Pro-Ject Plattenspieler geschenkt bekommen, was brauch ich jetzt noch

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bedlam
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Sep 2024, 07:31
Hallo Forum,

ich hatte immer mal wieder zu meiner Frau gesagt, dass ich mir gerne einen Plattenspieler kaufen würde, ohne mich weiter mit dem Thema zu beschäftigen.

Jetzt hat meine Frau Nägel mit Köpfen gemacht und mir einen Pro-Ject Debut Carbon Evo geschenkt.
Da freu ich mich natürlich sehr. Aber das alleine reicht ja nicht.

Könnt ihr mir bitte sagen, was ich jetzt noch benötige

Vorverstärker -> https://www.project-audio.com/de/produkt/tube-box-s2/
Endstufe -> https://www.project-audio.com/de/produkt/amp-box-s3/
Boxen -> Hier würden bei mir nur Regallautsprecher in Frage kommen. Aber welche?
Kabel: Hier weiß ich leider überhaupt nicht Bescheid.

Budget: 1.500€, kann auch noch etwas nach oben, wenn es hilfreich ist. Weniger ist auch schön, dann kann ich um so schneller meine Wunschplatten kaufen :-)

Ich danke euch im Voraus

Grüße
René
Marsilio
Inventar
#2 erstellt: 19. Sep 2024, 10:20
Hallo René

Nun, Boxen kannst Du auch gebraucht kaufen um Geld zu sparen. MIt der Einschränung auf Regallautsprecher schränkt man sich natürlich etwas ein - aber auch da gibt es feine Teile.

Grundsätzlich würde ich bei den Lautsprechern nicht sparen. Wie wäre es z.B. mit diesen aus der Schweizer Edellautsprecherschmiede Piega? Mit etwas suchen findest Du die neu für unter 600.-:
https://www.ebay.de/...k9SR5jd4JTBZA&edge=1

Oder falls Du noch etwas höher ins Regal greifen möchtest:
https://www.ebay.de/...=1&customid=itemlink

Günstiger sind die Regalboxen des deutschen Herstellers ASW - sowas hier (findet man mit etwas Suchen/Geduld ev. noch billiger):
https://www.ebay.de/...k9SR8yqspXBZA&edge=1


Bezüglich Verstärker empfehle ich ein gutes Gebrauchtgerät mit integrierter Phonosektion. Denon etwa machte das ganz okay:
https://www.ebay.de/...k9SR7KpxJXBZA&edge=1


Bitte beachten: Das sind alles nur Beispiele. Es gibt unzählige andere Lösungen.

LG
Manuel

PS: Du hast ja auch einen Phonovorverstärker verlinkt - das benötigt man nur dann, wenn man einen Vollverstärker OHNE Phonosektion hat. Die Pro-Ject Tubebox S2 mit den Röhren, die Du verlinkt hast, ist ok, aber schon eher was für Freaks, die sich an glimmenden Röhren erfreuen. Eine normale Phonobox S2 auf Transistorbasis ist nicht schlechter, sie gibts gebraucht immer mal wieder unter 100.-; das Teil ist seit Ewigkeiten auf dem Markt,


[Beitrag von Marsilio am 19. Sep 2024, 10:33 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#3 erstellt: 19. Sep 2024, 11:05
Moin,

wie Marsilio schrieb: Möglichst viel vom Budget in die LS stecken.

Kabel: Lass dir nichts aufschwatzen. Ein solides brauchbares LS muss weder armdick sein, noch teuer.
https://www.pollin.d...ansparent-ofc-641372

Gruß Evil

PS: bei Gebrauchtkauf ausschließlich Abholung mit der Möglichkeit vor Ort zu hören. Ansonsten Finger weg.
Ano_Malie
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Sep 2024, 11:36
Hallihallo,

Ich habe natürlich einen anderen Ansatz als mein Vorvorredner.

Ich würde eher für den Anfang zu einem Neugerät greifen. Ohne dich zu kennen würde ich sagen, dass du ein Einsteiger bist. Dir kann gebraucht jeder alles verkaufen und du würdest es nicht einmal mitbekommen. Ich selbst habe 2-3mal Lehrgeld bezahlt. In meinen Ketten sind nur 2 NAD Verstärker neu gekauft, der Rest alles gebraucht. Trotzdem würde ich dir für den Anfang Neuware für Normalbürger empfehlen:

Vollverstärker: Cambridge Audio AXA35 mit Phono-MM-Eingang (ca. 430€)

Lautsprecher: Das ist leider völlig Geschmackssache, Platzsache. Ich würde tatsächelich die Acoustic Energy AE 100 Mk2 empfehlen (ca. 420€), Die sind wohl sehr kompakt, aber wohlklingend. Beim Bass muss man halt bei Regallautsprechern immer Abstriche hinnehmen. Ich persönlich habe sie nicht gehört, aber ich kann lesen.

