WANTED - Atmos System mit Rear LS und Sub Out

Hallo, was versteht du unter Atmos?
Meinst du Atmos mir Deckenlautsprecher und vernünftigem AVR oder meinst du Pseudoatmos aus einer Soundbar?

Hallo, ich meine ein "fertiges" System mit Virtualisierung, also Pseudo-Atmos.
Entsprechend Soundbar + 2 hintere kabellose LS oder halt sowas wie Sonys HT-A9 (was ich ja schon ausprobiert hatte).
Möchte nicht mein Wohnzimmer mit LS vollstellen bzw. hängen. Da möchte ich ja von weg. Es soll alles aufgeräumter werden ohne zu sehr klangliche Einschränkungen hinnehmen zu müssen.
Es gibt doch sicherlich wirklich gute Systeme die auch gut klingen. Das HT-A9 war ja an sich nicht schlecht.
Nur: Es soll weiterhin rumpeln! Auf einen gewissen Bassteppich mag ich nicht verzichten. Daher Anschluss von dem vorhandenen Aktiv Sub.

Dann schau mal bei Nubert, die haben wirklich gute Soundbars die was taugen.
Das.mor.dem ganzen Atmos bei Soundbars ist Marketing., denn ob da Atmos drauf steht oder nicht macht die Soundbar auch nicht besser.
Kabellose Rears ist eher ein Problem.

Servus, Nubert XS-8500RC mit zwei Rear XS-3000 klingt nach einem vernünftigen Setup. Erweiterbar und Sub Out 👍
Klanglich sicher hervorragend.
Danke für diesen Tipp.
Aber... Pfuhh... 3400 Tacken sind schon ne Hausnummer.
Da muss ich erst in mich gehen...

Ja, kostet mehr. Aber dafür hat man halt was gescheites.
Es gibt sicher auch andere gute Hersteller die das günstiger anbieten. Nubert war ja erstmal nur ein Beispiel.

Canton Smart Soundbar 10 + 2x Canton Smart Soundbox 3 + Canton Smart Sub 12.
Braucht nur 220V und sonst kein Kabel. Boxen sind sogar Multiroom mit allen Apps um Musik zu streamen.
Kostet über den Daumen zusammen knapp 1600€, wobei bei dir das ja zweitrangig war.
Ich kann dir jetzt aber nicht sagen ob sie für dich gut klingt, das musst du mit deinen eigen Ohren und Bauchgefühl heraus finden.
Soweit ich weiß hat man bei Canton Geräten 30 Tage Testzeit und kostenlose Retoure.

Jemand unter uns hat sich die Mühe gemacht von Soundbars alles was man im Netz finden kann in seinen Thread zu stecken. Leider habe ich den Thread nicht weiter verfolgt. Er gibt immer an was an der Bar angeschlossen werden kann und auch wie. Wegen dem Sub halt.

Die Hersteller lassen sich das kabellose Zeugs fürstlich bezahlen.
Wobei man doch trotzdem ein Stromkabel braucht.

love_gun35 (Beitrag #9) schrieb:

Die Hersteller lassen sich das kabellose Zeugs fürstlich bezahlen. Wobei man doch trotzdem ein Stromkabel braucht.

Ist aber trotzdem in vielen Fällen der einfachere/elegantere Weg.

@Topper09:

Deine Forderung nach HDMI 2.1 / ALLM, VRR schränkt dich aber auf den Markt bezogen gewältig ein, die Nubertgeräte haben nicht einmal Eingänge. Gebraucht wird das ja nur für Spielkonsolen u. -PCs. Die sollten dann lieber an den TV , ggf. mittels HDMI-Multiswitch (-> nur ein Kabel zum TV). Der Ton kommt dann wie bei allen anderen Quellen über (e)ARC an die Soundbar bzw. vergleichbares Gerät.

Gruß
A.D.

Das aktuelle/zeitmegmäße Konzept einer Soundbar im Heimkino sieht nicht mehr vor, dass die Quellgeräte durch die Soundbar geschleust werden. Es wird einfach alles an den Tv angeschlossen und der Ton geht per eARC an die Soundbar. Das setzt natürlich einen eingermaßen modernen TV voraus, andererseits, wer HDMI 2.1, VRR und ALM benötigt, besitzt zwangsläufig einen solchen. Somit beißt sich hier die Katze in den Schwanz...

