Beratung zu WISA 5.1

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sciliar
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Jun 2024, 15:22
Hallo zusammen,

ein neuer TV soll her. LG C4 ins Auge gefasst und dann gesehen, der kann Wisa 5.1
Aktuell nutzen wir eine Nubert xs-7500. Meine Frau würd mich küssen, wenn der Kotz weg käme.

Frage: gibt es einen adäquaten Ersatz, der guten Klang bietet, gerne was mehr Bass haben kann, gut Wumms für Filme hat, und WISA 5.1 kann?

Ich habe verstanden, ab dann bin ich kabellos, richtig?

Viele Grüße Andre
Nemesis200SX
Inventar
#2 erstellt: 11. Jun 2024, 15:27
Deine Frau wird dich küssen wenn du den einen Klotz gegen 6 andere Klötze tauscht

Eine Auflistung WISA kompatibler Lautsprecher findest du hier https://www.wisatechnologies.com/speakers

Da ist in allen Größenordnungen was dabei
sciliar
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Jun 2024, 15:34
danke. Die kann ich ja im Raum verteilen ...

Was davon hat denn Qualität, die sich hören lassen kann (kommend von nupro 7500, oder vorher Sonos 5.1)?
Sibe
Inventar
#4 erstellt: 11. Jun 2024, 15:35
prüfe mal, wie viele Lautsprecher der TV tatsächlich ansteuern kann, meistens nur 2 und ein SW
Nemesis200SX
Inventar
#5 erstellt: 11. Jun 2024, 15:40
https://www.klipsch....-home-theater-system
da hast du gleich ein ganzes 5.1 System

Der Rest auf der Seite ist entweder Spielzeug oder sehr teuer (Dynaudio, SA)
sciliar
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Jun 2024, 15:43
da steht Wisa 5.1
Ein LG oled65c39lc
Sibe
Inventar
#7 erstellt: 11. Jun 2024, 15:49
Nemesis200SX
Inventar
#8 erstellt: 11. Jun 2024, 16:04
ja da hat Sibe recht

Unbenannt
sciliar
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 11. Jun 2024, 16:15
okay, dann 2.1 ..... auch Klipsch? Oder sinnvoll was anderes?
Sibe
Inventar
#10 erstellt: 11. Jun 2024, 16:26
wie viel darf es denn kosten und wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

es gibt auch von Nubert, Teufel und Canton Drahtlossysteme, teilweise auch ohne Hub für Surround (Canton hat das in den Lautsprechern bis 4.0 oder so)


oder ein Surround Hub, der WiSA-kompatibel, kann später dazu gekauft werden, wenn 2.1 doch nicht genug ist
sciliar
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 11. Jun 2024, 16:34
zu 2.1: wir benötigen keinen Surround Sound, eher sogar im Gegenteil. Re/Li hinten wurden vermutlich ohnehin nicht aufgestellt werden.

Die Frage ist, ob ich einen Center brauche. Re/Li wurden jeweils ca 1,5 Meter entfernt vom TV in den Raumecken stehen. Ist das okay, um noch das Gefühl zu haben, Sprache kommt aus dem TV?

Wichtig ist mir Dynamik und Bass bei Filmen

Zu den Kosten: es darf 4-stellig werden. 2500 wären mir aber zu viel, dann bleibt's bei der nupro.

Wisa ... muss ja nicht sein, wenn es gute andere Systeme gibt. Sonos war auch ohne sondern über TOS.
Nemesis200SX
Inventar
#12 erstellt: 11. Jun 2024, 16:42

Re/Li wurden jeweils ca 1,5 Meter entfernt vom TV in den Raumecken stehen

Dann bleib bei der Soundbar. Kein Lautsprecher steht gerne in ner Ecke
Sibe
Inventar
#13 erstellt: 11. Jun 2024, 16:43
bei 2.1 muss es auch nicht wireless sein
Nemesis200SX
Inventar
#14 erstellt: 11. Jun 2024, 16:47
ich erkenne da jetzt auch nicht DEN großen Vorteil. Statt Lautsprecherkabel, brauchst du halt Stromkabel zu den Lautsprechern
sciliar
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 11. Jun 2024, 16:58
Steckdosen sind in jeder Ecke.
Lsusprecherkabel nicht. Und zwischen TV und Ecke ist eine Tür.
Nemesis200SX
Inventar
#16 erstellt: 11. Jun 2024, 17:09
wie bereits geschrieben ein LS sollte nicht in einer Ecke stehen.

