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HK AVR8500 Opt.Signalproblem+A -A |
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Autor |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 22. Dez 2003, 15:06 | |
Hallo, ich habe seit kurzem ein AVR8500 und schon folgendes Problem mit Quellen die digital angeschlossen sind. Sobald das Signal unterbrochen wird, z.B. durch Pause oder Kapitelwahl bei einer DVD, knacksen die Boxen. Mit dem Kopfhörer habe ich das selbe Phänomen. Es tritt auch bei dem CD-Player, PS2, PC und MD auf. Es kommen optische Kabel von Oehlbach und aiv zum Einsatz. Bei analogen Quellen läuft alles einwandfrei. Angeschlossen sind als Frontlautsprecher Canton Ergo-RCL über Main-IN/OUT. Hat jemand dazu eine Idee woran das liegen kann? Gruss Martin |
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Chrony
Stammgast |
#2 erstellt: 22. Dez 2003, 15:47 | |
Also ich antworte einfach mal, denn das ist besser, als wenn du keine bekommst und dann sauer bist. Ich kann dir nur sagen, dass es bei meinem Receiver (Pioneer VSX 512, coax. Übertagung) nicht so ist. Vielleicht solltest du mal koaxial verbinden (zum Testen). kA... Also das der Ton beim wechseln kurz aussetzt, ist normal, weil der Dolby Dekoder erst eingeschaltet werden muss. Aber ein Knacksen habe ich nicht. Sorry, wenn ich nicht wirklich eine Antwort geben konnte. |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3 erstellt: 22. Dez 2003, 16:53 | |
Hallo Chrony, vielen Dank für Deine Antwort. Ich habe den DVD-Player über Coax angeschlossen. Die Tonaussetzer kenne ich bereits von meinem alten SONY STR-DA50ES. Beim Sony hat es diese Knackser auch nicht gegeben. Ich habe dem HK-Techniker schon aufs Band gesprochen. Mal sehen, was der dazu sagt. Wünsche ein frohes Fest. Gruss Martin |
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Andyddc544
Stammgast |
#4 erstellt: 22. Dez 2003, 17:09 | |
moin silverbullette ich hab das problem bei mir letztens auch festgestellt bin ebenfalls hk 8500 besitzer bei tritt es scheinbar nur bei optischer verbindung auf mein dvd-player ist über coaxkanbel angschlossen da ist nichts bei d-box und xbox hab ich in unregelmässigen abständen leise knackser es würde mich freun wenn du antwort von harman bekommst und du die hier bekannt gibst gruss andyddc544 |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#5 erstellt: 22. Dez 2003, 18:15 | |
Na klar, sobald ich Informationen habe, werdet ihr davon erfahren. So long. Martin |
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Andyddc544
Stammgast |
#6 erstellt: 23. Dez 2003, 11:53 | |
moin ich hab mich heute mal mit dem knacksen bei der d-box beschäfftigt es klingt wie bei ner alten schallplatte also mittendrinn in unregelmässigen abständen kommt ein kleines knacksen ich habe sie optisch an den receiver drann und da knackstz es nun habe ich getestet dboxton analog über scart an tv und von tv über line out weiter zum receiver und da tritt das knacksen genauso auf somit kann ich einen fehler am receiver höchstwahrscheinlich ausschliessen mit der xbox hab ixh es noch nicht gestestet vermute aber das das ergebnis nicht anders sein wird gruss andyddc544 |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#7 erstellt: 23. Dez 2003, 18:29 | |
Hallo. Ja, genau. Analoge Verbindungen sind OK. Nur bei digitalen Verbindungen hört man dieses unangenehme Geräusch, sobald das Signal unterbrochen wird. Allerdings nicht, wenn man z.B. eine DVD ohne Kapitelsprung oder ähnliches durchlaufen lässt. Schon merkwürdig... Martin |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#8 erstellt: 20. Jan 2004, 22:11 | |
Hallo. Ich habe das Gerät wieder abholen lassen. Werde den Ersatz nächste Woche bekommen. Da bin ich ja mal gespannt, ob das Problem auch dann noch auftritt. Werde Euch auf dem Laufenden halten. Gruss Martin |
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drachentöter
Schaut ab und zu mal vorbei |
#9 erstellt: 20. Jan 2004, 23:11 | |
Hi Silverbullette Dieses Problem tritt anscheinend bei allen Receiver von Harman auf. http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=46&thread=1499&z=1#5 oder http://www.harmankardon.de/product_support/?display=showfaq&faqId=117&language=GERMAN Gruß Drachentöter |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#10 erstellt: 21. Jan 2004, 21:20 | |