Ich habe einen LG HU915QE (UST Laser TV).
Der hat nur 2 HDMI Eingänge und ich bräuchte eigentlich 3 für SAT Receiver, PS5, FireTV Stick.
FireTV Stick aber auch nur, weil da KODI drauf läuft und ich darüber Inhalte vom NAS mit DTS Tonspur abspielen kann.
(der VU+ SAT Rec. hat seine liebe Not mit DTS und PS5 kommt nicht aufs NAS drauf)
Der LG macht allerdings aus DTS ein Stereosignal über eARC. Von daher wäre ein HDMI Input an der Soundbar für solche Fälle nützlich.
ABER... ich habe mir überlegt, dass man für die paar Male, wo DTS im Spiel ist, entweder eben HDMI umstöpselt oder ich schalte halt ein HDMI switch für SAT Rec./FireTV vor. Und DTS halt in Zukunft nur in Stereo. Peng... Egal!
Also bin ich von der Notwendigkeit von full feature HDMI 2.1 Inputs an der SB wieder abgerückt. Es geht ja, wie ihr richtigerweise angemerkt habt, auch anders.
[Update: Habe grad bemerkt, dass der VU Sat Receiver mit OpenATV Image (vorher: VTI Image) wohl keine Probleme mit DTS hat. Somit wird der FireTV Stick eigentlich gar nicht benötigt obwohl schade weil Kodi ziemlich cool ist]

Somit bin ich aktuell bei zwei Systemen, die ich mir näher ansehen werde.
Beide mit dediziertem LFE Subwoofer Ausgang zur Nutzung von dem vorhandenen Subwoofer.

1. Canton Smart Soundbar 10 mit Rear LS / Pro: Hat HDMI Input / Kontra: Rear LS ohne Treiber Richtung Decke
ca. 1.500 €
2. Klipsch Flexus CORE 200 + Rear LS / Pro: Die neuen Rear LS (Surr 200 - sollen diesen Monat auf'n Markt kommen) strahlen auch über die Decke / Kontra: Kein HDMI Eingang (kein Beinbruch, siehe oben)
ca. 900 €

Das Klipsch System kommt in vielen englischsprachigen Reviews ziemlich gut weg.
Hier im Forum habe ich dazu nicht viel gefunden.
Evtl. bestelle ich mir das Klipsch System einfach bei Heimkino.de wenn die Surround Lautsprecher da sind und teste ausgiebig.
Falls jmd von euch Erfahrungen zu der aktuellen Auswahl hat, bitte her damit.

Ich weiß, dass es von Klipsch Soundbars gibt die kein DTS unterstützen. Auch bei der Felxus Core 200 lese ich überall nur etwas von Dolby. Diese Soundbar ist primär dafür gedacht den TV Sound aufzuwerten und nur mit dem TV und den darauf befindlichen Streaming Apps zu funktionieren. Da spielt DTS keine Rolle.

Dieses "an die Decke strahlen" ist Unfug und zu 99% Marketing. Erst recht wenn man es von vorne und hinten an die Decke strahlen lässt... du denkst das kann man dann orten aus welcher Richtung die Reflexion kommt? So funktioniert Physik nicht auch wenn es einem die Werbung glauben lassen will. Mit Atmos wie es sein sollte hat das nichts zu tun. Ist meiner Meinung nach ein unsinniges Feature nur um mit Atmos werben zu können.

@Nemesis200SX:

Etwas differenzierter kann man es schon betrachten.

Sicher, 'Atmos' im Zusamenhang mit Soundbars ist hauptsächlich Marketing und von scharfer Ortung der Höhenkanäle kann so wenig die Rede sein wie von der Rundumortung dieser ominösen 7.x.y, 11.x.y und was weiß ich, was es da alles gibt. Das merkt man spätestens dann, wenn die virtuellen Kanäle mittels Testsignal dezidiert angesteuert werden.

Den meisten Benutzern sollte das aber auch klar sein oder sie werden's recht schnell merken.

Aber (stark) abhängig von den Räumlichkeiten und der Aufstellung zusätzlicher Lautsprecher (mindestens Rears/Surrounds) stellt sich mit der Deckenreflexion eben auch eine verstärkte Räumlichkeit (die vielbesagte "Soundwolke") ein und wenn Rears/Surrounds und am besten, wenn auch eher selten (Stereo-) Fronts existieren, hängt es bei wahrnehmbarer (das vorausgesetzt) oberer Klangebene vor allem vom Atmos-Mix ab, in dem die Atmos-Klangobjekte (das macht Atmos ja aus) die untere Ebene mit einbeziehen sollten und dadurch eine gewisse Ortbarkeit erzielen. Ist das der Fall, stellt das schon einen Mehrwehrt dar.

Natürlich bleibt das ein Kompromiss. Aber wie gut oder schlecht dieser funktioniert, hängt von den individuellen Gegebenheiten, den verwendeten Geräten und natürlich auch von den Ansprüchen der Nutzer ab. Umsteiger von diskreten Vollsystemen mit Deckenlautsprechern werden das natürlich am deutlichsten merken. Die werden das aber sicher in Kauf nehmen, denn sie haben ja wohl Gründe, das Vollsystem zu ersetzen.

