Plattenspieler an YAMAHA PianoCraft E810

Hi,

was meint ihr denn mit kleinen Teller?

Welche Garäte von Dual haben denn einen großen Teller?

Was macht das für einen Unterschied?

Gruß
Michael

Hi Michael,

ein "kleiner Teller" ist ein Teller, der kleiner als die Schallplatte ist. D.h., die Schallplatte steht dann am Rand über.

Technisch und klanglich gesehen ist es kein Nachteil. Zwar bietet ein größerer, schwererer Teller ein höheres Drehmoment und einen theoretisch besseren Gleichlauf, bei einem Direct Drive wie dem 491 ist das allerdings zu vernachlässigen.

Für mich ist das eine Sache der Optik. Ohne aufgelegter Platte sieht der 491 super aus. Sobald man eine auflegt, als "ob man will und nicht kann". Du weiß, was ich meine.

Dual hat viele kleine und viele große Teller verbaut.

Siehe: http://freenet-homepage.de/plattenwechsler/

Gruß,
Sebastian

Hi,

zu der NAD PP2 Problematik. Ich habe mich jetzt dazu durchgerungen, mir das Teil NEU zu kaufen.

Habt ihr einen Online Shop, wo man den günstig kaufen kann und der zu empfehlen ist? Ich habe jetzt viele NAD's bei eBay beobachtet und die gehen nicht unter 80 Euro weg inkl. Versand. Dann kann ich den auch NEU im Shop kaufen.

Gruß
Michael

Jap, www.best-of-british-hifi.de ist der Laden meines Vertrauens.
Ruf an, red mit Volker und Du wirst sicherlich auch süchtig nach seinem sagenumwobenen Service!

Was verwendest Du jetzt dann für einen Plattenspieler? Einen 491?

Da würde ich die 80-90 Euro lieber in den Plattenspieler investieren und gleich einen 721 oder 701 (oder ähnliches) kaufen.

Seb,

er braucht doch einen Phonopre...

Gruß
Volker

Volker, ja. Aber in dem Fall würde ich zu einem 20-Euro Teil greifen.

An einer kleinen PianoCraft mit Dual 491 wäre das einfach Wahnsinn, wenn Du mich fragst.

Aber OK, was sind schon 70 Euro (90-20). Die Euronen sind auch schnell verfressen - warum also unbedingt sparen. Dann hätte er gleich was gescheites.

Gruß, Seb

OK, ihr habt mich jetzt soweit. Bei eBay gibt es einen Dual 721 (Artikelnummer: 280276791003). Was für einen Preis würdet ihr max. dafür zahlen?

Gruß
Michael

p.s.: dann mache ich es gleich richtig

Hi Michael,

der sieht rein optisch noch sehr gut aus. Allerdings hat er nicht mehr "den heiligen Gral Shure V15-III", aber das Ortofon sollte für den Anfang auch OK sein.

Ich persönlich (!) würde bis 150 mitgehen. Für 200 gehört er Dir ziemlich sicher ...

Kannst Du das Gerät abholen? Die wenigsten wissen, wie man das Gerät verpackt. Die machen sich auch keine 2 Stunden Arbeit (solange brauche ich dazu).

Für meinen 701 bin ich exakt 2x200 km gefahren (rund 40 Euro Benzin) - es hat sich mehr als gelohnt.



Gruß
Sebastian

Hallo!

@CyberSeb

Für den Cs- 491 passt das Nagaoka schon, der Tonarm ist gar nicht so leicht wie er aussieht (ca. 14 Gramm eff. bewegte Masse wenn ich mich recht erinnere).

Allerdings passt das System für den CS 721 nicht da sollte ein System mit einer wesentlich höheren Compliance oder einem wesentlich höherem Korpusgewicht zum Einsatz kommen, auch wäre eine höhere Gesamtqualität schon wünschenswert, ein Ortofon VM-silver wäre da wohl das System meiner Wahl.

@michael_75_

Das sind dann wirklich Nägel mit Köpfen, so gibst du einmal richtig Geld aus und hast (zusammen mit einem guten Entzerrer und dem richtgen System) Jahrelang deine Ruhe vor Neuanschaffungen und kannst in Ruhe Musik genießen.

Ausser für einen Sammler und Bastler ist der ständige Wechsel eines Plattenspielers m.E. eher lästig. Der CS-721 ist praktisch eines der Geräte die man nicht weiter zu Perfektionieren braucht, mit einem gutem System drauf kannst du einfach Musik genießen und bist m.E. besser dran als mit 80-90% der zeitgenössischen High-End Plattenspieler bis ca. 1800-2000 Euro. Weder beim Antrieb noch beim Tonarm ist Dual seinerzeit beim CS-721 einen Kompromiß eingegangen.