Hallo Drachentöter, danke für den Hinweis. Doch leider wird hier nicht ganz mein Problem behandelt. Es ist allerdings wirklich ein Armutszeugnis, dass HK selbst zugibt solch miserablen Wandler zu verbauen. Ich bin enttäuscht... Gruss Martin |
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snark
Inventar |
#11 erstellt: 21. Jan 2004, 21:24 | |
Hi, bei meinem AVR 4550 knackst zum Glück nix so long snark [Beitrag von snark am 21. Jan 2004, 21:24 bearbeitet] |
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chrlook
Stammgast |
#12 erstellt: 21. Jan 2004, 23:59 | |
Hallo, tja, meinen ca. 1 Woche alten 4550 hats wohl erwischt. Das knackst auch ganz schön. Darüber hinaus ist auf dem linken Kanal ein nicht zu überhörendes Zischen "beigemischt". Sobald man bspw. eine CD-Wiedergabe auf Pause stellt, ist es deutlich zu vernehmen bis der Receiver mangels Signal abschaltet. (CD über digital optisch angeschlossen) Bin zwar nicht der einzige, wie ich hier lesen kann, aber das ärgert mich jetzt schon mächtig. Denn so ist das kein Zustand, sprich inakzeptabel. Das konnte ja der alte, jetzt ausrangierte 9041er Onkyo besser. Darüber hinaus habe ich auch ein ständiges leises Brummen in den Lautsprechern (Receiver hängt direkt an der Steckdose, alle anderen angeschlossenen Geräte vom Strom getrennt, Antennenkabel entfernt). Hört sich an wie eine ganz leise Brummschleife, wie sie teilweise bei eingesteckten Antennenkabeln auftritt. Aber es sind ja alle Kabel entfernt. Hat noch jemand das Problem? Suuuuuuuper..... |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#13 erstellt: 02. Feb 2004, 09:06 | |
Moin, ich habe vor einer Woche den Ersatz erhalten. Musste leider feststellen, dass es sich wohl um ein retourniertes Gerät handelte. Nun ja, die Stereo-Endstufen waren platt. Der Händler hat sofort reagiert und das Ding wieder abholen lassen. Leider kein weiterer Ersatz möglich, mangels Bestand. Habe mir am Samstag noch einen bei Saturn besorgen können. Echt nette und kompetente Beratung. Als ich den Verstärker dann angeschlossen hatte, traute ich meinen Ohren nicht. Dieses widerwärtige Geräusch war auch hier zu vernehmen. Ich habe mal das Filterkästchen von den Ergo-RCL weggelassen. Nun war das Knacksen wesentlich leiser geworden. Handelt es sich hier evtl. um ein Kanaltrennungssignal? Aber das bei dieser Preisklasse? Es nervt gewaltig. Ganz besonders bei Surround knackst es bestens aus allen 7 Boxen. Ganz toll. Ich bin am verzweifeln... Ich überlege bereits, mir einen Yamaha DSP-AZ 1 zuzulegen. Da stört mich nur, dass es nur eine Endstufe für Surround Back (hinteren Center) gibt und dass ich gerade meinen Tuner verkauft habe. Hört sich der Yamaha mit einem Back-Center im Vergleich zu zwei Surround-Backs wesentlich anders an? Könnte ich die beiden Dipole (ASW RS1) zusammenschliessen? Gruss Silverbullette |
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chrlook
Stammgast |
#14 erstellt: 02. Feb 2004, 09:32 | |
...oh je, Du hast ja echt Pech gehabt. Ich hoffe noch, daß mein Receiver richtig repariert zurückkommt. Hab zwar nur 550 EUR bezahlt, aber auch das ist Geld genug...Mehr als peinliche Vorstellung für HK... |
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don.avalon
Stammgast |
#15 erstellt: 02. Feb 2004, 10:07 | |
Ich tret jetzt mal etwas aus der Reihe. Hab den Centrum Titan 500. Diverse Personen berichteten, dieser stamme aus einem HK Werk im kalten Schweden. Nun ja, bei mir knacksts auch :). Allerdings nur wenn ich Digitale Quellen über Stereo laufen lasse. Vielleicht haben die Teile ja zuviel Kraft die sie loswerden wollen... Und was macht sich da nicht besser als nen Knacksen.. MfG |
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lownoise
Stammgast |
#16 erstellt: 02. Feb 2004, 17:11 | |
Hi, ich besitze den AZ1 in einer 6.1 Konfiguration und käme nicht im Traum darauf mein Zimmer durch einen 2ten Backcenter zu verunstalten. Mit der Optik, Haptik und dem Klang bin ich sehr zufrieden. Es knackt nichts ... |
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bigolli