Nicht falsch verstehen, im wesentlichen geb' ich Dir recht. Aber wenn dem Interessenten die Grenzen klar sind und keine Wunder erwartet werden, ist es vielleicht einen Versuch wert.

Gruß
A.D.

Hallo,
ich gebe Nemesis recht, folge aber eher auch der Argumentation von A.D.
Ich hatte ja die Sony HT-A9 zum testen da und die Räumlichkeit von den 4 Speakern war bei entsprechendem Eingangssignal schon beeindruckend. Leider - wie oben beschrieben - war das Tiefton Fundament mit dem 5er Sony Sub lächerlich. Matschig und gespürt hat man auch nichts.
Gäbe es die Sony HT-A7000 mit SUB Out hätte ich die schon längst zum testen bestellt. Aber ist ja nicht...

Heute gibt es eine Ankündigung von Klipsch. Im Winter soll das Flexus 300 System kommen. Aus den einzelnen Meldungen dazu entnehme ich, dass das System alle von mir gestellten Anforderungen erfüllt. Kam für mich heute überraschend aber ich freue mich darüber und werde die weiteren Neuigkeiten dazu verfolgen. Ich denke ich werde dann auch noch bis zum Winter warten bis ich konkret was unternehme.

Flexus 300 Ankündigung

Was haltet ihr davon?

Hast du jetzt eigentlich schon irgendwo geschrieben was du an Quellen ausgeben möchtest? Streaming? Blurays? Games?

Primär sind es nur 2 Quellen.
PS5 und SAT Receiver.
PS5: Erklärt sich von selbst.
SAT Receiver: Halt fernsehen und Zugriff auf's NAS für Filme/Serien.
Streaming Netflix/Amazon/Disney läuft über den LG Laser TV.
Den FireTV Stick mit KODI bzw. VLC hab ich nur eingerichtet weil ein paar Dateien auf dem NAS nur ne DTS Audiospur haben und ich kein Bock hab, alles in AC3 umzuwandeln. Aktuell habe ich alles am Pioneer AV Receiver hängen.
Mit dem Imagewechsel am SAT Receiver vor ein paar Tagen klappt darüber aber jetzt auch echte DTS Ausgabe vom NAS und daher ist der FireTV Stick eigentlich überflüssig. Sollten in Zukunft die HDMI Zuspieler alle am TV hängen und die paar DTS Dateien nur als AC3 Stereo weitergegeben werden wäre mir das egal. Bevor Image Wechsel bzw. FireTV Stick hatte ich gar kein Ton bei DTS.
Ich hoffe das ist soweit verständlich. Ich fummel aktuell ein bisschen rum und ändere das ein oder andere.
Habe keinen externen BluRay Player. Da kann bei Bedarf die PS5 helfen (da war aber tatsächlich noch nie eine Disc im Laufwerk😂).
Warum ich das alles jetzt ändern möchte hat einen einfachen Grund. Ich möchte vernünftige Möbel haben unter den Laser TV und die Stand Lautsprecher, der AV Receiver bzw. der dicke Subwoofer sind im Weg. Den Subwoofer kann ich woanders hinstellen aber die Stand LS sollen weg. Die Soundbar soll dann zwischen.LaserTV und Leinwand in den lichtfreien Bereich.

unter diesen Voraussetzungen würde ich mir keine Soundbar kaufen die kein DTS unterstützt.

Hol dir ne Soundbar mit genügend HDMI Eingängen, damit du nicht den Weg über den TV gehen musst und gut ist.

Das wäre mir persönlich wichtiger als dieses Pseudo Atmos.

Guck mal hier:

https://www.ecoustics.com/products/klipsch-flexus-core-300/

Die Klipsch Flexus 300 soll alles haben, was ich so brauche bzw. mir vorgestellt hab. Die wurde heute für Ende 2024 angekündigt. Da werde ich drauf warten. Unten im Artikel ist eine Vergleichstabelle mit einigen Specs.
Ich gucke erst intensiv seit ein paar Tagen nach einem passenden System und bin eigentlich davon ausgegangen, so was gäbe es schon längst.

Viele Grüße

Dann scheint diese Flexus 300 ein gutes Gesamtpaket zu sein

Wow bin grad so auf ner suche nach einer Sonos alternative.


Das JBL 300 set mit 2 Subwoofern sieht ja schon sexy aus. Kann man was zu dem Sub sagen wie weit der so runtergeht im vergleich zum Sonos ?