Ansonsten finde ich unter dem angegebenen Link nicht wirklich was, abgesehen von Klipsch, was deinem Budget entspricht und brauchbar ist.

2x RW-51M auf Ständern
1x RW-100SW Subwoofer

Ist halt absolut irre. Die aktiven Lautsprecher kosten knapp 1000€. Die selben Lautsprecher passiv kosten 350€. Für die Differenz bekommst du schon nen ordentlichen AVR mit viel mehr Funktionen und Möglichkeiten. Aber wenn das Kabel verlegen so ein Problem ist, musst du eben draufzahlen.
sciliar
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Jun 2024, 08:23
okay, das bedeutet, dass auch die Qualität, das Klangerlebnis eher "350€" sind ....?
Jetzt mal ohne WISA ... was wäre eine sinnvolle 2.1 Konstellation
- wireless
- mit AVR und Kabel
?

Die LS müssen nicht in die Ecke, stehen aber dennoch ca 1. vom TV entfernt.

Grüße
Nemesis200SX
Inventar
#18 erstellt: 12. Jun 2024, 08:45

okay, das bedeutet, dass auch die Qualität, das Klangerlebnis eher "350€" sind ....?

Das Problem hast du bei jedem Lautsprecher. Suchst du einen LS mit "1000€-Klang" wird die aktive Variante davon eben 2000€ kosten. Zu zahlst für das aktiv sein eben nen riesen Aufpreis, egal ob mit WISA oder ohne.
Damit will ich jetzt aber die Klipsch LS gar nicht schlecht reden, die klingen schon sehr ordentlich für das was sie kosten. Ich hatte früher zwei R-14m, die sind noch ne Nummer kleiner und man mag es kaum glauben was da für Sound rauskam.


Die LS müssen nicht in die Ecke, stehen aber dennoch ca 1. vom TV entfernt.

Das ist schon gut so, die sollen auch nicht direkt neben dem TV stehen. Das Ziel sollte ein Stereodreieck sein. Bedeutet Abstand der Lautsprecher zueinander entspricht dem Abstand zum Hörplatz.
sciliar
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 12. Jun 2024, 09:22
das mit dem Dreieck passt bei uns.

Meine eigentliche Baustelle ist, dass mit neuem TV und den neuen Möbeln die nupro xs7500 nicht mehr passt (sie ist zu lang, TV kommt jetzt an die Wand). Der Klang ist in Ordnung (Bass könnte was mehr Wumms haben).

Re und Li neben dem TV ist eine Tür. Daher der Gedanke kabellos zu arbeiten. Jedes Kabel müsste aufputz verlegt werden, was dämlich aussieht.

Was würdet ihr machen, um
- den Klang mindestens beizubehalten
- die Optik nicht zu gefährden
?
Nemesis200SX
Inventar
#20 erstellt: 12. Jun 2024, 09:58
Optik ist halt immer Geschmackssache.

Zeig mal ein Foto von dem Raum bzw der Front
AnyonesDaughter
Stammgast
#21 erstellt: 12. Jun 2024, 10:24

Nemesis200SX (Beitrag #18) schrieb:

Die LS müssen nicht in die Ecke, stehen aber dennoch ca 1. vom TV entfernt.

