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Der große PIONEER SC-LX51/71/81-Thread!

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a.j.kara
Stammgast
#151 erstellt: 29. Okt 2008, 18:40

celle schrieb:
Gibt es noch mehr Erfahrungen?

Werden HDMI-Signbale im Standby durchgeschliffen?
Wie gut ist das Upscaling? Funktioniert das wie beim Susano nur von YUV auf HDMI?
Ist ein Lüfter zu hören?


Hi, hab den 81er jetzt schon eine Weile.

Also HDMI-Signale werden im Stand-By nicht durchgeschleift!

Der Lüfter ist unhörbar und ist auch nach 4 Stunden nicht angesprungen! Steht frei oben auf meinem Rack. Der Menüpunkt für upsampling ist an der Fernbedienung nur bei analoger zuspielung da, ich habe nur HDMI.
Nach dem einmessen (zentimetergenau) habe ich MACC auf off gestellt und damit einen super surround 7.1 .Wichtig war, nach einigem ausprobieren die Phase am Subwoofer auf 0.o und lautstäke mittelstellung vor der Full-Einmessung . Danach habe ich nichts mehr verstellt! Einfach Super !!


[Beitrag von a.j.kara am 29. Okt 2008, 22:48 bearbeitet]
BlueScreeny
Stammgast
#152 erstellt: 29. Okt 2008, 19:17
Toll... jetzt gibt es schon 3 Marken wo ich mich nicht entscheiden kann... Denon, Onkyo u Pioneer.... aber ich glaube fast das Pioneer am besten sein könnte... -.- ach, Probehören!


[Beitrag von BlueScreeny am 29. Okt 2008, 19:18 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#153 erstellt: 31. Okt 2008, 18:45
und: neue klangliche Erfahrungen?

Ciao, Harald
mikes
Schaut ab und zu mal vorbei
#154 erstellt: 05. Nov 2008, 10:38
Die Bedienungsanleitungen für den SC-LX71 und den SC-LX81 sind nun auf der Pioneer Homepage verfügbar!

Gruss Michi
ocu73
Stammgast
#155 erstellt: 07. Nov 2008, 14:19
Hallo,

gibts denn keine neuen Erfahrungswerte von 71/81er Besitzern?

Schönes WE
robbie1st
Schaut ab und zu mal vorbei
#156 erstellt: 07. Nov 2008, 14:44
Mein 81er kommt nächste Woche, zusammen mit dem KRP500M, dann werde ich berichten. Wollte euch aber an meiner riesengroßen Vorfreude teilhaben lassen

Ein Schönes Wochenende

Robbie
nuernberger
Inventar
#157 erstellt: 07. Nov 2008, 14:48
verständlich - feine Kombi!
Zuspieler?

Ciao; Harald
robbie1st
Schaut ab und zu mal vorbei
#158 erstellt: 07. Nov 2008, 16:37
Zuspieler sind PS3 und Humax icord.
Als Boxen habe ich nuline WS12 als Rear, Front und Center und 2 AW 560.

Der LX81 musste es sein wegen des 2. HDMI-Ausganges, weil wahrscheinlich demnächst ein Beamer mit dransoll, ansonsten hätte es bei den Boxen natürlich auch der 71er getan.
Rainer_Hohn
Inventar
#159 erstellt: 07. Nov 2008, 17:12
Ich habe den 81er seit einer Woche, kann aber noch nicht so viel dazu sagen. Bin froh das die Kiste spielt. In die Tiefe gehen dauert einfach Zeit. Die Bedienanleitungen von Pioneer, scheinen grundsätzlich nicht selbsterklärend zu sein.

In Kombination mit den Pioneer S-3EX klingt DD und DTS schon heftig. Der Volume Leveller scheint nur in bestimmten Modi zu funktionieren.

Bisher habe ich weder am Gerät noch in der Anleitung irgendwas zum Sampling Rate Converter (SRC) gefunden. Ob der da überhaupt drin ist ???


[Beitrag von Rainer_Hohn am 07. Nov 2008, 17:13 bearbeitet]
Hadi
Stammgast
#160 erstellt: 07. Nov 2008, 20:33

robbie1st schrieb:
Mein 81er kommt nächste Woche, zusammen mit dem KRP500M, dann werde ich berichten. Wollte euch aber an meiner riesengroßen Vorfreude teilhaben lassen

Ein Schönes Wochenende

Robbie


Genau diese Kombi hab ich auch bestellt - als Zuspieler fungieren ein Technisat Digicorder HD S2, Player wird's wohl der 91er von Pioneer werden - hoffe der erscheint bald.

