Plattenspieler brummt - hier die Lösung!

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scerms
Stammgast

#101 erstellt: 30. Jan 2025, 20:54

Öhm....die Wortschöpfung Stullenbrettanmutung kam von ihm selber. Hab ich auch so geschrieben, glaube ich.

Und nur interessehalber: Kannst Du mal kurz die technischen Vorzüge umreissen? Auf der Rega-Seite ist außer viel Bla nix zu finden....Angaben zu Wow&Flutter fehlen z.B. komplett.
Warum wohl?

[Beitrag von scerms am 30. Jan 2025, 20:59 bearbeitet]

beeble2
Stammgast

#102 erstellt: 30. Jan 2025, 20:54

Das "Weniger ist mehr" lassen die sich a) gut bezahlen b) bei dem Tonabnehmer ist das ein Gag und c) wie das Brummen zeigt
funktioniert das "Weniger an Abschirmung" scheinbar nicht!

Ulli

B-Bear
Stammgast

#103 erstellt: 30. Jan 2025, 21:05

Weniger Leistung zu mehr Kosten für den Endverbraucher

joltec
Inventar

#104 erstellt: 30. Jan 2025, 21:07

Die Vorzüge sind - sieht gut aus (trotz oder WEGEN Stullenbrettanmutung), fühlt sich gut an, klingt gut

beeble2
Stammgast

#105 erstellt: 30. Jan 2025, 21:11

Gut klingen mit Brummen und AT 3600. Hmm. Na ja so unterscheiden sich die Geschmäcker. Und das für fast geschenkte 600€.
Das kriegt man auch für 90 hin ;-)

Ulli

MSM_C1
Stammgast

#106 erstellt: 30. Jan 2025, 21:11

scerms (Beitrag #101) schrieb:

Und nur interessehalber: Kannst Du mal kurz die technischen Vorzüge umreissen? Auf der Rega-Seite ist außer viel Bla nix zu finden....Angaben zu Wow&Flutter fehlen z.B. komplett.

Ja bei Rega werden diese Werte nicht immer detailliert veröffentlicht, man kann aber unabhängige Testberichte und Reviews googeln, notfalls direkt anfragen, die geben das raus und dann findet man auch Zahlen.

Bei meinem Planar 6 liegt der Wow & Flutter bei weniger als 0,1% (ca. 0,08%) was schon sehr gut ist (in diesem Preissektor) und in meiner technischen Umgebung alles gut.

[Beitrag von MSM_C1 am 30. Jan 2025, 21:15 bearbeitet]

beeble2
Stammgast

#107 erstellt: 30. Jan 2025, 21:13

0,04 - 0,06 schafft jeder DUAL 1019 vom 1968

Ulli

joltec
Inventar

#108 erstellt: 30. Jan 2025, 21:17

AT 3600

nö, Rega Carbon

beeble2
Stammgast

#109 erstellt: 30. Jan 2025, 21:18

Dann schau mal genau hin ;-)
Die Optik, nur eine spährische Nadel, AK 17mN. Passt wie Arsch auf Eimer.
Und ist für einen 600€ Dreher ganz schön mager.

[Beitrag von beeble2 am 30. Jan 2025, 21:20 bearbeitet]

B-Bear
Stammgast

#110 erstellt: 30. Jan 2025, 21:23

joltec (Beitrag #108) schrieb:

AT 3600

nö, Rega Carbon :angel

Baugleich für 14€ bei Ebay.
Echt Hochwertig

scerms
Stammgast

#111 erstellt: 30. Jan 2025, 21:28

MSM_C1 (Beitrag #106) schrieb:

Bei meinem Planar 6 liegt der Wow & Flutter bei weniger als 0,1% (ca. 0,08%) was schon sehr gut ist (in diesem Preissektor)

Also die 0.1% schafft auch ein popeliger Denon DP300F für 250€
Der hat zwar keinen fancy Glasteller aber dafür ne Vollautomatik

Gruß Sebi

joltec
Inventar

#112 erstellt: 30. Jan 2025, 21:31

Dann schau mal genau hin ;-)

Weiß ich doch, wollte dich nur etwas verkackeiern - sorry für meine fiese Art

Genau ist es ein umgelabeltes AT3600L bzw. AT91.
Habe ja seit geraumer Zeit das AT-VM95ML drauf, welches vorher im AT-LPW50PB werkelte. Das Carbon ist aber, ungeachtet des
günstigen Preises, ziemlich gut und macht Spass.
Mein Rega kam übrigens 540€.
Besser so, als 100€ mehr mit beispielsweise einem Ortofon 2M Red, wie so viele Dreher, was ich gleich terminiert hätte.