Bei den Kabeln solltest du dir noch keinen Kopf machen. Man sollte zwar die Teile vom Hersteller nicht wirklich benutzen, aber bei Amazon gibt es alles passend mit oder ohne Stecker, oder auch ein in der Länge passendes Cinchkabel.

Cambridge bietet auch optisch passende CD-Spieler oder Streamer für eine Erweiterung an.

Mit dieser Kombi hast du den passeneden und einigermaße preisgüstigen Einstieg in die Hifi-Welt mit Erweiterungsmöglichkeiten in alle Richtungen incl ein Sobwoofer für die Tieftonwiedergabe.

LG
kempi
Inventar
#5 erstellt: 19. Sep 2024, 13:58

bedlam (Beitrag #1) schrieb:
Hallo Forum,

ich hatte immer mal wieder zu meiner Frau gesagt, dass ich mir gerne einen Plattenspieler kaufen würde, ohne mich weiter mit dem Thema zu beschäftigen.

Jetzt hat meine Frau Nägel mit Köpfen gemacht und mir einen Pro-Ject Debut Carbon Evo geschenkt.
Da freu ich mich natürlich sehr. Aber das alleine reicht ja nicht.

Könnt ihr mir bitte sagen, was ich jetzt noch benötige

Ich danke euch im Voraus

Grüße
René

Einfach mal bei Pro-Ject fragen, was das Colourful Audio System ohne den Plattenspieler, den Du ja schon hast, kostet.
JULOR
Inventar
#6 erstellt: 19. Sep 2024, 16:20

bedlam (Beitrag #1) schrieb:

Vorverstärker -> https://www.project-audio.com/de/produkt/tube-box-s2/
Endstufe -> https://www.project-audio.com/de/produkt/amp-box-s3/
Boxen -> Hier würden bei mir nur Regallautsprecher in Frage kommen. Aber welche?
Kabel: Hier weiß ich leider überhaupt nicht Bescheid.

Vielleicht übersehe ich etwas, aber wo kannst du da die Lautstärke regeln?

Ich würde auch zu einem Vollverstärker mit Phonoeingang tendieren, neben den genannten z.B. auch der Argon Audio SA2:
https://www.hifiklub...verstarker/argsa2bk/

den Vorgänger SA1 (mit BT, aber ohne Airplay und integrierten Streamer) gibt es noch im Abverkauf. Wenn du den Streamer nicht brauchst, wäre das ein Schnäppchen. Der ist baugleich mit dem doppelt so teuren NAD Amp1.
https://www.hifiklub...starker/argsa1mk2bk/

Lautsprecher sollte man sich einfach mal ein paar anhören beim Händler. Dann bekommst du ein Gefühl dafür, wie unterschiedlich die klingen können und was du für dein Geld bekommst.
Skaladesign
Inventar
#7 erstellt: 19. Sep 2024, 16:34
@ bediam

Was für einen Tonabnehmer ist denn überhaupt auf deinem Dreher. Ich würde da erstmal von vorne Anfangen und einen Pre mit niedrieger Kapazität ins Auge fassen. Kann schon von Pro-jekt sein, muss aber nicht unbedingt der Tube sein. Das Kabel vom Dreher zum Pre ist das einzig wichtige Kabel, muss aber gar nicht teuer sein. Hier empfehle ich das gute alte Goobay. Ca 50 pF der Meter an Kapazität.

Den Rest dann in Amp und LS oder aber ein paar gute Aktivlautsprecher .

Marsilio
Inventar
#8 erstellt: 19. Sep 2024, 18:09
Ist da ab Werk nicht das Ortofon 2M Red drauf? Das ist recht gutmütig was Kapazitäten betrifft. Der von mir nicht zuletzt aus diesem Grund verlinkte Denon-Vollverstärker passt da problemlos.

LG
Manuel
Skaladesign
Inventar
#9 erstellt: 19. Sep 2024, 18:22

Marsilio (Beitrag #8) schrieb:
Ist da ab Werk nicht das Ortofon 2M Red drauf?


War auch mein erster Gedanke, aber man weiss ja nie Vielleicht ein AT VM trallala ? dann sieht es schon wieder anders aus.
hpkreipe
Inventar
#10 erstellt: 19. Sep 2024, 19:57
Hi,

Mein Vorschlag ist, es einfacher zu stricken:

Einen Vorverstärker, ruhig gebraucht, 500€ mit einer Phonosektion für MM und MC.