MFG Günther

Jow Michael,

das sind wirklich Nägel mit Köpfen!!! Toll!!!

Ich würde den Dreher auf jeden Fall selbst abholen! Ich habe am WE meinen Thorens TD 160 Mknix bekommen. Der VK hat ihn selten gut verpackt (Karton in Karton mit Puffer etc...) und das war ein Glück, denn He.... hat es trotzdem geschafft die Haube zu schrotten hätte leicht der ganze Dreher am A.... sein können, so ist´s halt nur die Haube.

Zum 721: den gibt es in zwei Varianten, einmal mit dem "Pickelteller" und der erste mit einem "normalen" Teller, welcher mir persönlich besser gefällt.

Gruß
Volker

PS. die genannten Preisangaben sind durchaus realistisch...

Zwischenstand:

Vorverstärker: NAD PP 2 ist bestellt für 89,80

Plattenspieler: habe den Dual 721 nicht ersteigert. 176,- Euro + 10,- Euro Versand war mir dann doch zu teuer

Ich würde jetzt auch noch die Marke Thorens ins Auge fassen. Ein Freund hat mir da heute einen Wink gegeben, dass die Plattenspieler auch noch ganz gut sind.

Wie sieht es denn da mit Empfehlungen aus.

Ich habe von Thorens noch nichts gehört!

Gruß
Michael

p.s.: selbst der Dual 491 ist für knappe 60 Euro weggegangen. Wahnsinn!

Hi Michael,

Thorens ist überteuert und soweit ich weiß, gibt es da keine mit Direktantrieb (Direct Drive). Darauf würde ich wert legen, glaube mir!

Du solltest Dich etwas einlesen, welche Geräte für Dich in Frage kommen und warten, bis ein Gerät im Bestzustand in deiner Nähe angeboten wird.

Gruß
Sebastian

CyberSeb schrieb:

Wenn man einen MM-Tonabnehmer hat, reicht so ein einfacher Vorverstärker für 25 Euro vollkommen. Der Dynavox wird im Dual-Board sogar in den höchsten Tönen gelobt. Auch soll er auf einer recht einfachen, aber bewährten Schaltung aus den späten 60ern basieren. Die besseren VV werden dann interessant, wenn du einen MC-Tonabnehmer hast. Außerdem ist eine PianoCraft sicherlich keine Anlage, an der man Phono-Preamps unterscheiden kann ... Gruß, Sebastian PS @Bärlina: Es gibt hier mittlerweile mehrere Mr. PE!!!

Nabend, Sebastian !

Mit dem Beitrag haste Dich jetzt eindeutig disqualifiziert. Es ist würglich erschreckend, was Du fürn Sch .... ubiduh hier von Dir gibst !

Aber ich möchte Dich in diesem - Deinem einzigen Leben - weder erleuchten noch weiterbilden. Ich habe wichtigeres zu tun ... und Michael hat ja schon signalisiert, daß er den NAD PP2 nehmen wird.

Selbstverständlich baute Thorens auch mind. einen Direkttriebler ! Gottseidank sind Bildungslücken nicht ansteckend und durchaus " füllbar " !!!

Bye,
Erik
PPP01
Exil-Thorensianer
etc.

michael_75_ schrieb:

Wie sieht es denn da mit Empfehlungen aus.

Mein Tipp ging jedenfalls für knapp über 40€ weg und die war er gewiss wert!
Aber dabei kam nichtmal eine Reaktion von Dir...
Besser als der 491 wäre das Ding allemal gewesen, da bin ich mir sicher! Naja, egal!

Hallo Erik,

was geht denn mit Dir ab? Was soll das?

Du hast in diesem Thread drei kurze Antworten ohne wirklichen Inhalt gepostet. In jeder ziehst du entweder über mich oder "Mr. PE" (diesen Ton mag ich auch gar nicht) her. Dabei greifst Du mich noch persönlich an.

Komische Leute gibts ...



Verwirrte Grüße
Sebastian

Hallo!