Inventar |
#17 erstellt: 02. Feb 2004, 18:45 | |
so, hier mein Fehlerbericht zum AVR-8500, insbesondere das "Knacksen" ist recht oft vertreten: 1) Es ist nach dem Einschaltvorgang – trotz Einschaltverzögerungsrelais – ein deutlicher „Plop“ in den Lautsprechern zu hören. 2) schließt man Tonquellen analog an, z.B. CD oder Tape, so tritt ein sehr lautes Grundrauschen auf, nachdem man am Verstärker eine Analog-Quelle gewählt hat. Dieses Rauschen ist auch in 2-3 Meter Entfernung bei normal eingestellter Lautstärke leider gut hörbar, dass laute Rauschen bleibt auch bestehen, wenn man sämtliche anderen Geräte von dem Receiver physisch abtrennt. Das Drehen des Netzsteckers bringt keine Veränderung. Interessanterweise hört man dieses laute Grundrauschen bei analoger Quelle nicht über den Kopfhörerausgang, des weiteren ist dieses laute Grundrauschen nicht mehr hörbar, sobald man auf digitale Quellen wechselt. Bei digitalen Quellen ist nur ein sehr leises Grundrauschen zu hören. 3) Der Umschaltvorgang von den analogen auf die digitalen Quellen ist mit einem deutlich hörbaren "Knacksen" verbunden. Hat man einige Male die Quelle gewechselt, dann taucht das Geräusch nicht mehr auf. Allerdings tritt es nach mehreren Minuten dann erneut auf. 4) Ebenso ist ein "Knacksen" zu hören, wenn man in einem beliebigen DVD-Menü eine Auswahl bestätigt. Ebenfalls ein hörbares "Knacksen" erfolgt, wenn der Ton nach dem Layer-Wechsel der DVD wieder einsetzt. Ich habe hier bereits mit verschiedenen Digitalkabeln experimentiert (optisch und koaxial), dadurch den Fehler aber nicht beseitigen können. An meinen DVD-Playern kann es nicht liegen, da der Fehler über den analogen Mehrkanaleingang des Receivers nicht auftritt. 5) bei digitalen Anschluss eines CD_Players an den Verstärker tritt oft bei Trackwechsel (Ende eines Liedes, Anfang des anderen Liedes) ein hörbares „Knacksen“ auf, Problem ist scheinbar umso größer, wenn die Pause zwischen den Stücken 2 sec oder mehr beträgt. Ist die Pause zwischen Trackwechsel sehr kurz, ist das Knacksen nicht da. Schade, der AVR-8500 hat ansonsten einen wirklich guten Klang im Stereobetrieb und Leistung satt. |
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Evingolis
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 02. Feb 2004, 19:10 | |
vielen dank an die harman-betatester, ihr habt mir n fehlkauf und unnötigen ärger erspart dann wirds wohl doch n yamaha - oder denon, wenn ich im lotto gewinne insbesondere das h/k-statement, daß sowas normal sei, is.. köstlich |
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chrlook
Stammgast |
#19 erstellt: 02. Feb 2004, 19:24 | |
...Betatester bei einem Produkt was ausläuft und mal mit ner UVP von fast 3000EUR! in der Preisliste stand...was ein Armutszeugnis... Hoffentlich kriegen die meine 4550 repariert.....hoff... |
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don.avalon
Stammgast |
#20 erstellt: 02. Feb 2004, 19:28 | |
Nanana, nun mal nicht so voreilig! Also ich glaub nicht, dass es nen chronischer Fehler ist! Vielleicht sind nen Paar Fehlreihen aufgetreten. Es sei normal? Ich glaubs nicht. Yamaha oder Denon HK vorzuziehen käme, für mich jedenfalls, NIE in Frage. Das mit dem Knacksen beim Layer Wechsel kann sehr wohl am DVD Player liegen. Meist haben die DVD Player einfach nen sch**ss S/PDIF Ausgang. So hab ichs zumindest bemerkt. Meint ihr nicht, er hätte so gute Kritik von Zeitschriften gekriegt wenn der Fehler wirklich chronisch wär?! Kann ich mir einfach nicht vorstellen! MfG |
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lownoise
Stammgast |
#21 erstellt: 02. Feb 2004, 19:46 | |
Komisch nur, das andere Hersteller nicht mit derartigen Problemem kämpfen. Es stellt sich mittlerweile schon so dar, das man froh sein kann, wenn der H/K nicht schon beim auspacken auseinanderfällt. Inzwischen sind ja alle möglichen Fehler surch: Rauschen, Knacken, flüchtige Speicher usw. Schau mal in den "Insider Bereich" von H/K, was da an Service Bullentins rumliegt, läßt einem den Mund offenstehen ... so long |
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bigolli
Inventar |
#22 erstellt: 02. Feb 2004, 20:12 | |