Dazu ein Paar gebrauchte Aktivlautsprecher oder für 1000 € findest Du auch gute Aktivmonitore neu.

Da hast Du eine Superanlage - eine Bitte, lass bloß die Finger von Elektronik mit Röhren, jeder Transistor- oder IC-Verstärker macht den Job deutlich besser und mit einer hohen Tontreue. Röhren funktionieren nur mit mehr oder weniger Klangveränderung durch ein Zumischen von Klirr und sind in der Lebensdauer deutlich reduziert.

Meine 5 ct.
S04-Hotspur
Inventar
#11 erstellt: 20. Sep 2024, 16:33
Wenn die Anlage im Wohnzimmer stehen und auch Deiner Frau gefallen soll, würde ich sie einbeziehen.

Ich würde auch einen Vollverstärker mit Phono-Eingang nehmen, wie oben empfohlen. Bei den Lautsprechern gibt es für mich zwei Wege. Entweder Du gehst mit Deiner Lieblingsmusik in ein HiFi-Studio und hörst im Vergleich, was Dir gefällt. Oder Du schaust das Angebot von Nubert durch. Die machen Direktvertrieb und haben viele Modelle, von denen einige ganz gut aussehen. Kannst Du im Wohnzimmer in Ruhe Probe hören. Bei Nichtgefallen zurück. Das ist bei Nubert tägliches Brot. Warum Nubert? Eine Freundin von mir ist Konzertpianistin mit absolutem Gehör. Die versteht von Lautsprechern nix. Sie hat sie vor Jahren gekauft und sagt nur: Die klingen für meine Ohren natürlich.

Gruß, Andreas
bedlam
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Sep 2024, 18:00
Hallo an Alle die mir hier schonmal die ersten Tipps gegeben haben.
Weil es weiter oben gefragt wurde. Als Tonabnehmer ist ein Premium Ortofon 2M Red verbaut.

Irgendwie tue ich mir noch etwas schwer, mit den einzelnen Komponenten. Da muss ich ich noch mit auseinader setzen. Der Markt ist ja gefühlt rießig und schwer zu durchdringen. Mit fehlt leider im kompletten Bekanntenkreis der Support. Ich bin da der einzige der sich an Platten erfreuen kann.

Eigentlich wollte ich die Anlage in mein Arbeitszimmer aufbauen, wo ich auch für mich sein kann, daher die Einschränkung auf Regallautsprecher. Das liegt einzig an dem vorhandenen Platz.

Nun könnte ich das System aber auch im Wohnzimmer aufbauen und dann auf Standlautsprecher gehen.
Ist das ein solch signifgikanter Unterschied, dass ihr das immer bevorzugen würdet? Das Arbeitszimmer hat ca. 9m². Das Wohnzimmer dann ca. 35m²

Grüße
René


[Beitrag von bedlam am 22. Sep 2024, 18:01 bearbeitet]
hpkreipe
Inventar
#13 erstellt: 22. Sep 2024, 19:38
Im Arbeitszimmer bieten sich Abhörmonitorlautsprecher an, die sich auch an den Aufstellort korrigieren lassen. ADAM Audio, Neumann, EVE Audio. Es gibt da diverse.

Dann bitte Obacht, ist angedacht den Plattenspieler zusammen mit den Boxen auf ein gemeinsames, Board, Schränkchen zu stellen? Das kann zu Rückkopplungen führen. Hatte ich mal, als meine Abacus zusammen mit einem Thorens TD146 aufgestellt waren. Seit diesen Tagen habe ich meine Plattenspieler an der Wand oder separat zu Boxen gestellt.

Im Wohnzimmer funktionieren auch gut kleine Boxen, dann auf Ständern ein Subwoofer kann dann Sinn ergeben. Du hast kein AV-Surroundsystem am Start? Wenn ja, und wenn da noch ein Analogeingang verfügbar ist, bring den Plattenspieler mit an diese AV-Anlage.

Egal, was Du machst, Du solltest gut zu den Boxen sitzen und im Stereodreieck hören können. AV-Komponenten können da mit einer Lauf- und Raumkorrektur über eine Einmessung etwas ausgleichen. Aber hexen können die auch nicht.

Ich habe im Arbeitszimmer und im Wohnzimmer jeweils einen Plattenspieler und auch jeweils an ein AV-Gerät geklemmt und lasse die LP-Klänge auch gerne auf die Kanäle hochrechnen, das gelingt mal sehr gut mal weniger gut. Kann man ja schnell umstellen.
8erberg
Inventar
#14 erstellt: 23. Sep 2024, 15:04
Hallo,

eigentlich eine Frage von dem was vorhanden und gewünscht ist.