LS-System: B&W 803S, HTM 3S, Surround 4x Vienna Acoustics Waltz Grand, Sub Velodyne DD12.

Die Vorfreude ist gewaltig - und dauert auch noch einige Zeit...Umzug ins neue Haus Ende November...
Chris297
Stammgast
#161 erstellt: 09. Nov 2008, 15:00
So ich habe mir endlich mal den 71 und 81 direkt im Vergleich angehört.

Resultat: Der 71 ist nach wie vor ein Hammer Verstärker, dynamisch, fein auflösend und sehr temperamentvoll. Der 81 ist aber nochmal ein Stück weit potenter. Bei gleichen Einstellungen, gleichen Lautsprechern und gleichen Musikstücken ist im reinen Stereobetrieb ein hörbarer Unterschied vorhanden. Der 81 macht nochmal mehr Spaß. Die vom 71er schon enorme Dynamik wird nochmals getoppt und die Instrumente stehen nochmal klarer im Raum. Der 81 lehnt sich vom Charakter dicht an den Susano an. Unglaublich. Hab das Gerät nun zu Hause stehen und auch dort macht er einen riesen Spaß. Auch bei Filmen kommt eine unglaubliche Dynamik ans Licht, wie ich sie selten in dieser Preisklasse gehört habe. Der Sampling Converter scheint übrigens immer fest aktiviert zu sein. Die beiden HDMI Ausgänge sind sogar hingegen allen Befürchtungen parallel nutzbar.
nuernberger
Inventar
#162 erstellt: 09. Nov 2008, 15:32
der 90er konnte mich an einem Piega Koax 5.1 Set überzeugen, den 81er bekomme ich nächste Woche zum Test nach Hause: Deine Aussage lässt hoffen

Ciao, Harald
a.j.kara
Stammgast
#163 erstellt: 09. Nov 2008, 20:44

Rainer_Hohn schrieb:
Ich habe den 81er seit einer Woche, kann aber noch nicht so viel dazu sagen. Bin froh das die Kiste spielt. In die Tiefe gehen dauert einfach Zeit. Die Bedienanleitungen von Pioneer, scheinen grundsätzlich nicht selbsterklärend zu sein.

In Kombination mit den Pioneer S-3EX klingt DD und DTS schon heftig. Der Volume Leveller scheint nur in bestimmten Modi zu funktionieren.

Bisher habe ich weder am Gerät noch in der Anleitung irgendwas zum Sampling Rate Converter (SRC) gefunden. Ob der da überhaupt drin ist ???

Hi, über die Displayfunktion meines übergangs-sonys ist zu sehen, das er Dolby Digital mit 48khz abspielt. Ich denke das dies ein festes upsampling darstellt.
Hellboy67
Ist häufiger hier
#164 erstellt: 09. Nov 2008, 21:13
Hallo zusammen

mal ne Frage:

Wenn Ich auf der FB Video Parameter drücke komt V. Conv.
wenn Ich dann auf On stelle und mit der Tasten rauf oder runter drücke kommt nichts was muss Ich da machen dass Ich
auf bright contrast zugriff habe,hab Ich da was eingestellt das es blockiert wird?

Gruss
Rainer_Hohn
Inventar
#165 erstellt: 09. Nov 2008, 21:20
Irgendwie komisch find ich es trotzdem, dass beim SC-LX81 bezüglich des Sampling Rate Converters (SRC) nirgendwo etwas dazu geschrieben steht.

Beim Susano, der den SRC auch hat, ist die Funktion zu/abschaltbar und auch in der BA beschrieben.
Erstens weiss man damit, dass der SRC vorhanden ist und zweitens wie die Wirkung ist.


Hellboy67
Ist häufiger hier
#166 erstellt: 09. Nov 2008, 21:26
also auf On und Off kann Ich wechseln aber rauf und runter Contrast usw. gehts eben nichts,da ja du denn LX81 auch hast,ist dass bei Dir auch so?

Gruss
a.j.kara
Stammgast
#167 erstellt: 09. Nov 2008, 21:34

Hellboy67 schrieb:
Hallo zusammen

mal ne Frage:

Wenn Ich auf der FB Video Parameter drücke komt V. Conv.
wenn Ich dann auf On stelle und mit der Tasten rauf oder runter drücke kommt nichts was muss Ich da machen dass Ich
auf bright contrast zugriff habe,hab Ich da was eingestellt das es blockiert wird?

