Q995gd in Verbindung mit fire cube

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marlboro777
Neuling

#1 erstellt: 08. Nov 2024, 14:35

Hallo, habe mir die 995gd im Angebot gekauft damit ich endlich in Genuss von Atmos komme.
Habe einen älteren 75 zoller der nur Arc hat und Atmos komprimiert durchschleift.
Ich möchte die Soundbar nur zum streamen von Filmen und etwas Musik nutzen deswegen wollte ich mir eine fire tv cube holen.

Ist es möglich damit dolby atmos Signale per WLAN an die Soundbar zu übertragen?
Laut technischen Daten müsste es die cube können und die Q995 auch empfangen aber habe leider nichts im Netz gefunden.

Hat jemand Informationen oder Erfahrungen damit ob das klappen wird?

Mfg

Legat_Damar
Stammgast

#2 erstellt: 08. Nov 2024, 16:40

Was meinst du mit "per WLAN" an die Soundbar übertragen?
Grundsätzlich sind der Cube und die q995GD atmos-kompatibel, aber damit die q995GD Atmos vom Cube empfangen kann, benötigt es zwingend eine HDMI-Verbindung (entweder direkt an die Soundbar oder über ARC des TVs, wenn dieser Atmos-kompatibel ist).
Der Cube braucht ja sowieso eine HDMI-Verbindung, von daher finde ich die WLAN-Frage etwas seltsam.

Die einzigste kabellose Atmos-Übertragung mit der q995GD ist nur mit einem passenden Samsung TV möglich. Da kann man dann komplett auf eine HDMI-Verbindung verzichten. Entspricht aber nicht deinem Szenario.

marlboro777
Neuling

#3 erstellt: 08. Nov 2024, 17:24

Vielen Dank für die Antwort.
Ich dachte zuerst auch das man die Q995 nur mit einem passenden Samsung tv das nutzen kann. Habe danach gegoogelt ob ein streaming Gerät ein atmos Signal über WLAN abgeben kann und dann kam die fire cube als Ergebnis.
Dann habe ich chatgpt gefragt ob sowas möglich ist mit der Soundbar Q995 in Verbindung mit der fire cube 3gen und die spuckt sogar eine Schritt für Schritt Anleitung aus mit SmarttThings und danach über firetv ins Netz einbinden usw und es solle funktionieren.... Theoretisch.
Kann natürlich auch alles Schwachsinn was die KI ausspuckt.

Warum ich das will? Naja ich mag weniger Kabelsalat und müsste nicht immer die Soundbar einschalten um fernzusehen da ich ja zuerst in die Soundbar und danach zum TV Schleuse mit hdmi. Aktuell nutze ich nur den firestick und schaue damit alles mögliche an und die Soundbar sollte nur für Filme/musik dienen.

Ich weiß nicht ob es funktioniert aber werde es testen und die Möglichkeit falls es nicht klappt habe ich ja immer noch mit hdmi kabel

Bin mit der Technik nicht so vertraut also bitte nicht steinigen

Mfg

Mfg

n5pdimi
Inventar

#4 erstellt: 08. Nov 2024, 17:37

Nein, Du kannst das Tonsignal nicht per WLAN übertragen, also kein Signal von FIlmen.

Legat_Damar
Stammgast

#5 erstellt: 08. Nov 2024, 17:38

Irgendwie sehe ich in deinem Wunsch keine Logik.
Um den Cube bedienen zu können, wirst du immer eine HDMI -Verbindung benötigen. Egal ob mit dem TV oder zur Soundbar.
Wenn du den Cube am TV anschließt, dann kann die Soundbar ja auch aus bleiben.

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 08. Nov 2024, 17:45

Und "unkomprinmiertes ATMNOS" gibt es sowieso nicht. Es gibt nur verlustfrei komprimiertes ATMOS, das geht nur über eARC. Aber das wiederum gibt es nur von BD/UHD Disc. Alles, was es im Streraming gibt, geht auch über ARC.

marlboro777
Neuling

#7 erstellt: 09. Nov 2024, 04:34

Alles klar danke,
Es ging mir um die Theorie das es eigentlich möglich sein sollte.
Das wifi 6 was dann beide Geräte haben unterstützt das Senden/Empfangen von hochauflösenden Audiodateien wenn das nicht so wäre könnte es doch der Samsung tv auch nicht übertragen.
Vielleicht verwechsle ich auch nur Äpfel mit Birnen.
Mfg

Fuchs#14
Inventar

#8 erstellt: 09. Nov 2024, 06:59

Ja, du verwechselt Äpfel mit Birnen! Vergiss es, das geht nicht.

fplgoe
Inventar

#9 erstellt: 09. Nov 2024, 07:16

WiFi unterstützt eben eine bestimmte (maximale) Datenrate, das ist schon immer so. D.h. nicht, dass man damit dann direkt Audiodaten mit diesem Datenvolumen versenden kann.

WiFi ist eben eine nackte Datenfunkverbindung, Du musst da schon Deine Audiodaten verpacken, adressieren und wieder empfangen und dekodieren. Dazu braucht es entsprechende Geräte und Protokolle.