Das ist schon gut so, die sollen auch nicht direkt neben dem TV stehen. Das Ziel sollte ein Stereodreieck sein. Bedeutet Abstand der Lautsprecher zueinander entspricht dem Abstand zum Hörplatz.


Und der muss zentral sein. 20 Prozent Abweichung und der Dialog schwirrt undefiniert im Raum statt am Bildschirm zu "kleben".

Bei Center-losen Lösungen sollte die Praxistauglichkeit oder alternativ die Kompromissbereitschaft geprüft werden.

Gruß
A.D.
sciliar
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 12. Jun 2024, 11:49
ein Foto der Wand.
Der Schrank unter dem TV kommt weg, TV was höher dann. Wohnzimmerwand
Sibe
Inventar
#23 erstellt: 12. Jun 2024, 11:55
rein optisch scheint mir eine Soundbar mit Subwoofer (drahtlos) die beste Lösung, wenn man die Soundbar unterhalb des TV an die Wand hängt?


Edit: vielleicht sogar die sehr flache Variante von LG ?


[Beitrag von Sibe am 12. Jun 2024, 11:58 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#24 erstellt: 12. Jun 2024, 12:21
ich würde bei den Gegebenheiten auch bei einer Soundbar bleiben. Es gibt Vorrichtungen um eine Soundbar direkt am TV zu befestigen, dann muss es aber ein schmales Modell sein.


[Beitrag von Nemesis200SX am 12. Jun 2024, 12:24 bearbeitet]
sciliar
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 13. Jun 2024, 11:37

Sibe (Beitrag #23) schrieb:

Edit: vielleicht sogar die sehr flache Variante von LG ?

taugt die denn was? Ich meine, LG kann sicherlich Panels, aber Akkustik?

Ich habs mir gestern angeschaut, ich könnte LS Kabel an der Gardinenstange verlegen. Der TV könnte Center übernehmen, dann brauche ich nur ein 2.1 und einen Vollverstärker, richtig?
Was könnt ihr mir da ans Herz legen? Verstärker möglichst klein, keine Standboxen.
Nemesis200SX
Inventar
#26 erstellt: 13. Jun 2024, 12:05
Den TV als Center nutzen geht nur bei Sony TVs.

Ist aber generell nicht zu empfehlen da der Center dann der schwächste Lautsprecher wäre und klanglich nicht zum Rest passt.
sciliar
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 13. Jun 2024, 13:53

Nemesis200SX (Beitrag #26) schrieb:
Den TV als Center nutzen geht nur bei Sony TVs.

Ist aber generell nicht zu empfehlen da der Center dann der schwächste Lautsprecher wäre und klanglich nicht zum Rest passt.


umm, Mist. Dann doch 3.1 .... gibt es kleine, unauffällige, aber ordentliche LS, die ich meiner Gattin "verkaufen" kann? Ich verstehe ja, dass die nupro ihr zu viel "schwarzer Kasten" ist.
Nemesis200SX
Inventar
#28 erstellt: 13. Jun 2024, 14:26
In der ersten Antwort auf deine ursprüngliche Frage habe ich einen link mit kompatiblen Lautsprechern gepostet. Da findest du Modelle in allen Größen.

Bedenke: Je schlanker und unauffälliger ein Lautsprecher desto schwächer klingt er auch, vor allem im Bassbereich.
sciliar
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 14. Jun 2024, 07:58

Nemesis200SX (Beitrag #28) schrieb:
In der ersten Antwort auf deine ursprüngliche Frage habe ich einen link mit kompatiblen Lautsprechern gepostet. Da findest du Modelle in allen Größen.

Bedenke: Je schlanker und unauffälliger ein Lautsprecher desto schwächer klingt er auch, vor allem im Bassbereich.


Ich bin in Gedanken weg von WISA, seit ich gelernt hab, dass der LG nur 2 LS ansteuern kann.
Für den Bassbereich hab ich doch nen SUB, oder was verstehe ich da falsch?