Gruss

Hi, da du überhaupt ins Video Menü kommst, heißt, das du analoge videozuspieler benutzt. conv. heißt ausgabe einstellen. Ich würde aber am receiver die finger von hell, kontast etc lassen, da dieses immer am Display verstellt werden sollte. Nachher weiß du vielleicht nicht mehr, wo du was verstellt haßt, Player, receiver display und es wird nur noch verschlimmbessert!
Video Parameter - einmal nach unten bright - 2 mal nach unten Contrast
Seite 96 der Bedienungsanleitung "lesen"


[Beitrag von a.j.kara am 09. Nov 2008, 21:36 bearbeitet]
ronin2k1
Stammgast
#168 erstellt: 10. Nov 2008, 12:41
Onkyo 905/906 gegen LX71/81 wie schaut da das Rennen am Ende aus ?Wäre sehr interessant


[Beitrag von ronin2k1 am 10. Nov 2008, 12:42 bearbeitet]
happy001
Inventar
#169 erstellt: 10. Nov 2008, 12:55

ronin2k1 schrieb:
Onkyo 905/906 gegen LX71/81 wie schaut da das Rennen am Ende aus ?Wäre sehr interessant :)


einfach ...

Der persönliche Geschmack gewinnt
ronin2k1
Stammgast
#170 erstellt: 10. Nov 2008, 12:58
Hab den 905er aber mich interessiere die 2 schon sehr
happy001
Inventar
#171 erstellt: 10. Nov 2008, 13:04
Mich auch ... Werde mal demnächst zum Händler gehen und schauen ob mir einer einen LX 81 für zu Hause zum testen gibt
lion737
Schaut ab und zu mal vorbei
#172 erstellt: 10. Nov 2008, 16:48
Hallo,
wie kann ich den LX71 dazu überreden bei Stereobetrieb auch
den SW anzusteuern ?? Ich habe das Teufel LT7 dranhängen.
In der Bedienungsanleitung steht, das käme auf die ´Lautsprechereinstellung´ an, aber wenn ich am SW auf 2.1 gehe
hilft das nix (kann ja auch nicht, wenn er vom AV kein Signal bekommt).

Danke für Tips - ist mein erster AV :-))
bothfelder
Inventar
#173 erstellt: 10. Nov 2008, 18:47
Hi!

Fronts auf SMALL und Trennfrequenz entspr. Deiner LS einstellen.
Alle unter "Trenn" geht dann zum SUB, so er an den SUB-pre-out angeschlossen ist und ON ist.

Andre
Hellboy67
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 10. Nov 2008, 21:25
Hallo zusammen

an alle LX81 Besitzer

habe heute Iron Man angeschaut und angehört,bei Lautstärke ( LX81 ) -10 musste ich meine Subwoofer Teufel 1100 bei 12Uhr Stellung nochmals zum nächsten schwarzen Strich runterdrehen,denn der Bass kommt ja nicht mit,mit dieser Lautstärke!

Muss Ich den den Subwoofer soweit zurückdrehen,wenn Ich da den LX81 voll aufdrehe müsste Ich ja dann den Subwoofer auf Min. drehen?Dachte dass der Bass bei DTS-HD besser rüberkommt!

Gruss
nuernberger
Inventar
#175 erstellt: 10. Nov 2008, 21:32
irgendwie verstehe ich Deine Aussage nicht ganz:
Der LX81 gibt also zuviel Bass Signal aus?

Ciao, Harald
Mr.Magic
Ist häufiger hier
#176 erstellt: 11. Nov 2008, 00:10
Kann ein Besitzer der Pionieers mal etwas zu der Videosektion sagen?
Ich stehe wie viele vor der Entscheidung Onkyo 906 oder Pioneer 81.
Mir ist die Upscaling Qualität auch wichtig.
Vielen Dank!
happy001
Inventar
#177 erstellt: 11. Nov 2008, 00:18
Na da habe ich eine simple Frage mal ...

Wenn man eine Eingangsquelle wählt wird diese dauerhaft dann angezeigt oder nur kurz wie bei Yamaha und dann nur das Tonformat dauerhaft angezeigt?
vach3742
Neuling
#178 erstellt: 11. Nov 2008, 00:22
test sc-lx 71 (05) super!!!! http://www.ultimatea...e_sc-05_av_receiver/
celle
Inventar
#179 erstellt: 11. Nov 2008, 11:00

Mir ist die Upscaling Qualität auch wichtig.


Dann vergiss den Pioneer. Kann leider kein HDMI auf HDMI-Upscaling (nur von analogen Quellen) und nur veraltete Faroudja-Technik.