wie komme ich an diese Service Bullentins?? Kannst mir gerne auch eine PM oder email schicken! Harman macht einen auf "3Affen" nicht shören, nichts sagen... gruß bigolli |
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Evingolis
Hat sich gelöscht |
#23 erstellt: 02. Feb 2004, 20:36 | |
don.avalon, ich zitiere mal die angegebenen links direkt hier, damit es nich so schwerfällt: "Jedesmal wenn ich eine CD abspiele, werden die ersten 0,5 Sekunden des aktuellen Titels übersprungen. Was kann ich dagegen tun? Antwort: Hier handelt es sich um eine typische Eigenheit digitaler Audioprozessoren. Der Chip schaltet solange stumm, bis er ein Signal sieht, und benötigt dann eine Sekunde, bis er aktiv wird. Normalerweise ist das kein Problem, wenn man eine DVD abspielt, da das Bildsignal den Chip bereits aktiviert hat, bevor der Ton hinzukommt. Das Problem taucht gewöhnlich erst dann auf, wenn man eine Stereotonquelle über digitale Eingänge hört. Die meisten in CD-Spielern eingebauten Digital-Analog-Wandler sind jedoch ohnehin besser als die Standard-Stereo-D/A-Wandler in Receivern. Wir empfehlen daher, die digitalen Eingänge bei einem solchen Receiver nur für Dolby®:-Digital oder DTS® zu verwenden, nicht aber für Stereowiedergabe." das bedeutet nix anderes als: h/k sagt, daß sie - im gegensatz zu dutzenden anderen herstellern - nicht in der lage sind, schneller als hörbar zu schalten. der chip wartet auf ein signal und braucht dann eine sekunde - so etwas lächerliches hab ich schon lange nich mehr gelesen. klassisches beispiel von mangelhaftem design und peinlicher ausrede |
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don.avalon
Stammgast |
#24 erstellt: 02. Feb 2004, 20:55 | |
Deprimierend! Also das mit den Knacksen bei mir war, weil nen Stromkabel sich um alle, am Receiver angeschlossenen gewickelt hat. Nun hab ich das Problem nicht mehr. Mein Receiver hat gerade mal 199EUR gekostet. Bin sehr zufrieden mit. Ominös dass es HK bei viiel höheren Preisklassen nich nachmachen kann. Wenn sies nicht schon waren (á la These - Centrum <-> HK) MfG |
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iMpeCCaBle
Neuling |
#25 erstellt: 02. Feb 2004, 21:17 | |
Scheint ja echt ziemlich scheisse zu sein. Mein jcv reciever hat gerade mal 250-300EUR gekostet und bei dem gibts nie irgendein knacksen. Naja jetzt kann ich wenigstens alle bekannten vor hk warnen |
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Bullitt
Stammgast |
#26 erstellt: 02. Feb 2004, 21:25 | |
Hi ihr, Also nachdem ich jetzt diesen Thread gründlichst gelesen habe, bin ich etwas enttäscht von H/K. Also bin am überlegen ob ich mir von der neuen Serie den AVR 230 holen soll. Aber mach den ganzen Eindrücken hier... Euere Enttäuschung kann ich gut verstehen, vorallem bei diesem Geraät und in dieser Preisklasse. Sry kann leider kein statement zu eurem Problem abgeben, aber würdet ihr weiter auf H/K setzen? Bin mir jetzt nur nicht sicher beim meinem Kauf, wenn das in de neuen Serie auch so ist...Hab keine Lust mich damit zu verärgern... |
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don.avalon
Stammgast |
#27 erstellt: 02. Feb 2004, 21:33 | |
Das habt ihr jetz wohl falsch verstanden! Nur weil der 8500 nen paar Macken hat wollt ihr HK gleich auf die Schwarze Liste setzen? Würdet ihr auch keinen Mercedes mehr kaufen nur weil die A-Klasse den Elch Test mal nicht bestanden hat?! MfG |
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Bullitt
Stammgast |
#28 erstellt: 02. Feb 2004, 21:36 | |
Gut umschrieben... . Aber sei doch mal ehrlich, dass darf meiner Meinung nach nicht in dieser Preisklasse vorkommen! |
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lownoise
Stammgast |
#29 erstellt: 02. Feb 2004, 21:43 | |
Der AVR8500 ist immerhin das Flagschiff von H/K. Den mit dem kleinsten Mercedes zu vergleichen (der immerhin nachgebessert wurde), halte ich für sehr gewagt. Übrigens ergeht es den anderen, kleineren Modellen auch nicht anders. H/K baut seine Geräte immer aus der großen Bastelkiste zusammen. Ein kritischer Blick sollte jedem verraten, das viele Teile, quer durch die ganze Produktline verbaut sind. Also ist auch die Qualität bei H/K sehr durchwachsen. Zwar bestechen sie immer wieder durch Inovationen, wie paralell geschaltete IGBT´s und dergleichen, dafür wird woanders kräftigst gespart. so long |