Optisch gesehen ist der Unterschied zwischen den Thorensen und den Dual erheblich, technisch gesehen ebenfalls. Thorens setzte vorwiegend auf Riemengetriebene Laufwerke mit ungeregeltem Syncronmotor, -zumiondestens in der Klasse die für dich noch im Bereich des Bezahlbaren liegt (Ausnahmen sind die Geräte der TD-110/115er- und der3xx Serien hier gibts Riemenantrieb und geregelte Gleichstrommotoren) Pflege und Wartung sind bei den Thorens-Plattenspielern ungleich aufwendiger als bei den Direkt-Angeriebenen Dualmodellen, Preislich schlug sich der Unterschied zwischen den Thorens-Kleinserienfertigung und der Dual-Großserienfertigung recht nett nieder. Ein TD-320 mit TP-16 Tonarm (Mittelklassemodell von Thorens) ohne System kostete seinerzeit ca. 700-800 DM, ein Dual 721 (Spitzenmodell von Dual) kostete mit dem ausgezeichneten Shure V-15/IV ca.1000 DM. Das von Dual mitgelieferte Shure kostete damals im Einzelhandel etwa 300 DM. Mein Rat wäre dir beide Marken bei Besitzern von Exemplaren dieser Plattenspieler einmal anzusehen und auch (falls möglich) anzuhören und dior dann ein Urteil selbst zu bilden. Ich bin Sammler von Direkt getriebenen Plattenspielern und Laufwerken (Obwohl ich auch einige Riementrieler in der Sammlung habe, unter anderem einen Lin LP-12 und einen Thorens TD-145 MKII) deswegen ziehe ich diese Geräte vor, es gibt aber keinen Grund nicht auch mit einem Thorens gut Musik zu hören, gut gepflegt und gut gewartet sind zumal die größeren und teueren Geräte sehr gute Plattenspieler.

MFG Günther

Hi,

es gibt zwei Player bei eBay, die ich interessant finde:

Dual 1249 Jubiläumsmodel wie neu
Artikelnummer: 370099974626

Electronic Direct Drive Plattenspieler Dual CS 704 TOP
Artikelnummer: 120320180523

Kann man doch beide kaufen oder? Wieviel würdet ihr bieten?

Gruß
Michael

Hi,

so, der NAD PP2 ist angekommen und auch ein Dual 721 hat den Weg zu mir gefunden.

Den Dual habe ich bei eBay ersteigert. Die Artikelnummer lautet 220298542417. Ich denke, dass ich einen guten kauf gemacht habe.

Muss ich jetzt den Plattenspieler als MM System an den NAD anschliessen?

Gruß
Michael

Huhu Michael!

WOW. Also wenn das 4 Originalnadeln sind, ist der Dual ja wohl Geschenkt!

Aber auch die Nachbaunadeln für das V15-III können unverschämt gut klingen. Du musst den PP2 dann auf MM stellen.

Mach das Gerät schön sauber und Du hast plattenspielermäßig ausgedient ... für immer!

Guter Kauf!



Gruß,
Sebastian

Hi,

ich habe mal ein paar Bilder gemacht:

http://www.mo75.de/dual.jpg

Jetzt muss ich ihn nur noch am Sonntag zusammenbauen und einstellen. Die Bedienungsanleitung liegt ja bei.

Gruß
Michael

Hallo!

Die Nadeln sind allesamt Nachbauten, aber das will noch nichts heißen. Die Pfeiffer könen recht gut sein, und die Dreher und Kauf ebenfalls. Leider schwankt die Qualität bei Nachbauten erheblich.

Aber der Preis geht alleine schon für den CS-721 in Ordnung, zumindestens nach dem Bild zu beurteilen. Wenn der Plattenspieler technisch auch noch gut in Schuß ist hast du wirklich ein gutes Geschäft gemacht.

MFG Günther

Hi Michael,

danke für das Bild - sehr interessant!

Die rechts oben ohne jegliche Beschriftung müsste die Dreher&Kauf sein, richtig? Wenn der Nadelträger (also das Aluröhrchen, auf dem der Diamant sitzt) wie ein "abgeflachtes Z" geknickt ist, ist es die gleiche, die ich auch habe und ziemlich gut finde. Jedenfalls schlägt diese Nadel im V15-III z.B. ein neues AT120E.

Theoretisch könntest Du jetzt die Nachbaunadeln verscherbeln (wenn Du sicher bist, dass sie gut sind!). Es sind wohl höherwertige Nachbauten! Der Erlös sollte dann z.B. für einen Jico-SAS-Edelnachbau aus Japan reichen.

So eine habe ich vor ein paar Tagen bestellt und sie sollte die Tage eintreffen. Es wird spannend!

Günther hat Recht: Ein wirklich guter Kauf!

Gruß, Seb

Hallo!

@CyberSeb

Na ja, selbst für ein Shure V15/III mit einer Nachbaunadel ist ein AT-120E keine ernstzunehmende Konkurrenz. Das V15/III spielte seinerzeit in der Spitzenliga mit, das AT-120 war auch zu seinen besten Zeiten gehobene Einsteigerklasse.

Echte Konkurrenz für das V15/III wären z.B. das AKG-P8 "Super Nova" und das Elac ESG-796H. Beide Systeme werden zuweilen noch bei Ebay angeboten, allerdings kann man die NOS- Nadeln des AKG nahezu unbesehen wegschmeißen, -die Dämpfergummis sind größtenteils dermaßen verhärtet daß die Nadeln unbrauchbar geworden sind.

MFG Günther