt? Bitte um Hilfe

Warum hast du nicht eine bessere Nadel für das OM-System genommen

Der neue von Audio Technica ist schon ein gewaltiger Fortschritt gegenüber dem OM 10.

Zudem freue ich mich über Antworten auf meine gestellten Fragen ich bin da technisch ein wenig ratlos

Wirklich, auch wenn du eine 30er oder 40er Nadel drauf machst...
Eine Shibata gibt es auch: Link

der Lautstärkeunterschied kommt durch die etwas niedrigere Ausgangsspannung beim AT (3,5mV) gegenüber dem Ortofon (müsste 4,0 mV haben), mach einfach etwas Lauter und gut ist, ein anderer, zusätzlicher Phono-Pre hilft dir nur, wenn dieser beim MM-Ausgang eine höhere Spannung anliegen hat.

Da die Rotel-Verstärker der späten 1970er und auch der 1980er eigentlich sehr ordentliche Phono-Verst. verbaut hatten, müsstest du für einen "Klanggewinn" schon einiges investieren um heute einen besseren externen Phonovorverst. zu kaufen.

pogopogo (Beitrag #4) schrieb:

Wirklich, auch wenn du eine 30er oder 40er Nadel drauf machst... Eine Shibata gibt es auch: Link

Die 30er-Fineline kommt nicht an die Shibata des AT-VM95SH ran, die 40er-Nadel mit dem Gyger-Schliff ist super, inzwischen aber schweineteuer, kostet in der Regel deutlich über 400.- Die von Dir verlinkte Nachbau-Shibata von Tonar ist eine gute Alternative, aber nur getippt. Aus dieser Sicht betrachtet ist das AT-VM95SH mit der nackten Shibata, das um die 170.- kostet, keine schlechte Wahl.

Zum Pre: Wie laut-macht-spass bereits geschrieben hat müsstest Du da ziemlich investieren, um übers Niveau der integrierten Phonovorstufe des Rotel zu kommen. Rotel hatte damals gute Phonovorstufen.

LG
Manuel

Es ist eben eine Frage, was es einem wert ist, nicht weiter aufzudrehen oder beim Umschalten von Phono auf eine Hochpegelquelle man direkt einmal mehr dann nicht mehr daran erinnert zu wird, dass man ja vorher zurückdrehen wollte.

Ich kann verstehen, dass es einem auf den Keks geht und nicht jeder Verstärker merkt sich die letzte Einstellung individuell für die Quelle oder läßt zu das mittels abzugleichen. Der genannte Rotel zumindest offensichtlich nicht.

Meint, ein externer Phonoverstärker der sich in der Verstärkung gut konfigurieren läßt, und auch eine kräftige Ausgangsstufe hat, ist dann schon nett, aber wirklich nicht notwendig, denn das weitere Aufdrehen belastet nicht, wenn man nach dem Phonohören wieder zurückdreht.

Gebrauchte Phono-pre, die das Einstellen der Verstärkung und auch anderer Parameter mittels Mäuseklavier erlauben sollten so ab 250€ zu erwerben sein, würde ich aus dem Bauch heraus vermuten.

Und die offene Frage ist, was eine gute Phonosektion erfüllen muss, um gut zu sein. Aus meiner Sicht ist eine Phonosektion gut, die anpassbar und rauscharm ist und natürlich gut der RIAA- und ggf. anderen Kennlinien folgt. Etwas besser als gut, dann ist ein Subsonic-Filter schaltbar, eines mit guter Steilheit. Das ist zwar kein Hexenwerk, aber kaum zu finden - schon gar nicht bei integrierten Phonosektionen - also ich würde die vorhandene Phonosektion nicht als gut und als gerade noch akzeptabel einordnen - und auch nur unter der Annahme, dass die Eingangskapazität unter 120 pF liegt. Denn eine gute Phonosektion, wäre so einstellbar, dass es exakt so laut wäre, wie bei dem ausgetauschten Ortofonsystem.

Moin,

Danke für die technische Aufklärung.

Die pF Konnte ich auch nicht ermitteln, obwohl ich eben noch die Anleitung gefunden habe: https://www.rotel.co...nuals/RA-2020-OM.pdf

Ein Subsonic und supersonic ist vorhanden.