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don.avalon
Stammgast |
#30 erstellt: 02. Feb 2004, 21:48 | |
Natürlich nicht. Sowas hatte ich bei meinem CAT-CS 907 und der hat mit LS-Set 99EUR gekostet Ich kann mir aber irgendwie nicht vorstellen, dass HK das mit Absicht macht. Aber andererseits hätt ich auch keine Erklärung was dies rechtfertigt. Vielleicht nen Auslaufmodel, deswegen einfach sagen das ist so. Hmm - ich glaub das ist zu rufschädigend. Ich forsche da einfach mal nen bisschen nach. MfG |
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chrlook
Stammgast |
#31 erstellt: 02. Feb 2004, 21:49 | |
...ich warte diese Woche auf meinen reparierten 4550. Sobald ich ihn wieder habe, gibts hier ne Info! Versprochen! |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#32 erstellt: 02. Feb 2004, 22:43 | |
Hallo zusammen, also der Techniker von HK erzählte mir, dass das Knacksen wie das laute Grundrauschen nicht der Norm entspräche und so etwas wohl noch nie bemängelt wurde. So weit, so gut. Ich sollte das Gerät zum Service schicken. Dort würde man den Verstärker auf die Fehlerbeschreibung hin durchschecken. Versprechen könne er natürlich nicht, dass das Knacksen vollkommen verschwinden würde. Er räumte ein, dass es evtl. auch um ein Softwareproblem eim Digitalwandler handeln könnte. Natürlich nur rein spekulativ. Es gäbe eine ganze Menge an möglichen Verursachern. Kurios: Ich weiss von jemanden der kurze Zeit vor mir mit dem gleichen Techniker geredet und ihm dasselbe Problem geschildert hat. HK tat jedoch so, als wäre ich der Einzige mit dieser Problematik. Ich denke, dass HK überhaupt kein Interesse daran hat, irgendetwas an diesen Umstand zu ändern. Übrigens: Ich war gerade beim MediaMarkt und habe mir verschiedene HKs bezüglich des Knacksens genauestens angehört. Hier hörte ich ebenfalls das Geräusch. Natürlich nicht so extrem wie zu Hause (andere Komponenten, grosser offener Raum, Kundenlärm...) Ich werde den Verstärker diese Woche schweren Herzens zum Saturn bringen und mich nach dem DENON AVC-A11SR umsehen. HK hat mich dermaßen enttäuscht. Schade, dass ein ansonsten so faszinierendes Gerät an so einer peinlichen Sache jämmerlich scheitert. |
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benuetzer
Ist häufiger hier |
#33 erstellt: 03. Feb 2004, 00:11 | |
ööööhm... Ich bekomm meinen AVR8500 diese Woche. Hab ich das richtig gelesen und die Probleme treten nur im Stereo-Betrieb auf? ... kann mir das aber auch nicht vorstellen, dass das normal sein soll. Das Teil hat in etlichen Magazinen beste Bewertungen bekommen, klingt bissi unglaubwürdig. Sobald das Teil bei mir steht werd ichs auch mal testen. Nachdem ich aber nen Hammerpreis bekommen habe, werd ich dann wohl eher ein hochwertiges Chinchkabel nutzen als das Teil zurückzugeben. Ganz davon abgesehen kommt der Stereo-Modus hier ganz selten zum Zug. Gruß [Beitrag von benuetzer am 03. Feb 2004, 00:19 bearbeitet] |
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chrlook
Stammgast |
#34 erstellt: 03. Feb 2004, 14:35 | |
Hallo, mein 4550er ist gerade aus der Reparatur gekommen. Da ich noch im Büro bin, konnte ich bisher nur den Wisch von der Reparaturfirma lesen: "Gerät innerhalb Spez." Software Korrektur/Reset Ok.... Zur Erinnerung, meine Probs: Leises Brummen Kancksen bei Umschaltung Zirpen/Zischen im Linken Kanal... Wenn das innerhalb der Spez. ist dann platz ich...aber erstmal sachte. Heute Abend wird probegehört. Sollte sich nichts geändert haben: ab mit dem Teil zu Ebay, auch wenn ich Geld dabei verlieren sollte. An HK ginge ein gesalzener Brief und die Firma wäre gestorben für mich... Schaumama siehe auch hier: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=46&thread=1290 [Beitrag von chrlook am 03. Feb 2004, 14:38 bearbeitet] |
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shoemaker
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 03. Feb 2004, 16:30 | |