Du solltest da den Yamaha DSP-Z7 mit Abt 2010-Scaler als Alternative zum Onkyo 906 sehen. Der Z7 wird zu ähnlichen Straßenpreisen gehandelt, wie der LX81.

nuernberger
Inventar
#180 erstellt: 12. Nov 2008, 21:13
nun, der Verstärker soll bei mir eh nicht skalieren...

Heute konnte ich den LX81 zum Test abholen - besten Dank an dieser Stelle an das HiFi Forum Baiersdorf für diesen Stammkunden Service!

Für einen Receiver dieser Preisklasse sehr wertiges Aussehen - auch wenn meine Freundin angemerkt hat: ist das ein schwarzes Trumm...

Nach dem Auspacken haben sich die ersten Probleme aufgetan: die Lautsprecheranschlüsse sind doch etwas einfacher ausgefallen als gedacht, so dass meine recht üppigen LS Kabel nicht aufgenommen werden konnten - ein echter Kritikpunkt! Das Ende vom Lied: der LX81 konnte bislang nur als Vorstufe eingesetzt werden und spielt nun meinem AMP VII zu. Das was dabei herauskommt kann sich wahrlich hören lassen: Auch ohne Einmessung (nur manuelle Anpassung) ansprechender Klang ohne spitze Höhen oder andere Lästigkeiten. Sehr interessant ist die Möglichkeit die Hochtonwiedergabe abzusenken, sollte die Kombination aus Lautsprecher und Raum zu spitz klingen. Aber selbst mit meinen extrem fein auflösenden Piega TP musste hier nicht eingegriffen werden. Unzählige weitere Möglichkeiten zur Klanganpassung sind vorhanden - vorbildlich!
Kritik verdient allerdings die Einschränkung der Übernahmefrequenzen: zwischen 50 und 80 Hz muss man sich entscheiden - dazwichen gibts nix. 80 Hz war bei mir nix, also 50 Hz für alle, meine Rears hätten sich ein paar Hz höher gewünscht...

Gut bedienbar ist das OSD und auch die Fernbedienung mit Beleuchtungsfunktion. Weniger schön ist dass man zwar das Display abschalten kann (nur der Pegel bleibt ganz schwach angezeigt) nicht jedoch die extrem grelle, blaue Betriebs LED. Bei mir steht der Receiver direkt unter dem Bild - ein NoGo!!! Umso unverständlicher, als ich den LX71 BR Player bis auf ein sehr schwaches rotes Licht komplett dimmen kann.

In Ermangelung eines zweiten HDMI Kabels für die Verbindung von Player und Receiver konnte ich bislang die neuen Tonformate noch nicht anspielen und musste den Ton (wie bisher auch) per Koax an den Receiver schicken.
Morgen werde ich mir wohl dann mal noch ein zweites kurzes HDMI Kabel holen und irgendwelche Adapter damit meine Kabelenden auch in die Boxenklemmchenlein passen - dann können die Digitalendstufen endlich mal loslegen. Und denen gilt eigentlich mein Hauptinteresse. Mal sehen ob ich mit der automatischen Einmessung dann auch zurecht komme und das Wochenende neue Erkenntnisse bringt.

Gute Nacht, Harald
happy001
Inventar
#181 erstellt: 13. Nov 2008, 00:05
Dann berichte mal uns ....

Was für LS Kabel hast du eigentlich das die Probleme bereiten?
nuernberger
Inventar
#182 erstellt: 13. Nov 2008, 07:22
Piega Opus 1 - passend zu meinen LS.
Allerdings liegt es nicht am Kabel selbst, sondern daran, dass Pioneer davon ausgeht dass man einfach die nicht weiter konfektionierten Kabelenden festschraubt. Hat man die Kabel aber mit ordentlichen Abschlüssen konfektioniert, dann fangen die Probleme an...

Ciao; Harald
Chris297
Stammgast
#183 erstellt: 13. Nov 2008, 11:05

lion737 schrieb:
Hallo,
wie kann ich den LX71 dazu überreden bei Stereobetrieb auch
den SW anzusteuern ?? Ich habe das Teufel LT7 dranhängen.
In der Bedienungsanleitung steht, das käme auf die ´Lautsprechereinstellung´ an, aber wenn ich am SW auf 2.1 gehe
hilft das nix (kann ja auch nicht, wenn er vom AV kein Signal bekommt).

