Solides 2 Kopf Cassettendeck mit gutem oder bestem Einmesscomputer

Hallo,

zwei Köpfe (Löschkopf, Aufnahme-Wiedergabe-Kombikopf) und Einmesscomputer gehen ausstattungsmäßig nach meinem Verständnis nicht zusammen, das bandgenaue Einpegeln geschieht ja während der Aufnahme der Testtöne durch deren sofortiges Überprüfen mit dem separaten Wiedergabekopf, also "Hinterband".

Ein im besten Sinne unauffälliges Deck ist das Grundig CF7500. Nichts worin man sich spontan verliebt, aber solide und langzeitstabil. Selbst der Riemen des Single-Capstan-Antriebs muss nur äußerst selten ausgetauscht werden, hat also eine gute Qualität, weshalb die Gleichlaufwerte auch völlig i.O. bleiben. Einen Einmesscomputer hat es auch, nach meinem Wissen prüft der aber nur Pegel und Bias.

Problematisch sind darin zwei Zahnräder des Laufwerks (Kopfschlitten, Umspulen), die sich aber vergleichsweise günstig ersetzen lassen, sofern man kein bereits repariertes Deck erhält, denn normalerweise sind diese Zahnräder bei allen längst zerbröselt – wenn also ein CF7500 als "funktionsfähig" angeboten wird, müssen die Zahnräder eigentlich schon erneuert worden sein.

Schöne Grüße
Thomas

P.S.: hab gerade im Nachbarforum gesehen, dass Du das Deck sicher längst sehr gut kennst ;-)

Ja, die Grundig Decks sind super, wenn sie funktionieren. Ich habe aber 3 Decks kaufen müssen um 2 in Gang zu kriegen, denn die Köpfe machen Probleme. Einen Kopf habe ich in einer Kramkiste zum Glück noch NOS gehabt. Das eine Deck läuft damit jetzt wie neu, bei dem Anderen ist ein gebrauchter drin, der wiedergabeseitig funktioniert, er scheint aber auch so weit verschlissen zu sein, dass Typ IV Bänder sich nicht mehr korrekt Einmessen lassen. Das habe ich bei unterschiedlichen Geräten beobachtet, als Erstes wird Reineisen bei der Aufnahme auf einem Kanal etwas dumpfer, während Typ II und Typ I noch einwandfrei funktionieren.

Auch hier ist die Einmessung nur 2 stufig und was mich beim Grundig tierisch stört ist die Pegelanzeige, weil sie immer nur Vorband anzeigt, man kann also erst beim Abspielen kontrollieren, was wirklich auf der Cassette ist und muss das rein nach Gehör aussteuern, ist z.B. mal ein Kanal etwas leiser, z.B. bei einem gebrauchten Band kann man das Hinterband nicht sehen und es wird schwierig beide Kanäle exakt gleich laut einzupegeln. Als Zweitgerät ist das super, aber als "Daily Driver" eher nicht so.

Es gibt mehrere Decks mit Einmesscomputer und 2 Köpfen, die auch sehr gut funktionieren. Ich habe aber bisher nur bei Pioneer welche mit 3 stufigem gefunden.

BTW: Ich hatte noch ein Sony TC K790 ES im Keller. Das hab ich hier mal im "Zu verschenken" Thread für die Versandkosten abgegriffen. Die Klappe ging nicht mehr auf. Ich hab den Riemen für den Klappenmechanismus getauscht und Alles Andere so gelassen. Es hat noch die Original Andruckrollen und den originalen Capstan Riemen, eigenartigerweise läuft es aber damit noch. Dennoch war Alles ziemlich verkurbelt. Ich hatte es mal benutzt um Cassetten mit falschem Azimut zu digitalisieren und dabei den Kopf verstellt, außerdem war die Einmessung nicht mehr ganz so topp, ein Kanal war immer zu dumpf usw., evtl. liegt das auch am Verschleiss des Tonkopfes oder Alterung der Kondensatoren. Ich hab mich vorgestern mal ran gesetzt und mit meinen Hausmitteln den Bandlauf so gut es ging eingestellt und danach die Einmessung neu abgeglichen. Hab als Referenz eine TDK D genommen und so lange an den Rec Level und Bias Trimmern rumgedreht, bis Vor und Hinterband exakt gleich waren, wenn Beide Anzeigen den Pfeil berührten. Was soll ich sagen: Die Aufnahmen werden perfekt, ich hab in meinen Walkmans gegen getestet, mit Dolby klingen selbst einfache Typ I Bänder wie ihre großen Brüder und ganz viele Bänder von denen ich dachte, sie seien nicht mehr zu gebrauchen laufen in dem Sony tadellos oder immer noch annehmbar.