Da war die künstliche Intelligenz wohl eher ein künstliches Blödchen...

[Beitrag von fplgoe am 09. Nov 2024, 07:19 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#10 erstellt: 09. Nov 2024, 08:44

Naja, die KI sucht eben im Internet nach den Suchbegriffen und wertet deren Antworten nach den am Meisten gegebenen aus, kurz und vereinfacht gesagt. Dabei kommt dann sowas raus. Ausprobieren kann sie das nicht. Die KI lügt Dich also gerne auch mal schamlos an.

Wie fplgoe sagt - dazu braucht es entsprechende Protokolle bzw. Formate, und die werden eben nicht über WIFI übertragen. Wenn Tv und Soundbar wireless gekoppelt werden können, ist das immer proprietär, also eine eigene Suppe des Herstellers. Deswegen funktioniert das auch nicht zwisachen einem LG TV und einer Sansung Soundbar. Und soweit mir bekannt ist das auch immer nur Stereo. Die Souindbar macht dann irgend ein virtuelles Surround draus.

fplgoe
Inventar

#11 erstellt: 09. Nov 2024, 08:55

n5pdimi (Beitrag #10) schrieb:

...Die KI lügt Dich also gerne auch mal schamlos an. ...

Oh Gott... sowas soll zukünftig, oder wird schon in der Medizin eingesetzt... wir werden alle sterben...

marlboro777
Neuling

#12 erstellt: 09. Nov 2024, 12:01

Vielen Dank, dann ist das Thema wohl gegessen.
Auch ein umstieg von einen firestick 4k max 1gen zum cube wäre überflüssig zumindest in Sachen Audio?

fplgoe
Inventar

#13 erstellt: 09. Nov 2024, 13:03

Falls Du das auf die Frage nach Audioübertragung per WLAN beziehst, ja.

AnyonesDaughter
Stammgast

#14 erstellt: 10. Nov 2024, 17:46

Mooooment mal

Ich wollte mich eigentlich hier raushalten, weil ich keines der genannten Geräte habe.....

Aber: Was technisch möglich ist und was tatsächlich gemacht wird, sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

WLAN ist zu nächst mal nichts anderes als LAN. Der wesentlich Unterschied ist der bedeutend größere Protokolldaten-Overhead, der den Datendurchsatz (effektive Performance) weiter einschränkt.

Davon abgesehen können derartige Netzwerk-Verbindungen prinzipiell natürlich jedes Audioformat, wie auch jedes Videoformat übertragen, solange die Bandbreite es hergibt.

Wenn ich also beispielsweise vom NAS ein Video in 4k und Dolby-TruHD über das Netzwerk schicken kann, gilt das grundsätzlich auch für WLAN - wie gesagt, solange es die Leistung der (Netzwerk-) Verbindung es hergibt. Und die Unwägbarkeit bzgl. der verfügbaren Leistung beim Kunden ist mutmaßlich der einzige Grund, dass es dafür bisher keine dezidierten Lösungen gibt, machen kann man aber alles.

Bluetoth ist hingegen eine ganz andere Baustelle.

Gruß
A.D.

fplgoe
Inventar

#15 erstellt: 10. Nov 2024, 19:19

Es geht nicht darum, ob man das über (W)LAN in der vorhandenen Bandbreite übertragen kann, sondern dass es eine Soft- und Hardware gibt, die die Inhalte einpackt und ein Gegenstück, die sie wieder in die originalen Formate zurückverwandelt.

Wenn Du ein Video vom NAS auf Deinem TV schaust, läuft das sehr wahrscheinlich über UPNP/DLNA. Das klappt so eben nicht vom FireTV zum Soundbar. Abgesehen davon weiß ich immer noch nicht, wie das mit Bild und Ton beim TE gedacht war. Einmal Bild an den TV, Ton zum Soundbar? Oder beides zusammen an den TV? Dann nächster Absatz:

Und inklusive 4k-Video geht es schon gar nicht, auch nicht über das Netz. Ich muss nur mal an die HDMI-Bandbreite von (je nach Inhalt) 16-48 Gbit/s für fertig konfektioniertes Bild und Ton erinnern, das ist per (W)LAN nicht direkt zu händeln. Deine eingepackten Dateien zählen da nicht wirklich.

Und nochmal: Die Verbindung fehlt schlicht. Ich kann auch nicht den Kaffee aus der Maschine in der Küche aus dem Kabelkanal im Wohnzimmer abzapfen. Querschnitt reicht, aber die Verbindung fehlt da irgendwie.

[Beitrag von fplgoe am 10. Nov 2024, 19:21 bearbeitet]

AnyonesDaughter
Stammgast

#16 erstellt: 10. Nov 2024, 21:51

fplgoe (Beitrag #15) schrieb:

Wenn Du ein Video vom NAS auf Deinem TV schaust, läuft das sehr wahrscheinlich über UPNP/DLNA. Das klappt so eben nicht vom FireTV zum Soundbar.

Nein, das funktioniert auch mit SMB bzw. NFS, wobei bei DLNA protokollbedingt deutlich mehr Netto vom Brutto bleibt. Dass diese Geräte es nicht können, bedeutet nicht, dass es technisch nicht geht und das war ja mein Ansatz.