Danke für Tips - ist mein erster AV :-))



Einfach den Sub statt auf Yes auf Plus schalten. Dann eine passende Übergangsfrequenz wählen und schon macht der Woofer immer mit !!
jan.r
Stammgast
#184 erstellt: 13. Nov 2008, 23:52
Ich habe nur einen popligen LG AR702NS und B&W 3wege-Stereoboxen mit 2x 1102 Black&White Bi-wiring Kabeln(2 x 6mm2).Neben vergoldeten Anschlüssen besitz er Lautsprecherschraubklemmen, deren schwarze Seele mit dem Fingernagel enntfernt werden kann, um dann Bananas aufnehmen zu können. Von INAKUSTIK gibt es den Banana TS, der locker für 17.-€(4 ST) meine Bi-wirermonster aufnehmen kann. der Anbieter: www.dsckabel.de
Gruß Jan Rauscher
nuernberger
Inventar
#185 erstellt: 14. Nov 2008, 07:26
Danke für den Hinweis, aber beim Pioneer kann man leider keine Bananas aufnehmen, das Mittelteil der Anschlüsse kann auch nicht entfernt werden (wie ich das von meiner Endstufe kenne).

Habe mir gestern "FlexiPins" besorgt und die kann ich auch in den Lautsprecherklemmen festdrehen - das funktioniert!
Erste Klangeindrücke gibt es auch schon: erstaunlich kräftig das Kerlchen. Auch jetzt wird er bei hohen Lautstärken nicht lästig und hat jede Menge Druck.
Am Wochenende werde ich wohl auch die Zeit finden, die Einmessung durchzuführen - danach werde ich zum Klang mehr sagen können!

Ciao, Harald
mikes
Schaut ab und zu mal vorbei
#186 erstellt: 14. Nov 2008, 08:19
Guten Tag zusammen

@ nuernberger

Gemäss dieser Anleitung in den FAQ's der Pioneer Homepage sollte es allerdings möglich sein Bananenstecker zu montieren:
http://www.pioneer.de/de/faq/970/5432/index.html

Kannst ja mal berichten ob das für den SC-LX81 auch funktioniert.

Gruss
Michael
Chris297
Stammgast
#187 erstellt: 14. Nov 2008, 10:26
Aber sicher können die Pioneers Bananenstecker aufnehmen. Einfach mit einer kleinen Schraube den "Kern" des Steckers raus ziehen und schon passen alle gängigen Bananas rein !
nuernberger
Inventar
#188 erstellt: 14. Nov 2008, 14:08
@Mikes (und Chris)
Top Hinweis - vielen Dank!

da hätte ich mir den Aufwand auch sparen können...

Ciao; Harald
nuernberger
Inventar
#189 erstellt: 15. Nov 2008, 11:12
so - die Einmessung ist vollzogen:
wirklich sehr einfach, nach Start muss man nichts mehr machen - außer sich ruhig zu verhalten
Und die Ergebnisse sind - wie schon von den Profis angemerkt - deutlich hörbar. Das Klangbild wird deutlich luftiger, Stimmen klarer, mehr Räumlichkeit. Dabei wird es aber auch heller und verliert gegenüber der Grundeinstellung an Wärme. Von "warm" auf "neutral" würde ich sagen.
Der Klang ist für ein Gerät dieser Preisklasse wirklich faszinierend. Bei Film vermisse ich nichts, Explosionen werden mit ordentlich Druck wiedergegeben, Stimmen sind super verständlich.
Bei Musik DVDs oder BRs wird es dann schon offensichtlich dass eine knackige Vor-/Endkombi dramatisch zulegen kann:
Die Stimmen wirken brillianter, die Basskontrolle ist besser, bei Filmen geht das Einhüllen in räumliche Effekte dann von sehr gut auf perfekt!

Ich will es mal so formulieren: wenn ich nicht wüsste was eine große Vor-/Endkombi zu leisten im Stande ist - ich würde ihn kaufen!

Auch die Haptik der Drehregler ist prima und die Menüs sehr übersichtlich. Einzig die etwas langsame Reaktion auf Menübefehle könnten manche als störend empfinden (siehe auch die Diskussionen über die Reaktionszeiten von BR-Playern). Ich bin in der Hinsicht kein Hektiker - würde mir vollkommen reichen. Wie schon oben angemerkt: die nicht abschaltbare blaue Betriebs LED empfinde ich als sehr grell und störend. (komplett dunkler Raum, Receiver direkt unter Center).

