Pioneer 2016, SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901

Danke Icons

Brauche mal eure Hilfe:

laut Bedienugsanleitung des SC-LX901 ist Nutzung von DTS-ES Discrete oder Matrix oder auch DTS 96/24 bei Anschluss eines Digitalkabels und Einstellung auf Bitstream möglich.

Ich habe den BlurayPlayer LX500 sowohl über HDMI als auch über Coaxial Kabel am lx901 angeschlossen und beides auf Bitstream stehen. Egal auf welche Audioquelle ich stelle, da stellt sich nichts auf DTS-ES Matrix etc. um. Im Input zeigt er das Tonformat zwar an, aber nicht im Output.

Ist es egal, ob ich über HDMI oder über Coaxial gehe?
Was muss ich machen, dass er im Display als Tonformat „DTS-ES Martrix“ oder etc. anzeigt?

Mal wieder ein neues Firmware-Update:

https://intl.pioneer...x901_2/downloads.php

Danke für den Hinweis. Hilft mir dabei aber auch leider nicht weiter... ;o)

Nautilus (Beitrag #2853) schrieb:

...Was muss ich machen, dass er im Display als Tonformat „DTS-ES Martrix“ oder etc. anzeigt?

Hast Du denn einen Datenträger abgespielt, der dieses Tonformat enthält? Das ist kein DSP sondern ein Format von DTS, ähnlich dem Äquivalent von Dolby, dem Dolby Digital EX.

Und DTS ES_discrete hat wirklich einen separaten Kanal für einen rückwärtigen Center im Gesamtsignal enthalten. Aber wie gesagt, Du brauchst einen Datenträger mit entsprechendem Inhalt und den musst Du dann unverändert durchreichen, also nicht per DSU/Neural:x aufarbeiten lassen. Dann zeigt Dir Dein Verstärker das auch an. Das wird bei einem 17 Jahre alten Tonformat aber schwierig, wenn Du nicht irgendwelche alten Filme parat hast.

Sleepy Hollow (DVD) und Mission to Mars (DVD) hatten z.B. ein DTS ES_discrete enthalten

Herr der Ringe meine ich hat 6.1

Ja, aber die erste DVD-Serie genauso wie die erste BD-Serie in (Matrix-Mogelpackung) Dolby Digital EX, die Extended Edition dann in einem DTS_HD-Master 6.1

Ich sage ja, die letzten Datenträger in 'echtem' DTS_ES_discrete 6.1 wurden 2003 auf den Markt geworfen. Alter Hut...

Welche LS sind konfiguriert und was ist eingestellt?

In der Standardeinstellung wird automatisch mit Neural:X upgemixt, sofern mehr LS vorhanden sind (7.1, 5.1.2).

Will man das nicht, gehört "Rendering Mode" auf "Legacy" statt "Object". Dann erscheint auch das originale Tonformat im Display.

Ist leider etwas doof beschrieben und somit eine beliebte Frage bei der ersten Benutzung. Bin daran selber auch erst verzweifekt, da vorher anders gewohnt. Zwar bevorzuge ich auch Neural:X, aber man will ja auch mal vergleichen.


Offensichtlich hast Du ja Filme in 6.1, somit sind weitere Vorschläge entbehrlich. Es geht Dir ja darum, die vorhandenen Filme abzuspielen, und nicht darum, ein exotisches Tonformat zu sammeln.

Lautsprecher Konfig ist 7.1. Und ja, ich habe sehr viele DVDs und Blurays mit DD oder DTS. Mein alter AVR 3803 ging dann direct in DD EX oder in DTS-ES Matrix. Ist bei dem Pioneer leider nicht so.

Was muss ich jetzt noch mal und wo genau einstellen?

"Audio P." (Parameter) drücken, dann bei "Render<Object>" auf "Render<Legacy>" umschalten.

DTS-Inhalte werden aber so oder so von 5.1 auf 7.1 hochgerechnet, auch ohne Upmixer. Dann bekommen SL und SBL sowie SR und SBR einfach jeweils das gleiche Signal, nur halt leiser, damit es in Summe wieder passt.

Bei 6.1-Quellen nehme ich an, dass der Backcenter entsprechend auf beide Backsurrounds verteilt wird. Getestet habe ich das nie.

Kannst ja mal berichten.

Nautilus (Beitrag #2860) schrieb:

...Mein alter AVR 3803 ging dann direct in DD EX oder in DTS-ES Matrix....

Ich wiederhole noch mal, DD_EX wie auch DTS_ES sind Formate, die auf manchen Datenträgern verfügbar sind. Sie manuell dazu zu zwingen (war teilweise möglich, weil manche Software nicht korrekt vom Verstärker erkennbar war), macht keinen Sinn, schon gar nicht bei einem 7.1 Lautsprechersystem und einer 6.1er Verarbeitung.