[Beitrag von joltec am 30. Jan 2025, 21:34 bearbeitet]

B-Bear
Stammgast

#113 erstellt: 30. Jan 2025, 21:34

Also abzüglich von 20€ (hab mal aufgerundet) 520€ für einen brumenenden Plattenspieler

Respekt

MSM_C1
Stammgast

#114 erstellt: 30. Jan 2025, 21:34

beeble2 (Beitrag #107) schrieb:

0,04 - 0,06 schafft jeder DUAL 1019 vom 1968

Ulli

Ich kenne Dual, sehr solide Geräte, hatte selbst welche.

Ja und wenn der Wow & Flutter 0,02 % höher ist (glaubt man den Testergebnissen), das hörst du eh nicht, meiner Meinung nach Kategorie "gearde so messbar, aber ich fühle es trotzdem"

Skaladesign
Inventar

#115 erstellt: 30. Jan 2025, 21:49

Ich hätte es umgekehrt gemacht. Fürn Hunni ein Dual und für den Rest einen guten TA. Da brummt nix

Sorry Joltec

MSM_C1
Stammgast

#116 erstellt: 30. Jan 2025, 22:02

Die Aussage "aber fürn Hunni bekommst du heute nur noch Schrott" , ja da ist was dran.
Und logisch, umgekehrt gehts auch, weil wenn du in so ein nostalgisches Gerät wie Dual Dreher entsprechend Zeit und Mühe investierst, damit das Teil in die Gegenwart kommt, dann würde ich sagen ja.

joltec
Inventar

#117 erstellt: 30. Jan 2025, 22:03

Ich hätte es umgekehrt gemacht. Fürn Hunni ein Dual und für den Rest einen guten TA. Da brummt nix

Alles gut

Jute Nacht

8erberg
Inventar

#118 erstellt: 31. Jan 2025, 08:54

MSM_C1 (Beitrag #116) schrieb:

Soviel ist da garnicht nötig. Vor allen Dingen die Geräte Baujahr <1978-79 sind so robust das ein wenig Verstand und feinmechanisches Gefühl reichen...

Vor allen Dingen bei den "großen" Geräten war fast alles in Maschinenbauqualität gebaut.

Peter

scerms
Stammgast

#119 erstellt: 31. Jan 2025, 10:34

Das sehe ich ganz genauso.
Zumal:

MSM_C1 (Beitrag #116) schrieb:

... wenn du in so ein nostalgisches Gerät wie Dual Dreher entsprechend Zeit und Mühe investierst, damit das Teil in die Gegenwart kommt, dann würde ich sagen ja.
:prost

Nach meiner Erfahrung ist da außer rudimentären Wartungsarbeiten meist gar nichts weiter zu tun.
Darüber hinaus muss so ein Dreher nicht " in die Gegenwart kommen ". Selbst Mittel- oder gar Einsteigerklasse - Plattenspieler aus diesen Jahrgängen überflügeln technisch die meisten modernen Geräte spielend.

Als Beispiel nenne ich hier mal meinen Zweitdreher: Sansui FR-D3 von 1979-1981. Damals mit Ach und Krach Mittelklasse. Da ist alles Plastik, hat aber einen sehr ordentlichen Arm der auch bei den Oberklassegeräten des Herstellers verwendet wurde und Halbautomatik. Der wurde auch mit einem ordentlichen MI TA ausgeliefert. Gleichlaufschwankungen 0.028% !

Gruß Sebi

WilliO
Inventar

#120 erstellt: 31. Jan 2025, 10:36

Das kann ich zu 100% unterstreichen. Mein Dual 721, seit 1979 im Erstbesitz, läuft und läuft und läuft......
Mit einem hochwertigen TA-System ausgestattet macht so ein Gerät einfach nur Spaß!