Und nun der Hammer:
selbst nach stundenlangen Extrempegeln (die Piegas brauchen Strom, so dass der Regler immer bei -6 / -8 dB war) wird das Gerät nur lauwarm /warm. Wahrlich nicht heiß oder nur sehr warm. Da ist meine Stereo Vorstufe im Leerlauf wärmer!
Und der Pio steht bei mir in einem Mittelfach des Spectral Closed mit 50 Breite, 23 Höhe und 50 Tiefe - nur vorne und hinten offen.

Damit eine klare Empfehlung wenn es um beengte Platzverhältnisse geht.

Und klanglich sowieso: ich hätte nicht gedacht, dass ein Gerät dieser Preisklasse dermaßen viel Spass machen kann!

Ciao, Harald
happy001
Inventar
#190 erstellt: 15. Nov 2008, 11:19
Aber hallo da ist jemand beeindruckt.

Welche Vor/Endkombi meinst damit genau und wenn Erfahrungen mit vergleichbaren Geräte anderer Herstellern hast würdest den Pio da einordnen?
nuernberger
Inventar
#191 erstellt: 15. Nov 2008, 11:23
Anlage ist im Profil - über die Relationen bin ich mir bewusst

Den Marantz SR8002 hatte ich mir auch schon mal angehört - der ist feingeistiger, muss sich aber bei hohen Pegeln deutlich mehr anstrengen - ich bin aber auch ausgesprochener Pegel Freak. Oder um es einfach auszudrücken:
für Stereo der Marantz
für Film der Pioneer

Ciao, Harald
R-O-C
Hat sich gelöscht
#192 erstellt: 16. Nov 2008, 09:07

wirklich sehr einfach, nach Start muss man nichts mehr machen - außer sich ruhig zu verhalten


Falsch!


Du machst "AUTO MCACC" dann nicht sofort start sondern stellst um auf "Custom" mit der Cursor taste!
Danach stellst du auf all.

Da misst er dir alles durch und es ergeben sich 3 Kurven!
Die speicherst du unter M1,M2,M3

die heißen dann symmentry,all ch adjust,front align

symmentry hört ich bei mir am besten an

Wenn du später dann die "A Parameter Taste" drückst auf deiner Fernbedienung erscheint dann welche du ausgewählt hast.
Dort kannst du auch loudness usw einschalten und DRC deaktivieren,usw.

So ist das beim 60er und bei den neuen wird es wohl auch so sein


Und nun der Hammer:
selbst nach stundenlangen Extrempegeln (die Piegas brauchen Strom, so dass der Regler immer bei -6 / -8 dB war)


Das liegt wohl an der Einmessung da der 0db Lautstärken Punkt der Referenz Punkt ist laut THX vorgabe


Wahrlich nicht heiß oder nur sehr warm. Da ist meine Stereo Vorstufe im Leerlauf wärmer!


Das unterschreibe ich auch,mein alter Onkyo war dagegen heiß
Aus dem Pio weht nur ein laues Lüftchen


Das "schlimme" an meinem Receiver oder aber bestimmt auch bei den neuen ist, das es danach nichts mehr zu meckern gibt und das Ding läuft ohne zicken
DerAufrüstwahn ist also somit ersma vorbei

Bei mein alten Onyko hatte sich die HDMI verbindung öfters verabschiedet


[Beitrag von R-O-C am 16. Nov 2008, 09:13 bearbeitet]
a.j.kara
Stammgast
#193 erstellt: 16. Nov 2008, 10:11

nuernberger schrieb:
so - die Einmessung ist vollzogen:
wirklich sehr einfach, nach Start muss man nichts mehr machen - außer sich ruhig zu verhalten
Und die Ergebnisse sind - wie schon von den Profis angemerkt - deutlich hörbar. Das Klangbild wird deutlich luftiger, Stimmen klarer, mehr Räumlichkeit. Dabei wird es aber auch heller und verliert gegenüber der Grundeinstellung an Wärme. Von "warm" auf "neutral" würde ich sagen.
Der Klang ist für ein Gerät dieser Preisklasse wirklich faszinierend. Bei Film vermisse ich nichts, Explosionen werden mit ordentlich Druck wiedergegeben, Stimmen sind super verständlich.
Bei Musik DVDs oder BRs wird es dann schon offensichtlich dass eine knackige Vor-/Endkombi dramatisch zulegen kann:
Die Stimmen wirken brillianter, die Basskontrolle ist besser, bei Filmen geht das Einhüllen in räumliche Effekte dann von sehr gut auf perfekt!

Ich will es mal so formulieren: wenn ich nicht wüsste was eine große Vor-/Endkombi zu leisten im Stande ist - ich würde ihn kaufen!