Ich werde das jetzt erst mal als Ersatz benutzen, bis sich Jemand gefunden hat, der das AKAI GX75 reparieren kann, selbst möchte ich das nicht machen, da ist mir zu viel im Argen.

Trotzdem würde mich weiterhin interessieren, welcher Einmesscomputer der Beste ist, oder ob ich mit Auto BLE bereits das Beste gefunden habe was es in der Klasse so gibt...

LG Tobi

Hallo Themenstarter
Ich habe das Pioneer Kassettendeck CT S550S 2 Kopf mit Einmesscomputer, welcher super funktioniert.

Dass 550 ist aber ein 3 Kopf Gerät, oder?

DOSORDIE (Beitrag #5) schrieb:

Dass 550 ist aber ein 3 Kopf Gerät, oder?

Hallo Tobi,
...wo ist Dein Problem mit 3-Kopf-Geräten?
Bekommt man doch heute genauso nachgeworfen, wie alle anderen Tapes auch!
Wie ein Tape im Zustand ist, ist letztendlich ohnehin Glückssache - aber der Einsatz ist so oder so nur gering...
Und für ein "Übergangstape" kann man auf den (in meinen Augen überflüssigen) Einmesscomputer auch gerne mal verzichten!
2-3 Probeaufnahmen machen und gut - oder benutzt Du ständig verschiedene Cassetten?
Gruß, Andreas

Ja ich benutze für so ziemlich jede Aufnahme eine andere Cassette. Manchmal gleiche ich die auch stilecht zum Alter der Musik und/oder des Genres an.

Und das Problem des Übergangs Tapedecks ergibt sich ja nun auch nicht mehr, da das Sony ja nun wunderbar läuft. Trotzdem finde ich die Frage für mich selbst immer noch interessant und will deshalb rein informativ halt eine Antwort darauf haben.

LG Tobi

DOSORDIE (Beitrag #5) schrieb:

Dass 550 ist aber ein 3 Kopf Gerät, oder?

Hallo
Mit dem Löschkopf einbezogen, ist es natürlich ein 3 Kopfgerät. Wobei der Aufnahme und Wiedergabekopf ein Teil ist, welche auch nicht getrennt justiert werden können. Bei Geräten, wo der Aufnahmekopf gleichzeitig zur Wiedergabe herangezogen wird, ist grundsätzlich eine Kompromisslösung, mit welcher auch keine Hinterbandkontrolle möglich ist.

Das ist mir schon klar. Bei 3 Kopf Geräten sind A und W Kopf aber immer ein Block, wie soll das sonst gehen? irgendwo muss der Löschkopf ja noch Platz finden. Ein Gerät mit Hinterbandkontrolle ist automatisch ein 3 Kopf Gerät, auch wenn 2 Köpfe nebeneinander in einem Teil sind.

Ein 2 Kopf Gerät ist eins, das einen kombinierten A/W Kopf hat.

Hallo Themenstarter
Und, was willst du uns damit sagen, das wissen wir doch alles? Dann brauchst du von uns eigentlich keine Hilfe mehr, weil du ja schon alles weißt.Im Übrigen, gibt es hier im Forum eine spezielle Abteilung für Bandmaschinen, Kassettengeräte usw.

Nö. ich weiß nicht Alles.

Ich will wissen, welches das Beste 2 Kopf Cassettendeck mit 3 stufigem Einmesscomputer war und das hat mir bislang noch Niemand beantwortet. Stattdessen kriege ich gesagt "Warum nimmst du nicht Dieses oder Jenes…", trifft aber das Thema nicht.