Hmm, also ich habe seit knapp 3 Wochen einen 5550 zuhause, und selbigen gerade mal durch das von euch beschriebene Prozedere gescheucht. Folgende Laufwerke standen zum Test bereit: Scott 835 DVD-Player mit (Coax/Toslink) Ausgang Pioneer DV 757 AI DVD-Player (Coax/Toslink) Philips CD 614 (Coax) Philips CD 304 MK II (Coax) Eigenbau CD-Player auf CDM-12 Basis mit externer Clock usw (Coax) Ergebnis beim Scott: knacksen vernehmbar, ob bei Layerwechsel oder Überspringen einzelner Tracks, reproduzierbar, besonders schwerwiegend am Toslink-Ausgang Pioneer: Nur bei Layerwechsel, und auch nur bei einer einzigen DVD Philips: Ruhe, kein Knacksen, selten verzögerter Anfang (eine von ca. 20 CD´s), kaum wahrnehmbar. Eigenbau-CD: Absolute Ruhe, keine Verzögerung, egal, wie hin- oder her gesprungen wird Brummen gibts bei mir nur, wenn der Reciever auf Standby steht, und das auch nur, weil ich eine externe Endstufe an die Pre-Outs angeschlossen habe, die 24h am Tag läuft. Sobald der AVR an ist, ist Ruhe im Karton. Also ich würde das Problem im Moment eher an mies konstruierten optischen Ausgangsstufen festmachen, als am AVR. Normalerweise gibt es diese Probleme nur, wenn der Wandlerchip zu lange braucht, um sich "einzupendeln". Das muß aber nicht am H/K liegen, sondern kann durchaus der Fehler des Laufwerkes sein. Die meisten "Allesfresser" basieren heutzutage auf einem umgestrickten CD-Rom Laufwerk. Gerade der umstand, das mein Eigenbau-CD mit der hochpräzisen Clock überhaupt keine Probleme verursacht, lässt mich zu diesem Schluss kommen. Trotzdem muss man dem H/K wohl eine gewisse Trägheit vorwerfen, was die Synchronisierung angeht. Spaßiger Weise ist die Knackserei weg, sobald eine HDCD in welchem Laufwerk auch immer rotiert. Der Burr-Brown scheint also weit schneller zu sein... Vielleicht könntet ihr mal eure Quellgeräte hier nennen, damit wir zu eienr statistisch haltbaren Aussage kommen?! Auch die Verbindungen ansich wären von Interesse, also Coaxial, SP/Dif bzw. TosLink, ST/AT&T und welche Sorte Kabel . |
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snark
Inventar |
#36 erstellt: 03. Feb 2004, 16:40 | |
AVR 4550 + Technics SLP-477A optisch angeschlossen (Noname-Kabel) -> keinerlei Knacksen so long snark |
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Jeeper
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 03. Feb 2004, 17:35 | |
Hallo, ich habe meinen AVR 8500 im Monat Dezember 2003 gekauft und habe außer einem kaum hörbaren Grundrauschen im Analogbetrieb absolut keine Probleme damit. Gerät spielt einwandfrei. Gruß Jeeper |
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lownoise
Stammgast |
#38 erstellt: 03. Feb 2004, 18:52 | |
Und wie erklärst Du dir dann, das an Geräten, anderer Hersteller beschriebenes Problem nicht auftritt? Es hilft sicher nicht, sich hier was schön zu reden ... Jetzt "miese" Ausgangsstufen der Zuspieler verantwortlich zu machen, zeugt nicht von Sachverstand. so long |
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Evingolis
Hat sich gelöscht |
#39 erstellt: 03. Feb 2004, 19:19 | |
>Also ich würde das Problem im Moment eher an mies konstruierten optischen Ausgangsstufen festmachen, als am AVR. dann lies einfach das zitat von h/k. siehe links auf seite 1 dieses threads oder mein post weiter oben es bezweifelt ja niemand, daß h/k auch funktionierende, gescheite geräte baut. aber offenbar is in letzter zeit bei einigen der wurm drin |
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Scorplein
Hat sich gelöscht |
#40 erstellt: 03. Feb 2004, 20:07 | |
also ich würd ma sagen dass einfach irgendwas mit den letzten modellen nich stimmt, weil diese probleme treten ja erst so intensiv auf seitdem es als auslaufmodell gehandelt wird oder? vllt hat H/K einfach zum schluss nochma mortz gepowert was die produktion angeht damit sie davon viele als "auslaufmodell" verkaufen können (bei dem kleinen preis muss ja für nen gescheiten gewinn viel verkauft werden) und dabei hat sich halt irgendwo nen fehler eingeschlichen... aber wer weiß das schon ich werd mir aufjedenfall trotzdem einen H/K kaufen, allerdings aus der neuen serie, hoffe qualitätsmäßig is da alles top, designmäßig aufjedenfall mfg, scorpl |
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shoemaker
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 03. Feb 2004, 20:51 | |