Meine Frau meinte gestern, ich könne ja auch nutzen, was noch oben rumsteht: ein mivoc hype 10 G2 und 2 mal JBL Control 1G. Frage: ist das "brauchbares Material", oder hört sich da der TV allein schon besser an und wir sind damit von der nupro weit entfernt?

Gibt es einen kleinen (winzigen) Verstärker, den ich verstecken kann?


[Beitrag von sciliar am 14. Jun 2024, 08:03 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#30 erstellt: 14. Jun 2024, 09:18
Sibe
Inventar
#31 erstellt: 14. Jun 2024, 09:36
also dein Wunsch-LG kann 2.1 über WiSA, links, rechts und Subwoofer, aber das geht auch nur mit Dongle, soweit ich das verstanden habe, und ist dieser überhaupt dabei?
sciliar
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 14. Jun 2024, 09:46
ich sag ja, ich bin weg von WISA ... dann bin ich auch beim TV flexibler, und in der Auswahl der LS.
Das habe ich ja hier gelernt. Die Frage ist jetzt, wie bekomme ich einigermaßen ordentlichen KLang aus möglichst kompakten Geräten.
Da TV an der Wand aufgehangen wird und somit Abstand zur Wand hat kann ein kleiner amp dahinter.
Ab dann vorzugsweise kabellos, falls aber notwendig bzw. wirtschaftlich nicht abbildbar dann mit Kabeln.
n5pdimi
Inventar
#33 erstellt: 14. Jun 2024, 09:54
Willst Du jetzt 2.1 oder doch 3.1 machen? Bei 2.1 ist nix mit "kleiner AMP" sondern Du bruachst einen AVR. AMPs können nur 2.0.
derdater79
Inventar
#34 erstellt: 14. Jun 2024, 09:59
Hi,vielleicht mal eine Reise dahin.
https://www.grobi.tv...ber=QEUS-APS100EVO.6
geht auch auf Atmos.
Mit dem ist ein bissel teuerer,aber toller WAF.
https://www.hifiklub...ver/maracinema70sbk/
Gruß D


[Beitrag von derdater79 am 14. Jun 2024, 10:15 bearbeitet]
DerHilt
Stammgast
#35 erstellt: 14. Jun 2024, 10:46
Natürlich geht 2.1 auch mit nem kleinen Amp, den man verstecken kann; z.B. Sabaj A4. Guckst du Internet. Wahrscheinlich nur einer von etlichen...


[Beitrag von DerHilt am 14. Jun 2024, 10:47 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#36 erstellt: 14. Jun 2024, 11:54
nur wo soll der Amp hingestellt werden? Die Komode unter dem TV soll ja weg was ich gelesen habe. Mit WISA kann der TV die Lautsprecher direkt ansteuern, für alles andere braucht man noch irgendeinen Receiver dazwischen und zumindest dieser muss per Kabel mit dem TV verbunden werden. Kenne keinen AVR der so kompakt ist, dass er in den Spalt zwischen TV und Wand passt und selbst wenn wie wird der dann bedient? Zumindest das Einschaltsignal kommt doch noch per Infrarot und verlangt eine Sichtverbindung zum Gerät.


Natürlich geht 2.1 auch mit nem kleinen Amp, den man verstecken kann; z.B. Sabaj A4. Guckst du Internet. Wahrscheinlich nur einer von etlichen...

Der kann Stereo also 2.0 und nicht 2.1. Außerdem sollen die Lautsprecher ja kabellos angesteuert werden können. Da braucht man wieder nen Adapter dazwischen. Gebastel ohne Ende.


[Beitrag von Nemesis200SX am 14. Jun 2024, 11:58 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#37 erstellt: 14. Jun 2024, 12:05

DerHilt (Beitrag #35) schrieb:
Natürlich geht 2.1 auch mit nem kleinen Amp, den man verstecken kann; z.B. Sabaj A4. Guckst du Internet. Wahrscheinlich nur einer von etlichen...