Auch die Haptik der Drehregler ist prima und die Menüs sehr übersichtlich. Einzig die etwas langsame Reaktion auf Menübefehle könnten manche als störend empfinden (siehe auch die Diskussionen über die Reaktionszeiten von BR-Playern). Ich bin in der Hinsicht kein Hektiker - würde mir vollkommen reichen. Wie schon oben angemerkt: die nicht abschaltbare blaue Betriebs LED empfinde ich als sehr grell und störend. (komplett dunkler Raum, Receiver direkt unter Center).

Und nun der Hammer:
selbst nach stundenlangen Extrempegeln (die Piegas brauchen Strom, so dass der Regler immer bei -6 / -8 dB war) wird das Gerät nur lauwarm /warm. Wahrlich nicht heiß oder nur sehr warm. Da ist meine Stereo Vorstufe im Leerlauf wärmer!
Und der Pio steht bei mir in einem Mittelfach des Spectral Closed mit 50 Breite, 23 Höhe und 50 Tiefe - nur vorne und hinten offen.

Damit eine klare Empfehlung wenn es um beengte Platzverhältnisse geht.

Und klanglich sowieso: ich hätte nicht gedacht, dass ein Gerät dieser Preisklasse dermaßen viel Spass machen kann!

Ciao, Harald

Hi Nürnberger, herzlichen Glückwunsch !
Ich habe da noch einen Tipp nur so zum ausprobieren.
Drück doch mal im laufenden Betrieb auf Audio Parameter und
dann das MCACC off, ist mit der pfeiltaste nur einmal nach rechts.(oder links?). Phase Contoll bleibt, einpegeln, entfernung etc. auch, nur Advanced MACC geht aus .
Ergebnis : mehr druck und fülle und raum beim Film und Stereo. Mit MACC ist Stereo filigraner, fein auflösender, analytischer.Naja nur mal so zum probieren .Viel Spaß Andreas
happy001
Inventar
#194 erstellt: 16. Nov 2008, 10:14
Die Onkyo Modelle speziell die neuen mit den Reon-Chip sind ja bekannt für ihre Wärmeentwicklung. Wenn es Pio gelungen ist das wesentlich besser zu machen wäre die Teile für manche hier wenn sie den AVR in ein Rack quetschen in der Tat eine Option.
a.j.kara
Stammgast
#195 erstellt: 16. Nov 2008, 10:28
Hi, alle, die es einfach und gut haben wollen, kommen mit der in Kapitel 2 beschriebenen Full Auto MCACC super hin. Es wird nur Symmetry in Memory 1 gespeichert. Reicht in meinen Ohren auch aus, sowohl für Stereo, als auch Surround. Surr Back System Voreinstellung Normal ist schon für 7.1.
Alles andere so lassen! Als Tipp auch für die anderen, unter Audio Parameter mal Probehalber MCACC auf off stellen.
Bei allen anderen Verbesserungen wird meiner Erfahrung solange Verschlechtert, das man eh wieder reseten muß und dann doch irgendwann einsieht, das der Hersteller super vorgearbeitet hat. Also Full Auto MCACC einmessen, Advanced mal mit Audio Parameter - MCAA off rausnehmen und viel Spaß haben, während die anderen noch rumprobieren.
celle
Inventar
#196 erstellt: 16. Nov 2008, 10:29
Bezweifle ich, da die Leute wohl gerade wegen dem Reon zu Onkyo greifen. In Sachen Videoelektronik, sind die Pioneer-Modelle wirklich nicht konkurrenzfähig.
nuernberger
Inventar
#197 erstellt: 16. Nov 2008, 10:43
danke für die Hinweise!

@celle
wers braucht - meine Vorstufe hat überhaupt keine Videoelektronik und das ist auch gut so

Gestern gab es dann noch wir waren Helden (DTS-HD) und die Within Temptation BluRay: Druck auch nach 4 Stunden noch reichlich vorhanden, allerdings merkt man in komplexen Passagen wie Musik oder dem anhaltenden Feuer bei Mel Gibsons Film schon dass die Vor-/Endkombi noch mehr die Übersicht behält. Nicht dass beim Pio was fehlt, aber wenn man es vergleicht deutlich feststellbar.

Fazit:
ein wirklich beeindruckendes Gerät mit dem ich richtig Spass hatte!

Ciao, Harald
Rainer_Hohn
Inventar
#198 erstellt: 16. Nov 2008, 10:47
Was soll denn der AVR überhaupt scalen? Entweder der DVD-Player/Blu-Ray/SAT-Tuner macht das, oder der Plasma.