Mann, Mann, Mann. Was mich an diesem Forum wirklich nervt ist, das manche hier grundsätzlich persönlich werden müssen... Gut, mein Sachverstand ist mangelhaft, wie es euch beliebt. Wenn ich mich aber trotzdem einmal selber zitieren dürfte:
Mein H/K ist aus der letzten Serie, und ich habe es wirklich nicht nötig, irgend etwas schön zu reden resp. zu schreiben. Das Teil ist nur für Filme in meinem bescheidenen Wohnzimmer zuständig, für Stereo habe ich andere Komponenten. Warum also sollte ich dann das Teil über den grünen Klee loben? Ich habe lediglich geschrieben, dass diese Probleme bei meinen Quellgeräten nicht oder nur bei der Billigfraktion auftritt, und dass ich das Problem in den optischen Ausgängen letzterer sehe. Steht da irgend etwas davon, dass alle Geräte, die dieses Phänomen aufweisen, zu billig oder Schrott sind? Nein. Steht da, dass H/K grundsätzlich supersuperdupertoll ist und alles andere Müll ist (wie bei anderen Gerätschaften hier im Forum der Fall)? Nein. Habe ich für mich in Anspruch genommen, allgemein gültige Lösungen präsent zu haben? Ebenfalls nein. Wo liegt euer Problem? Was meinen Sachverstand angeht, so weiss ich zumindest um den Aufbau einer Digitalstufe und die Auswirkungen einer billigen Version davon. Könnte daran liegen, dass ich schon so ein bis 10 CD-Player und DVD-Player um- oder größtenteils selber gebaut habe. Könnte aber auch sein, dass ich nur versucht habe einen Lösungsweg zu finden. Und auch aus dieser Diskussion klinke ich mich hiermit aus. Viel Glück und Spaß weiterhin bei der Fehlersuche (ernst gemeint)! |
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don.avalon
Stammgast |
#42 erstellt: 03. Feb 2004, 21:03 | |
Respekt an shoemaker! Dem Forum würd ichs nich in die Schuhe schieben, ehr manchen süffisanten schwarzen Schafen hier. Hast den Nagel aber aufm Kopf getroffen! Jedoch störts mich nen bisschen wie viele hier mit dem Begriff "billig" umgehen - probierts noch mal mit "schlecht" :). MfG |
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chrlook
Stammgast |
#43 erstellt: 03. Feb 2004, 23:43 | |
So! ...um smilymäßig gleich mal den Beitrag einzuleuten. Das Teil (4550) ist aus der Reparatur zurück. Brummt immer noch, das Knacksen hab ich noch nicht getestet (is aber auch egal). Aus etwa 1m Entfernung kann ich immer noch das Rauschen (bzw. Zirpen, links) in den Hochtönern hören. Es ist kein Gerät angestöpselt...Tja und das ist innerhalb der Spezifikation?...Das kann ja mein 150EUR Receiver von Sony besser, der in der Küche steht. Bin echt sprachlos. Das HK so einen Schrott produziert hät ich nicht gedacht. An der Auslaufserie kanns aber auch nicht liegen, denn auf meinem, am 20.01.04 OVP gekauften Receiver prangt hinten fett ein "2002"...was mir allerdings auch irgendwie komisch vorkam? Wie sieht das bei Euch aus Leute? Ich denke mal, daß ich so vorgehen werde wie weiter oben beschrieben, Brief an HK und das Teil zu ebay... Man, man, man... Hab gar keine Lust, alles wieder anzustöpseln...ich schalf mal drüber... Machts gut...und überlegts Euch 10x ob Ihr nen HK kauft! |
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Silverbullette
Schaut ab und zu mal vorbei |
#44 erstellt: 04. Feb 2004, 08:54 | |
Zu chrlook: Ich habe mir überlegt, den 8500er zum Service schicken zu lassen, da der Mann von Escoor doch sehr zuversichtlich war. Allerdings entmutigt mich Deine üble Erfahrung schon wieder. Bitte prüfe Deien Verstärker noch mal auf das knacksen. Würde mich sehr interessieren. Kennt denn jemand einen anderen "bezahlbaren" AV-Verstärker mit Main In/Out der dem 8500er ausstattungstechnisch gleichkommt bzw. ähnelt? Bis zu 1600,00 EUR (Auslaufmodell?) Gruss Silverbullette |
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chrlook
Stammgast |
#45 erstellt: 04. Feb 2004, 09:45 | |
Morgen, ich prüf das Knacksen noch mal heute Abend. Das "Rauschen/Zirpen" in den Hochtönern ist nicht ganz so schlimm wie gedacht (hörbar "nur" ab ca.50-80cm Boxenabstand), da die Treble Regler aufgedreht waren. Eine Verstärkung des Brummens bei Benutzung der Klangregler kann ich aber auch bestätigen...mensch was war mein alter Onkyo TX-SV 9041 da so gut...da konnte man das Grundrauschen nur hören, wenn man das Ohr direkt vor den Hochtöner gehalten.... |