Viele Grüße

Tach,

im Service Manual wird man fündig.

Der MM-Phonoeingang wartet mit sehr günstigen 50pF auf. 👍




Der Amp hat übrigens auch eine recht feine MC-Eingangsstufe mit jeweils 3 kaskadierten J-Fets 2SK68A.
Ein MC-System sollte jedoch mit mind. 0,2mV Ausgangsspannung daherkommen. Der Eingangswiderstand ist bei 150 Ohm festgetackert.


Gruß,

Ulf

Gurkenhals (Beitrag #9) schrieb:

Tach, im Service Manual wird man fündig. Der MM-Phonoeingang wartet mit sehr günstigen 50pF auf. 👍 Der Amp hat übrigens auch eine recht feine MC-Eingangsstufe mit jeweils 3 kaskadierten J-Fets 2SK68A. Ein MC-System sollte jedoch mit mind. 0,2mV Ausgangsspannung daherkommen. Der Eingangswiderstand ist bei 150 Ohm festgetackert. Gruß, Ulf

Super, vielen Dank!

Dann sollte es im Grunde gehen. Ich hatte zuvor wegen eines Phono Pre Aikido 1+ geliebäugelt, aber ob es mehr bringt kommt wohl nur durch Probehörwn raus? https://luckyx02.de/..._Prospekt_Mail-1.pdf


Viele Grüße

Tach,

das allein mußt du für dich selber herausfinden.
Von Otto (Aikido) hab ich nur einen MC-Headamp, der aber seine Sache nicht viel besser oder schlechter macht, als viele andere auch (Pro-Ject, Trigon , Cambridge etc).

Sogenanntes "Probehören" kenne ich nicht, da es in meinem weiten Umkreis keinerlei Händler gibt, die derartige Gerätschaften führen.
Deswegen kaufe ich mir diese Teile online und höre sie mir an. Und wenn sie mir nicht gefallen, werden sie irgendwann mal zu Staub und Rost .....

Verkaufen kommt für mich nicht in Frage, um des unmittelbaren Vergleiches Willen.

Im Übrigen wird es schon etwas schwierig, für ein ungeübtes Ohr, den Unterschied zwischen einem 1K- schweren Phono-Pre und einem relativ einfach gestrickten Graham Slee oder Cambridge oder Trigon oder Pro-Ject herauszuhören.

Für mich macht in erster Linie der TA (Abkürzung für Tonabnehmer) die Musik.

Laß dich nicht kirre machen. Dein Amp hat gute Voraussetzungen.

Ääähmm, falls es es dir noch niemand gesagt haben sollte: Halte die Strippen zwischen Dreher und deinem Amp (Phono-Input) so kurz als möglich, sprich zwischen 0,5 und max 1,0 Meter, besser is' das.

Bevor jetzt wieder irgendwelche "Oberklugen" auftreten:
Vor etwas mehr als 4 Jahren habe ich mir einen stufenlos einstellbaren "Kapazitäts-Anpasser" gebaut, mit dessen Hilfe ich durchaus in der Lage war, zwischen 60 und 400pF stufenlos, zusätzliche "Kapazitätsbelastung" einzustellen und damit auch den Klang - und zwar deutlich - zu beeinflussen!



Nehmen wir als Beispiel ein AT440MLb, das zw. 100-200pF verlangt. Pack' ich dann nochmal 400pF drauf, wird der Bass ziemlich matschig (undifferenziert) und der Mittelton ungemütlich, sprich, überbetont.
Aber, wer weiß das schon... Wer's nicht probiert hat, wird es nie erfahren.



Gruß,

Ulf

Hallo Christian,

es ist im Grunde einhellige Meinung, dass das AT VM 95 SH ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis hat, während die Originalnadeln für die OM-Tonabnehmer teuer sind.

Als Fazit bleibt über, dass Du kein Geld ausgeben, sondern Dich nur umgewöhnen musst: Der Lautstärkeregler vom Rotel steht nicht mehr bei 9 bis 10 Uhr, sondern bei 11 bis 12 Uhr (oder so ähnlich). Das ist schon alles.

Schönen Sonntag, Andreas