Und inklusive 4k-Video geht es schon gar nicht, auch nicht über das Netz. Ich muss nur mal an die HDMI-Bandbreite von (je nach Inhalt) 16-48 Gbit/s für fertig konfektioniertes Bild und Ton erinnern, das ist per (W)LAN nicht direkt zu händeln. Deine eingepackten Dateien zählen da nicht wirklich.

Du gehst hier einfach mal von den Maximalanforderungen aus, die in der Praxis so aber nur selten anzutreffem sind. Über HDMI läuft ja auch vieles mehr als nur Bild und Ton und auch sonst sind Netzwerkverbindungen damit nicht vergleichbar.

Die Frage wäre ggf. doch, wie der Rahmen definiert würde (ich weiß, da passiert nichts) und das ggf. mögliche Truehd war auch nur ein Beispiel von mir. Aber geht man mal von den bereits bestehenden Möglichkeiten im VoD-Bereich aus, könnte man den Leistungsrahmen im lokalen Bereich erheblich "aufbohren" und würde in den Fällen wo so eine Drahtloslösung überhaupt von Interesse wäre, den Anforderungen der Anwender sicher entsprechen.

Aber ja, akuell gibt es nichts entsprechendes und auch künftig wird da nichts kommen, da (zu) exotisch. Aber nochmal: an der prinzipiellen Technik liegt es nicht.

BTW stehe ich WLAN grundsätzlich extrem skeptisch gegenüber und daran wird auch WLAN 7 nichts ändern. Das Problem ist nicht die maximale Leistung (in Form von Bandbreite), sondern die mit Anzahl der Teilnehmer in der Umgebung zunehmende Instabilität. 100Mbit-Ethernet sind mir lieber als 10Gbit-WLAN. Aber das nur am Rande

PS: Da nun doch schon ziemlich OT halte ich mich jetzt auch raus und wenn ich mich immer noch nicht verständlich machen konnte, krieg' ich es wohl auch nicht mehr hin.

fplgoe
Inventar

#17 erstellt: 11. Nov 2024, 07:01

AnyonesDaughter (Beitrag #16) schrieb:

...Nein, das funktioniert auch mit SMB bzw. NFS, ...

Klar, aber dann muss schlicht der Abspieler das Signal aufarbeiten. Geht ja auch, Du kannst den TV selbst ja auch das Video abspielen lassen und den Ton zum Soundbar geben. Aber eben nicht den FireTV oder Cube abspielen lassen und kabellos in ein HDMI-Signal verwandeln, denn:

...Du gehst hier einfach mal von den Maximalanforderungen aus, die in der Praxis so aber nur selten anzutreffem sind. ...

Natürlich sind sie das. Was glaubst Du denn, warum hier die meisten Probleme durch nicht geeignete Kabel entstehen. HighSpeed-Kabel, die ihre versprochenen 40-48 Gbit/s nicht schaffen. Und ich sage es nochmal, selbst die 'nur' 16 Gbit/s popeligen Signale, oder wenn man mal ganz zurück in die Steinzeit geht, 1080p@60Hz, selbst dafür braucht man 4-8 Gbit/s. Geht nicht.

...Über HDMI läuft ja auch vieles mehr als nur Bild und Ton...

Yep, mächtig gewaltige Steuerdaten. Du bist Dir nicht im Klaren, wie sich in etwa die Datenmenge eines HDMI-Signales aufteilt, oder? Das sind 98% Bilddaten, knapp 2% Ton und ein paar CEC-Steuerdaten, die im Nullkomma-Anteil liegen. Ist Atmos enthalten, wird der Datenanteil geringfügig höher sein. Aber muss ich Dir jetzt erklären, was eine Handvoll Daten an Speicherplatz benötigen?

Und noch ein Versuch: es gibt ja die Ansätze, HDMI-Signale zu übertragen. Mein Epson EH-TW9400W hat eine HDMI-Bridge dabei, kann damit allerdings -trotz 4k- nur 1080p übertragen, und selbst das ist sehr instabil und nur über sehr kurze Entfernungen verwendbar. Du findest Systeme für die Übetragung von 1080p für 200-300 €, 4k@60Hz liegen eher bei 500-600 €. Klar bekommst Du da auch Zaubergeräte aus Fernost für einen Hunderter, viel Spaß mit der Verbindung, den Bildwiederholraten und den Bildwürfeln durch die lausige Komprimierung.

Das jetzt integriert in TV und FireTV? Gibt es eben nicht. Nochmal: weil es nicht nur an der Datenmenge hängt (was es offensichtlich tut), sondern auch an der fehlenden Hard- und Software in den Geräten.

...das ggf. mögliche Truehd war auch nur ein Beispiel von mir. ...

Nur mal als Beispiel, weshalb Audio nicht der Datenfresser ist:
TrueHD 192kHz@24bit, 24bit*8 kanäle*192kHz / 8*1024*1024 (Bit in MBit) = 36906624 / 8388608 = 4,4Mbit/sek.