SR-7008 Kritik und Lob

ja dann habe ich eine Minute zuvor ja genau richtig gelegen, es geht nur um Prahlerei.

Darf ich Dich mal fragen wie man diese Aussage Verstehen darf? Geht es da um Prahlerei meinerseits oder von wem?

Also ich habe diesen Nachteil des Audyssey Einmesssystems nie negiert und immer wieder explizit bedauert, dass das Pro Kit zur manuellen Anpassung leider sehr teuer ist und deshalb für die meisten User unerschwinglich.

Aber eben auch meistens nicht nötig, das ist der Punkt. Es misst sehr präzise und die Ergebnisse sind i.d.R. hervorragend. Aber es erlaubt wenig manuelle Anpassungen. Die Frage ist, ob eine möglichst präzise 'automatische' Korrektur einer weniger präzisen, dafür aber flexibleren Korrektur bevorzugt wird, bei der nachträglich Korrekturen via parametrischen Equalizer möglich sind (das entsprechende Know How vorausgesetzt, wohlgemerkt, das den meisten Usern übrigens fehlt). Diese Frage muss jeder für sich selbst beantworten.

Wenn ich besonders großen Wert auf eine manuelle Anpassung der Eimessung legen würde, würde ich die 700 EUR investieren und mir das Pro Kit besorgen, zusätzlich zu einem Pro Kit fähigen XT32 Receiver. Das wäre dann "the best of both worlds", wenn auch sehr teuer, wie gesagt. Lieber auf Basis des derzeit besten Consumer-Einmesssystems manuelle Anpassungen durchführen, mit einem professionellen Mikro und sehr viel mehr Spielraum und Genauigkeit als bei den doch eher begrenzten manuellen Eingriffsmöglichkeiten bei entsprechenden AVRs - wenn schon, denn schon.

Also wird Fakt sein das ich mir dann, wenn es für mich wirklich akut wird, noch mal einen Besorgen werde, ihn Vernünftig anschließen werde und dann schaue ob es Klanglich passt. Punkt aus. Und wenn es länger dauert wie geplant, dann gibt es bestimmt wieder Nachfolger

Also ich habe diesen Nachteil des Audyssey Einmesssystems nie negiert und immer wieder explizit bedauert, dass das Pro Kit zur manuellen Anpassung leider sehr teuer ist und deshalb für die meisten User unerschwinglich.

nein hast du nicht.
kenne das Pro Kit nicht, habe von einem User gelesen das man nur maximal um 3 dB anpassen kann, wenn das stimmt, brechen nicht gerade Begeisterungsstürme beim mir los. Bevor ich mir das Kit holen würde würde ich eher Audyssey oder auch ein anderes Einmessystem abschalten und Dirac anschaffen. Aber das muss jeder selber wissen.

Aber eben auch meistens nicht nötig, das ist der Punkt. Es misst sehr präzise und die Ergebnisse sind i.d.R. hervorragend. Aber es erlaubt wenig manuelle Anpassungen. Die Frage ist, ob eine möglichst präzise 'automatische' Korrektur einer weniger präzisen, dafür aber flexibleren Korrektur bevorzugt wird, bei der nachträglich Korrekturen via parametrischen Equalizer möglich sind (das entsprechende Know How vorausgesetzt, wohlgemerkt, das den meisten Usern übrigens fehlt). Diese Frage muss jeder für sich selbst beantworten.

der Punkt war eigentlich, will man selber was verstellen ist Audyssey und damit auch der 7008 möglicherweise nicht der richtige AVR.
Interessant ist die Aussage von G Nubert dazu vielleicht in der Audiovision. Er wurde gefragt was er von AVR Einmessystemen generell hat. Antwort: "Eher skeptisch, Die automatische Einmessung erzielt praktisch nach unserer Erfahrung nie so gute Ergebnisse, wie eine präzise manuelle Einstellung."