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bigolli
Inventar |
#46 erstellt: 04. Feb 2004, 09:48 | |
Moin Sascha, bin auch am suchen und bin auch hin.- und hergerissen, ob "return to sender" oder Reparatur, wie gesagt, klangtechnisch und ausstattungstechnisch ein Top-Gerät aber..... Den von Dir favourisierten DENON gibt es nicht mehr, leider und als Alternative fällt mir nur der MRANTZ SR 8300 ein, kostet allerdings 2.000 EURO und verfügt über weniger Extras (kein HDCD,kein Logic 7) und besitzt etwas weniger Leistung. gruß bigolli |
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benuetzer
Ist häufiger hier |
#47 erstellt: 04. Feb 2004, 09:59 | |
Hallo, ich habe meinen AVR8500 seit gestern und kann keine Missstände feststellen. Kein Grundrauschen, kein Knacksen und auch keine Pause beim Sprung zum nächsten Audiotrack beim Abspielen einer Audio-CD über eine digitale Verbindung. _________________________________ H/K AVR8500 Pioneer DV-464 AR HC6 Toslink Optical (1m) <- keine Probleme Black Moon Koax (1m) <- Test heute Abend NoName Chinch-Kabel (geschirmt) <- Test heute Abend _________________________________ Wenn ich das Teil bis Anschlag aufdrehe ist kein Rauschen zu hören. Hab das bisher nur über "DVD" getestet, leider auch nur digital (Normale Toslink Verbindung, optisch). Werd mich heute abend nochmal genauer drübermachen (Anschluss über analog testen...) in der Hoffnung nichts zu finden. Gestern nach der Freude das Teil endlich im Zimmer stehen zu haben und nach paar Bierchen wäre das den Aufwand nicht wert gewesen *fg* Ansonsten kann ich nur sagen, dass das Gerät durchweg beeindruckend ist. Die Ausmaße sind sicherlich enorm und auch der Heizwert ist nicht zu verachten Von der Verarbeitung her konnte ich bisher keinerlei Mängel feststellen. Was mir aufgefallen ist, ist ein "Quality Check"-Aufkleber auf der Rückseite. Habt ihr den auch drauf? Mein Gerät ist VERMUTLICH eines der Älteren. Ich weiss ziemlich sicher, dass mein AVR8500 aus dem Bestand von nem MediaMarkt o.Ä. zurückgekommen ist. Werd heute abend nochmal genau nachschaun, sollte ja irgendwo aufm Gerät stehen. Bis denn P.S.: Selbst nach 6 Bier hab ich noch erfolgreich 2 meiner anderen Geräte auf der HK-Fernbedienung konfiguriert *fg* [Beitrag von benuetzer am 04. Feb 2004, 10:03 bearbeitet] |
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lownoise
Stammgast |
#48 erstellt: 04. Feb 2004, 12:07 | |
Kannst Du das bitte genauer spezifizieren? Vielleicht mal ein Thermometer auf die wärmste Stelle oben, legen ... so long |
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bigolli
Inventar |
#49 erstellt: 04. Feb 2004, 12:55 | |
ich werde mich nun vom 8500 trennen! Als Ersatz kommt dafür dann der Marantz SR 8300, ich hoffe, er klingt genauso gut wie der 8500, nur halt ohne die bekannten Probleme. Vermissen werde ich HDCD, habe davon doch einige CD`s , schade. Und ein Harman-Produkt kommt mir wissentlich nicht mehr ins Haus gruß bigolli [Beitrag von bigolli am 04. Feb 2004, 12:56 bearbeitet] |
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chrlook
Stammgast |
#50 erstellt: 04. Feb 2004, 13:26 | |
@benuetzer (ich zitiere mich mal selbst) "Die Tatsache, daß es "anscheinend" nur bei analogen Quellen auftritt ist aus meiner Sicht nur eine Illusion. Sobald ich einen digital angeschlossenen Cd-Player auf Pause stelle, ist daselbe Rauschen für ca. 1-2s zu hören. Genau so lange, bis der Receiver abschaltet aufgrund des Signalmangels." Check das bitte unbedingt mal ab! Bei meinem rauscht bei digital angeschlossenen Geräten auch nichts, so lange kein Signal anliegt. Aber dann halt, sobald der Verstärker die Endstufen anschaltet (so meine Vermutung)... |
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benuetzer
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 04. Feb 2004, 14:26 | |
@ lownoise: die messung würde kein gerechtes urteil abgeben, da der H/K momentan noch in einem zu kleinen Schränkchen steht. Das wird sich aber bald ändern; dann werde ich eine Messung durchführen und das Ergebnis hier bekanntgeben. @ chrlook: Heute abend weiss ich mehr |
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