Wichtiger sind die Audio-Scaler Qualitäten des AVR. Da scheint es etwas Verwirrung bezüglich des Vorhandenseins des Sampling Rate Converters beim 81er zu geben.


[Beitrag von Rainer_Hohn am 16. Nov 2008, 10:51 bearbeitet]
happy001
Inventar
#199 erstellt: 16. Nov 2008, 10:52

Bezweifle ich, da die Leute wohl gerade wegen dem Reon zu Onkyo greifen. In Sachen Videoelektronik, sind die Pioneer-Modelle wirklich nicht konkurrenzfähig.


Das ist ja so ein leidiges Thema hier mit braucht man es oder braucht man es nicht. Wenn ich einen Player habe der dies gut kann brauch ich das nicht noch mal im Receiver und wenn ich BluRay Disk mir anschaue eigentlich auch nicht. Bei denen die eine große DVD Sammlung habe okay, deshalb lassen wir jedem die Freiheit für sich zu entscheiden aber als negativen Punkt kann ich das nicht sehen wenn ein Gerät das nicht kann.
a.j.kara
Stammgast
#200 erstellt: 16. Nov 2008, 10:54

celle schrieb:
Bezweifle ich, da die Leute wohl gerade wegen dem Reon zu Onkyo greifen. In Sachen Videoelektronik, sind die Pioneer-Modelle wirklich nicht konkurrenzfähig.

O.K. habe wohl meine Motivation einen Receiver zu kaufen projeziert. Für die Videosektion ist meineserachtens der Player zuständig, der Receiver für den Ton. "Ich" bezweifle das andere Lösungen etwas für Leute sind, die es gerne einfach und gut haben möchten. Obwohl, wozu bräuchte man wohl ein Forum, in dem zu einem Teil über die Wertigkeit der Komponenten und zum anderen Teil über die schlechte Funktion der Geräte diskutiert wird. Von denen liest der großteil die Bedienungsanleitung nicht einmal, oder versteht Sie nicht. Das nur bei einem Gerät. 3 Komponenten auf einander perfekt abzustimmen ist ist eine zeitraubende Kunst für Liebhaber der Materie. Das müssen dann wahrscheinlich die Leute sein, von denen du sprichst. Oder sind das die , die verwirrt sind durch solche aussagen? Möglicherweise habe ich mein Ziel, in einem Thread, der wie oben beschrieben bestimmte Receiver im Focus hat, die Anwendung , aus meiner Erfahrung zu erleichtern, nicht deutlich gemacht. Wer wegen einer "vielleicht" besseren Videoelektronik einen Receiver kauft, hat eben einen anderen Umgang mit der Materie. Der muß eben noch mehr Rechenfaktoren aufeinander abstimmen! Na hoffentlich können das auch alle, die das so machen, und haben dann auch das angestrebte Ergebnis!!!!


[Beitrag von a.j.kara am 16. Nov 2008, 11:12 bearbeitet]
David.L
Inventar
#201 erstellt: 16. Nov 2008, 14:33
Hallo,


O.K. habe wohl meine Motivation einen Receiver zu kaufen projeziert. Für die Videosektion ist meineserachtens der Player zuständig, der Receiver für den Ton. "Ich" bezweifle das andere Lösungen etwas für Leute sind, die es gerne einfach und gut haben möchten. Obwohl, wozu bräuchte man wohl ein Forum, in dem zu einem Teil über die Wertigkeit der Komponenten und zum anderen Teil über die schlechte Funktion der Geräte diskutiert wird. Von denen liest der großteil die Bedienungsanleitung nicht einmal, oder versteht Sie nicht. Das nur bei einem Gerät. 3 Komponenten auf einander perfekt abzustimmen ist ist eine zeitraubende Kunst für Liebhaber der Materie. Das müssen dann wahrscheinlich die Leute sein, von denen du sprichst. Oder sind das die , die verwirrt sind durch solche aussagen? Möglicherweise habe ich mein Ziel, in einem Thread, der wie oben beschrieben bestimmte Receiver im Focus hat, die Anwendung , aus meiner Erfahrung zu erleichtern, nicht deutlich gemacht. Wer wegen einer "vielleicht" besseren Videoelektronik einen Receiver kauft, hat eben einen anderen Umgang mit der Materie. Der muß eben noch mehr Rechenfaktoren aufeinander abstimmen! Na hoffentlich können das auch alle, die das so machen, und haben dann auch das angestrebte Ergebnis!!!!




Gruß
David
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