Ja, aber ich hab mich da eher verschrieben, meinte natürlich 3.1. "Echtes" 2.1 geht natürlich auch nur mit dem Verstärker.
DerHilt
Stammgast
#38 erstellt: 14. Jun 2024, 12:24
Naja, unter welchen Bedingungen auch immer, 2.1 geht.. Und in #32 steht, dass auch Kabel eine Option seien. Mit einem kleinen Verstärker.
Meiner hat jedenfalls nen Sub-out, auch wenn die Bedienungsanleitung was anderes suggeriert.


[Beitrag von DerHilt am 14. Jun 2024, 12:28 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#39 erstellt: 14. Jun 2024, 12:27
Da gings bei mir eher um die 3 - wenn ein Center eingesetzt werden soll, is nix mit Stereoamp.
sciliar
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 14. Jun 2024, 15:56
kennt ihr Sonos?
Spricht was gegen die arc? wie ist der Klang, ggf erweitert um den Sub?

Grüße Andre
Nemesis200SX
Inventar
#41 erstellt: 14. Jun 2024, 16:23
Also von der Nubert zur Sonos ist schon ein ordentliches Downgrade
Sibe
Inventar
#42 erstellt: 14. Jun 2024, 16:46
Sonos ist doch gerade im Gerede, weil sie (in den USA) die Kundendaten weiterverkaufen wollen? und wer der AGB nicht zustimmt, kann seine Geräte nicht mehr benutzen...

also ich würde, auch wenn es in D wohl nicht dazu kommt, Sonos meiden
derdater79
Inventar
#43 erstellt: 15. Jun 2024, 10:35
Hi ,ob Bluesound auch Probleme macht?
sonst wieder die,die kann mit dem Mivoc kombiniert werden.
https://www.bluesound.com/de/products/pulse-soundbar/
https://www.hifiklub...r/blssoundbarplusbk/
https://www.lowbeats...sikalische-soundbar/
Gruß D
AnyonesDaughter
Stammgast
#44 erstellt: 15. Jun 2024, 22:30
@sciliar:

Ich glaube, Dein Wünsche (und die Deiner Frau) lassen sich nicht wirklich unter einen Hut bringen. Deine Raumsituation ist kaum geeignet für diskrete Mehrkanalsysteme, wenn die Komponenten quasi nicht zu sehen sein sollen.

Ich denke auch, dass eine Soundbar noch die beste Lösung ist. Aber das solte dann auch was ordentliches sein. Darum werfe ich mal die "Devialet Dione" in die Diskussion:
https://www.devialet.com/de-de/soundbar/dione/

Befasse Dich mal näher mit ihr. Ein großer Vorteil ist, dass man sie (relativ flach) an die Wand montieren kann. Der Nachteil, dass man keinen Subwoofer anschießen kann, relativiert sich durch die von vielen bestätigte Bassgewalt, die sie bereits mitbringt.

Gruß
A.D.
fplgoe
Inventar
#45 erstellt: 16. Jun 2024, 02:17

sciliar (Beitrag #22) schrieb:
... TV was höher dann. ...


Nur mal als kleine Nebendiskussion, dass der TV heute schon eigentlich fast zu hoch ist, weißt Du? Dann noch höher?
sciliar
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 16. Jun 2024, 11:14

fplgoe (Beitrag #45) schrieb:

sciliar (Beitrag #22) schrieb:
... TV was höher dann. ...


Nur mal als kleine Nebendiskussion, dass der TV heute schon eigentlich fast zu hoch ist, weißt Du? Dann noch höher?


Aus der Praxis heraus... er stand jahrelang tiefer, weil es sich so gehört. Det Karton drunter ist ja nicht da, weil er chic ist, sondern zum Testen der Höhe.

Die Herausforderung ist, dass wir jetzt Ü50 sind, eher liegend als sitzend TV gucken und der untere Teil der Brille das nicht mehr zulässt 😉
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