Nur können eben ca. 70% der User nicht mal das Einmesssystem korrekt verwenden, wie sollen sie korrekt manuell einstellen?

das ist wohl so. Für die gibts ja Bose.

nein hast du nicht. kenne das Pro Kit nicht, habe von einem User gelesen das man nur maximal um 3 dB anpassen kann, wenn das stimmt, brechen nicht gerade Begeisterungsstürme beim mir los. Bevor ich mir das Kit holen würde würde ich eher Audyssey oder auch ein anderes Einmessystem abschalten und Dirac anschaffen. Aber das muss jeder selber wissen.

Erstens gibt es mindestens 20 Postings von mir, die das Gegenteil belegen und in den eindeutig auf die vergleichsweise geringen manuellen Anpassungsmöglichkeiten von Audyssey eingegangen wird. Und zweitens ist die angebliche "3dB Limitierung" in der Praxis ziemlich irrelevant, da bei Audyssey Pro Zielkurven nach eigener Vorstellung eingegeben werden können, an der sich das Einmesssystem dann orientiert. Hinzu kommen 32 Einmesspunkte anstatt 8, was bei komplexeren Räumen zusätzlichen Spielraum schafft, deutlich präziseres Mikrofon etc. Die Dirac Lösung hat den entscheidenden Nachteil, dass die Anbindung über den PC vorausgesetzt wird, das ziemlich unpraktikabel ist. Nicht zu vergessen die nicht unerheblichen zusätzlichen Kosten neben der nicht gerade günstigen Softwarelizenz wie z.B. entsprechend ausgestattete Soundkarte mit ausreichend analogen Ein-/ Ausgängen für die Korrektur von Mehrkanalton.

Aber natürlich, jeder wie ihm beliebt.

der Punkt war eigentlich, will man selber was verstellen ist Audyssey und damit auch der 7008 möglicherweise nicht der richtige AVR. Interessant ist die Aussage von G Nubert dazu vielleicht in der Audiovision. Er wurde gefragt was er von AVR Einmessystemen generell hat. Antwort: "Eher skeptisch, Die automatische Einmessung erzielt praktisch nach unserer Erfahrung nie so gute Ergebnisse, wie eine präzise manuelle Einstellung."

Um auf ein auch nur vergleichbar gutes manuelles Korrekturergebnis zu kommen bedarf es hohes akustisches Know How und einiges ans zusätzlicher Hard-/Software für die Einmessung. Natürlich kann bei entsprechendem Know-How und Equipment auf jegliche automatische Einmessung verzichtet werden, aber wer hat das schon? 0,5% der AVR-Käufer?

Erstens gibt es mindestens 20 Postings von mir, die das Gegenteil belegen und in den eindeutig auf die vergleichsweise geringen manuellen Anpassungsmöglichkeiten von Audyssey eingegangen wird. Und zweitens ist die angebliche "3dB Limitierung" in der Praxis ziemlich irrelevant, da bei Audyssey Pro Zielkurven nach eigener Vorstellung eingegeben werden können, an der sich das Einmesssystem dann orientiert. Hinzu kommen 32 Einmesspunkte anstatt 8, was bei komplexeren Räumen zusätzlichen Spielraum schafft, deutlich präziseres Mikrofon etc.

ok, was bekommt man denn bei dem Pro Kit eine Box die man an den AVR anschliesst?

Die Dirac Lösung hat den entscheidenden Nachteil, dass die Anbindung über den PC vorausgesetzt wird, das ziemlich unpraktikabel ist.

ja geht nur mit PC bzw Mac.

Nicht zu vergessen die nicht unerheblichen zusätzlichen Kosten neben der nicht gerade günstigen Softwarelizenz

nein Dirac ist für das was es kann spottbillig.

wie z.B. entsprechend ausgestattete Soundkarte mit ausreichend analogen Ein-/ Ausgängen für die Korrektur von Mehrkanalton.

nein braucht man nicht, Dirac ist ja die virtuelle Soundkarte, angeschlossen wird dann in den AVR per HDMI. Es können dann 8 Kanäle (7.1) entzerrt werden.