Welche Rubrik soll das sein? Ausser HiFi Klassiker gibts hier Nix direkt mit Tonband und Cassettendecks, zumindest nicht unter Stereo. Der Thread ist übrigens auch von einem Mod hier her verschoben worden.

LG Tobi

Hallo Tobi,
wie soll das funktionieren ???? Nur weil XY sagt das ist das beste ? Da bist [u]du[u] der erste der das Hinterfragt und anzweifelt
Am besten du kaufst die Decks die infrage kommen und Testest das mal und schreibst hier dazu deine Erfahrungen .
Würde mich interessieren .
Also ich habe mal versucht zu schauen 2Kopf Deck mit Einmessung gibt es kaum und welche mit 3 Messpunkten habe ich auch nur das Pioneer gefunden gut ich habe jetzt keine Stunden vor dem Rechner gesessen sondern nur eine Viertel Std.
Viele Grüße Chris

Na genau das ist es ja. Ich weiß halt nicht ob es noch andere Hersteller gab, die sowas gemacht haben. Vielleicht ist das bei Pioneer ja wirklich ein Alleinstellungsmerkmal. Ich kann ja nicht vergleichen, wenn es nur das gibt.

Schaue dich mal bei Aiwa um.

Da finde ich zwar das DATA System, das ich vom AD F990 kenne, das aber auch nur in größeren Geräten verbaut ist, entweder 3 Kopf oder Autoreverse Doppelkassettendecks mit unendlich vielen Features und 2 Aufnahmedecks… aber vielleicht weißt du ja mehr, denn ich kann natürlich auch nur das recherchieren was google ausspuckt oder was das HiFi Archiv an Heften hergibt.

LG Tobi

Aiwa hatte ich nur in den Raum geworfen, weil deren Decks immer mit sehr vielen Features daherkamen und ich daher darunter eines vermutete.
Aber was spricht immer gegen 3-Köpfe? Wenn ich die Wahl habe, dann wird es bei mir ausschließlich immer ein 3-Kopf Deck, auch wenn es nur ein "Übergangsdeck" sein sollte.

Es spricht nix gegen 3 Kopf Decks, aber son Pioneer 2 Kopf Deck mit Auto BLE bekommt man für 30 Euro hinterher geworfen, während das nächst größere Modell dann schon bei um 100 Euro liegt. Die erzielbare Qualität ist aber wahrscheinlich nur marginal besser, auch wenn es mehr Aufwand kostet, die Cassette richtig einzupegeln.

Hallo
Wie soll bei einem 2 Kopf Deck BLE funktionieren. Es gibt da ja keine Hinterbandabfrage welche einen Vergleich mit Vorband machen kann.

BLE mit 2 Köpfen funzt auch. Das Gerät macht eine Testaufnahme, spult dann zurück und prüft usw.

Bollze (Beitrag #19) schrieb:

BLE mit 2 Köpfen funzt auch. Das Gerät macht eine Testaufnahme, spult dann zurück und prüft usw.

Hallo
Dann kann man nur hoffen, dass diese Geräte mit dieser Technik ein gutes Gedächtnis haben.😂😂😂

Glimmlämpchen (Beitrag #2) schrieb:

zwei Köpfe (Löschkopf, Aufnahme-Wiedergabe-Kombikopf) und Einmesscomputer gehen ausstattungsmäßig nach meinem Verständnis nicht zusammen, das bandgenaue Einpegeln geschieht ja während der Aufnahme der Testtöne durch deren sofortiges Überprüfen mit dem separaten Wiedergabekopf, also "Hinterband".

Passt schon. Pionieer hat während der Aufnahme die Messtöne aufgezeichet und bei Wiedergabe im zweiten Schritt die Töne ausgewertet, um Bias, Level und EQ einzustellen. Ob dafür mehrere Wiederholungen nötig waren, weiß ich nicht mehr.