Gruß

Willi

ingo74
Inventar

#121 erstellt: 31. Jan 2025, 11:39

Ich kann an 2 bis 3 Fingern abzählen, wieviele Dual-Plattenspieler mir optisch gefallen

joltec
Inventar

#122 erstellt: 31. Jan 2025, 17:47

Der Dual CS 800 sieht ganz nett aus.
Ansonsten gibt es leider, für meinen Geschmack, viel zu wenig schicke Plattenspieler. Und in rot nur ganz wenige

Dieser ist auch nett

https://www.life-lik...ler-rot/schwarz.html

MSM_C1
Stammgast

#123 erstellt: 31. Jan 2025, 19:28

ingo74 (Beitrag #121) schrieb:

Ich kann an 2 bis 3 Fingern abzählen, wieviele Dual-Plattenspieler mir optisch gefallen ;)

Ist das bei den Regas anders, hast du überhaupt so viele Finger?

ingo74
Inventar

#124 erstellt: 31. Jan 2025, 19:38

Bei den Regas reichen bei mir auch 2 Finger 😉
Ich war sogar ganz ganz knapp davor, mir nen weißen 8er zu holen, aber habs dann nen Elac genommen...

MSM_C1
Stammgast

#125 erstellt: 31. Jan 2025, 20:04

Ivch war mit einem Dual in Wega Zarge lange Zeit sehr zufrieden, alles Original und sogar der von Dual empfohlene Tonabnehmer. Die Basis soll etwas besser sein beim 8er, aber das P/L Verhältnis ist beim 6er besser und wenn man etwas macht, z.B. Motor auslagern und ein etwas bessrer Tonarm (RB808) dann tanzen die Platten auch von selbst

ingo74
Inventar

#126 erstellt: 31. Jan 2025, 20:14

Bei mir gings/geht's nur um die Optik

MSM_C1
Stammgast

#127 erstellt: 31. Jan 2025, 20:29

Dinge die eine visuelle Aussage machen fand ich schon immer gut

scerms
Stammgast

#128 erstellt: 31. Jan 2025, 20:31

Merkwürdige Vorgehensweise für ein Gerät, was in erster Linie Musik machen soll....aber hey, what ever floats your boat.

Gruß Sebi

[Beitrag von scerms am 31. Jan 2025, 20:31 bearbeitet]

ingo74
Inventar

#129 erstellt: 31. Jan 2025, 20:38

Musik abspielen tun sehr viele, sehr gut abspielen manche, gut dabei aussehen wenige...

scerms
Stammgast

#130 erstellt: 31. Jan 2025, 20:50

Ein Gerät darf und soll natürlich auch optisch ansprechen, keine Frage...aber nur nach Optik auswählen finde ich merkwürdig, wenn es um Audio/HiFi geht. Aber wie sagt man hier im Rheinland: Jeder Jeck is anders!

ingo74
Inventar

#131 erstellt: 31. Jan 2025, 21:15

Ich bin mir ziemlich sicher, dass bei den Playern, die bei mir zur Auswahl standen (Rega 8 oder 10, Project Xtension 9 oder 10, Elac 90, Thorens 1601 und Technics 1500) ich mir keinerlei Gedanken machen muss bzgl Klang, das macht wenn der Tonabnehmer und der PhonoPre, daher bin ich da nach Optik gegangen

joltec
Inventar

#132 erstellt: 31. Jan 2025, 21:24

...und wenn Klang (war bei mir der entscheidende Faktor), Optik, Haptik ein rundes Ganzes ergeben, dann freut man sich wie Bolle, wie
man hier in Berlin so sagt

MSM_C1
Stammgast

#133 erstellt: 31. Jan 2025, 21:39

Hifi Geräte sind optisch "auffällige Objekte" in der Wohnung, je nach Zielgruppe/Design führt das zu verschiedener Kaufentscheidung
(mit oder ohne WAF, allein das schon), wobei emotionale Gründe und das Praktische eine Rolle spielen,
fungieren auch als soziale Prestige Objekte, was die ganze Sache nicht leichter macht.

Rabia_sorda
Inventar

#134 erstellt: 31. Jan 2025, 21:55

So sind die Geschmäcker - verschieden.
Mir käme kein roter Plattenspieler ins Haus und schon gar kein neuer.

Ein PS ist eine alte Technik und sie sollte daher auch durch einen alten PS "präsentiert" werden. Von RE-präsentiert durch einen neuen PS rede ich jetzt gerade nicht.
Den Klang erbringt dabei ja sowieso nicht der PS selbst, sondern der TA, dessen Nadel und dann auch noch der Phono-Pre.
Wenn es Nebengeräusche geben sollte (Brummen durch Massefehler und/oder durch magnetische Einstreuungen des Motors, ein zu hoher W&F und auch sonstige Fehler) dann ist ein neuer PS einfach nur schlecht konstruiert.
Bei alten PS sollte es dabei nur um eine schlechte Wartung oder einen echten Defekt handeln, welche im Normalfall aber relativ schnell abgearbeitet sein sollten.