Beim Pro Kit bekommst Du eine Software und ein (kalibriertes) Mikrofon, einen Vorverstärker und weiteres Zubehör (Kabel etc.). Mit der Software können dann die Anpassungen auf dem PC vorgenommen werden. Der Vorteil hierbei ist, dass das endgültige Ergebnis dann auf den AVR "zurückgespielt" wird, d.h. der Rechner auf dem die Anpassungen durchgeführt wurden nachträglich nicht mehr angebunden werden muss wie bei einer herkömmlichen Software Lösung.

Aber wie gesagt, es ist ein teures Vergnügen. Andererseits müssen Software und Mikrofon bei anderen Lösungen auch bezahlt werden, so dass sich der Preis wieder etwas relativiert.

Hier vielleicht noch mal ein Interessantes Video bzgl. dem ProKit

http://www.grobi-shop.tv/watch.php?v=zUQqVuQytEE

Guten Abend,
Ich wollte mal fragen, ob und wie gut der 7008 von 5.1 auf 7.1 hoch rechnen kann. Dieses Feature finde ich bei den Yamahas sehr fein
Viele grüße
lars

...soo...nachdem meine 24 Stunden Maulsperre abgelaufen ist nur weil ich einen erstklassigen Kaberettisten zitiert habe möchte ich nur eines zum Vergleich X4000 und SR7008 sagen...das natürlich in Richtung...
@central
1. habe ich den SR nicht mehr!
2. wenn man den SR als gepimmten x 4000 bezeichnet ist es korrekt und zwar genauso korrekt als wenn ich behaupte ein Benz SL ist ein gepimmter SLK....nur weil er auch einen Stern vorne hat, ein 3-Türer ist und ein Stahlfaltdach besitzt welches im Kofferraum verschwindet, wenn man auf diese Art und Weise vergleicht hast du natürlich Recht da verstehe ich dann wirklich die einfachsten Zusammenhänge nicht. Und das "mein Lieber" nehm ich natürlich zurück soviel zum Herrn Central


Weiter meinte ich mit meiner Audy Aussage das sich die einzelnen Frequenzkurven eben nicht mehr wie beim manuellen EQ abändern lassen, was denke ich Blein auch so verstanden hat....die Pegel hatte ich hiervon ausgenommen....ich hatte den Eindruck das Blein aber eben genau dies mit den einzelnen Frequenzen meinte und wissen wollte....also habe ich hier nichts falsches geschrieben...wenigstens habe ich da einen sehr einfachen Zusammenhang verstanden und bin dann ja nur ein kleiner Doofer und kein großer Doofer nä..... man man man.................

Das ist alles überhaupt nicht nachvollziehbar, aber belassen wir es dabei.

lars.plewa (Beitrag #63) schrieb:

Guten Abend, Ich wollte mal fragen, ob und wie gut der 7008 von 5.1 auf 7.1 hoch rechnen kann. Dieses Feature finde ich bei den Yamahas sehr fein Viele grüße lars

Natürlich kann er das. Yamaha nimmt dafür die eigenen DSP Modi, Marantz setzt stattdessen auf Standards wie Dolby Pro Logic IIz, DTS Neo:X oder Audyssey DSX, die auch ein Hochrechnen bis auf 11.1 erlauben.

Vielen Dank für die Auskunft...

Wo bekommt man den Marantz SR 7008 für 999 Euro her

Comtech - ruckzuck ausverkauft.

@all

ich habe meinen sr7008 vor 14 Tagen für 1099 Euro hier bekommen:

http://www.hificompo...7008-silber-gold?c=7

Meistens wird der Preis am WE gesenkt, also öfter vorbei schauen!


Gruss

BlueRacer

und bist zu frieden mit deinem Maratz