Simpel wäre die Lösung: einen Phonopre und von dort in einer evtl. im Wohnzimmer vorhanden Soundbar. Ab dem Phonopre ist die Kabellänge zwischen Phonopre-Verstärker-Soundbar unkritisch.

Natürlich geht das auch mit Aktivboxen, als Phonopre wäre dann als Vorschlag https://avartix.de/deutsch/TC-754-Vorverstaerker.html damit könnte man neben dem Plattenspieler auch noch andere analoge Quellen verbinden und dann in ein paar Aktive wie gewünscht.


Peter
tomtiger
Administrator
#15 erstellt: 25. Sep 2024, 11:02
Hi,


bedlam (Beitrag #12) schrieb:
Ich bin da der einzige der sich an Platten erfreuen kann.



im ersten Beitrag hast Du geschrieben, dass Du Dir erst Platte kaufen willst.

Wie willst Du denn Musik hören? Also möchtest Du ernsthaft eine qualitative Stereowiedergabe, also Lautsprecher im Stereodreieck aufgestellt, ideal mit Abstand zur Wand, Boxen auf Ständern, etc.etc.? Oder hast Du geplant, die Lautsprecher irgendwie in Regalen unterzubringen, wo halt Platz ist, einer rechts oben, einer links unten?

In erstem Fall gibt es hier Grundlagenbeiträge, die alles erklären. In zweitem Fall wäre ein integriertes System wie eine Bose Soundtouch oder vergleichbare Produkte (Marshall, JBL, etc.) durchaus ein effizienterer Weg.

LG Tom
GP-Torsten
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Sep 2024, 10:33

hpkreipe (Beitrag #10) schrieb:
Einen Vorverstärker, ruhig gebraucht, 500€ mit einer Phonosektion für MM und MC.

Dazu ein Paar gebrauchte Aktivlautsprecher oder für 1000 € findest Du auch gute Aktivmonitore neu.

eine Bitte, lass bloß die Finger von Elektronik mit Röhren.


Würde ich so voll unterschreiben.

Ich selbst würde das Verhältnis vielleicht noch etwas verschieben zu weniger für den VV(m.E. vernünftige VV gibt es für weit unter 200€) und etwas mehr für die Aktive, die dann auch guten Bedienkomfort bieten.

Röhre und sonstige Esoterik überzeugt nur selten, hat allenfalls optische Reize.

Gruß
y0r
Stammgast
#17 erstellt: 26. Sep 2024, 10:51

evilknievel (Beitrag #3) schrieb:

Kabel: Lass dir nichts aufschwatzen. Ein solides brauchbares LS muss weder armdick sein, noch teuer.
https://www.pollin.d...ansparent-ofc-641372


Das unterbiete ich mal locker: Klick 100m 2,5mm² für 29,15€

Edit: Der Kern ist hier allerdings Alu und nicht Kupfer. Deshalb auch der günstigere Preis.


[Beitrag von y0r am 26. Sep 2024, 10:55 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 26. Sep 2024, 12:51

y0r (Beitrag #17) schrieb:
100m 2,5mm² für 29,15€

Da würde ich lieber die paar Euro für OFC-Kabel drauflegen, dafür ein paar Meter weniger.


[Beitrag von JULOR am 26. Sep 2024, 12:52 bearbeitet]
y0r
Stammgast
#19 erstellt: 26. Sep 2024, 12:53
Mit welcher Begründung?
JULOR
Inventar
#20 erstellt: 26. Sep 2024, 13:13
100m braucht er sicher nicht.
y0r
Stammgast
#21 erstellt: 26. Sep 2024, 14:40
DAS ist deine Begründung?
Das Angebot sollte nur aufzeigen, dass es grundsätzlich auch günstiger geht. Vielleicht möchte jemand sein Mehrkanalsystem verkabeln und möchte nicht nochmals eine Niere für die Verkabelung ausgeben?
Ano_Malie
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 27. Sep 2024, 10:24
Hallihallo

Aus Alu macht man Hüte, aber bestimmt kein Hifi-Kabel. Basta!

LG
8erberg
Inventar
#23 erstellt: 27. Sep 2024, 10:32
Hallo,

der Nachteil von Alu ist im mechanischen Bereich, ausserdem wird der Saft die meiste Zeit bei seiner Reise vom Kraftwerk bis zur Hausverteilung durch Aluminium geflossen sein (fast das ganze Hochspannungskabel-Gedöns ist aus Aluminium da leichter und auch billiger, Kupfer wird ja immer teurer).
Selbst der doppelte Querschnitt bei Aluminium wiegt weniger und hat dann weniger Widerstand.

Peter
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