Platten-Spieler (Beitrag #6) schrieb:

DOSORDIE (Beitrag #5) schrieb: Dass 550 ist aber ein 3 Kopf Gerät, oder? … wo ist Dein Problem mit 3-Kopf-Geräten? Bekommt man doch heute genauso nachgeworfen, wie alle anderen Tapes auch!

Sehe ich auch so. Ich würde nicht zu zwei Köpfen zurückgehen wollen.

DOSORDIE (Beitrag #11) schrieb:

Ich will wissen, welches das Beste 2 Kopf Cassettendeck mit 3 stufigem Einmesscomputer war …

Von den Japanern gibt es das meines Wissen nur bei Pioneer mit BLE. Alle anderen berücksichtigen den EQ nicht. Schau doch mal im letzten großen Pioneer-Katalog nach, welche Ausstattungen die Deck damals hatten.

Edit: Ich sehe gerade, die Antworten gab es schon von anderen. Naja, macht nix, doppelt hält länger!

Wie gesagt, wenn man mal guckt, wie die Geräte so gehandelt werden ist die Dreikopf Variante meistens deutlich teurer und es ging ja jetzt darum möglichst schnell günstigen Ersatz für mein GX75 zu bekommen, bis ich Jemanden gefunden hab, der sich dem Deck annimmt. Allgemein möchte ich auch kein 2 Kopf Gerät mehr als Hauptdeck. Da das Sony ja jetzt funktioniert hat sich as eh erübrigt, ich überlege sogar, ob ich's nicht einfach erst mal dabei belasse. Die Aufnahmen klingen in meinem Walkman und Autoradio so gut, dass ich anscheinend gut genug gearbeitet habe. Vor Allem kann ich plötzlich Cassetten bespielen, von denen ich dachte, die Bänder sind total im Eimer, weil beim AKAI nur Dropouts raus kamen.

Ich finde es aber trotzdem super interessant, was mit so einem Einmesscomputer möglich ist und vermute sogar, dass die Aufnahmen auf so einem 2 Kopf Gerät bei 3 stufiger Einmessung mit 2 oder Mehrschichtbändern wahrscheinlich besser werden, als mit einem 3 Kopf Deck ohne Ausgleich im Mittenbereich.

Ich habe mir den Katalog mal angesehen. Die besten 2 Kopf Decks sind scheinbar die Autoreverse Doppelcassettendecks, denn die haben Digital NR, FLEX und Super Auto BLE XD, danach kommt das CT S450S, das noch Dolby S hat, dafür "Nur" Super Auto BLE. Allerdings ist es so furchtbar hässlich, dass ich mir das nicht hinstellen würde. Diese 90er Jahre Optik ist wirklich widerwärtig. Ich hab das damals schon Alles potthässlich gefunden, aber es gab ja irgendwann nix Anderes mehr. CD Player mit geschwungener Lade, asymmetrische, verspielte, abgerundete Ecken. Ekelhaft. Alles wie Billiger Plastikscheiß. Selbst die Hochwertigen 3 Kopf Decks in der Serie sind so derart hässlich, dass ich sie nicht haben wollen würde.

Ein älteres 2 Kopf Deck, das viel viel hübscher aussieht ist von 1990, es heißt CT S310 das hat allerdings dann "nur" Auto BLE. Beim CT S310 gefällt mir ausserdem das Bling Bling Display ganz gut, das ziemlich verrückte Grafiken anzeigt, wenn das Band 1 mal eingemessen ist. Nicht so geil ist bei Allen dieser Decks die begrenzte Range der Pegelanzeige, aber sicherlich ausreichend.

Im Endeffekt scheint der Unterschied zwischen Auto BLE, Super Auto BLE und Super Auto BLE XD relativ klein zu sein. Das hängt mit den Steps der einzelnen Messtöne zusammen, die aufs Band gespielt werden. XD kontrolliert wohl den Vorgang zusätzlich nachträglich noch mal. Ich vermute aber, dass die Unterschiede relativ gering ausfallen oder nicht vorhanden sind, solang das Band im Regelbereich des Systems arbeitet. Zuverlässiger ist XD dann vermutlich vor Allem bei schon benutzten Cassetten, die bereits Dropouts haben.

LG Tobi