Ein Verstärker erkennt normaler Weise einen Flag auf dem Signal, wenn es sich wirklich um diese Signalformen handelt und schaltet diese Modi dann aktiv.

@Peas: vielen Dank für deine Erklärung. Du bist bei dem Player, richtig?

Wenn ich dort über die Taste „Audio P“ auf der FB gehe, kommt nur „Digital Filter“ und „Audio Delay“.

Die von dir genannten Einträge finde ich dort nicht. Oder ich verstehe was nicht und bin völlig falsch unterwegs ;o).

Vielleicht kannst du mir da noch mal helfen... Sorry!

Genau genommen habe ich ein Vorgängermodell und sitze nicht davor.

Drück mal die "SURR"-Taste mehrfach. Da war dieser Modus früher zu finden.

Es gibt eine neue Firmware:

Model/Version: SC-LX701,SC-LX801,SC-LX901 : 2170-3000-5080-0011 CHANGE HISTORY: [2170-3000-5080-0011] Improve the list viewing for ''Albums/ Artists/ Songs'' in My Music of Amazon Music. *Service of Amazon Music may vary by country. Correct ''the unstable elapsed time'' and ''no album art'' when playback through Music Server or USB.

Huhu,
sagt mal, gibt es ieine Option um Dialoge Richtung Front Heights zu schieben? Yamaha hat Dialog Lift, Pio nur Dialog Enhancement zum "verbreitern". Mein aktueller Center ist leicht überfordert von dem Aufbau, und die Dialoge etwas mehr in (und nicht unter) dem Bild zu haben wäre schon nice.
Hab dazu jetzt unterschiedliches gelesen, iwie komisch, da ich mich frage warum die Option nur bei Front Heights aktiviert ist obwohl sie für das DE nicht benutzt werden.

Center Spread : Adjust the width of the sound field of the front channel when playing in the Dolby Surround listening mode. To spread the width of the sound field to the left and right, set to "On". To concentrate sound in the center, set to "Off". Depending on the speaker settings, this becomes "Off". Dialog Control : You can increase the dialog portion of the audio in 1 dB steps up to 6 dB so that you can make dialog easier to hear over background noise. This cannot be set for content other than DTS:X. The effect may not be selectable with some content. Dialog Enhancement : By adjusting the localization of the center elements, you can make it easier to hear dialog in movies or give more prominence to the vocals in music. If you are using front high speakers, you can select from "1" (low) to "4" (high). This cannot be set for DTS:X playback. It cannot be set if the listening mode is Direct or Pure Direct.

So siehts aus, der Center ist entsprechend klein, wird beizeiten erneuert:

Dialog Enhancement ist doch genau was du willst

Hallo,
ich habe einen alten VSX 2020 der hat folgende Einstellungsmöglichkeiten für Dialog Enhancement: OFF, FLAT, 1, 2, 3 ,4
Bei FLAT werden Teile des Center-Signals auf die Fronts gemischt. Bei den den Zahlen auf die Front-Heighs. Je grösser die Zahl desto höher die akustische "Verschiebung". Nutze FLAT seit Jahren und bin sehr zufrieden. Läuft mit allen Ton-Formaten auch Upmixer.

Das DE-Feature ist nur noch bei den Top-Modellen zu finden. Also den hier besprochenen 701, 801, 901 sowie den aktuellen 704/904.
cu,
Volkmar

Komisch,

Also mein Center ist mindestens 40cm unterhalb des TV und ich schaue immer über Anlage und garnicht mehr über TV Lautsprecher. Und mein alter pio hat kein de, Trotzdem hatte ich noch nie das Gefühl das die Dialoge von unten kommen

ich habe den Center bei mir etwas angewinkelt und es passt bei TV und mit LW

Sorry, vergaß zu erwähnen dass ich einen 701 besitze.

• Als DE Optionen habe ich lediglich "off" + 1-4, Flat taucht nirgends auf (ausgehend von einem beliebigen Sound-Modus). Das verbreiterte Soundbild ist schon ziemlich eindeutig, nur nach oben wird gefühlt null verschoben
  
• Auch wenn ich die FH zusätzlich noch fast maximal verstärke, ich habe nie das Gefühl dass die Dialoge/der Center auch nur annähernd nach oben verschoben wird.
  
• Sowohl Center als Fronts befinden sich auf Kopfhöhe, die FH hängen unter der Decke mit Ausrichtung auf den Hauptsitzplatz. Center anwinkeln ist da eher ungünstig, WENN, dann würde dies nur Sinn ergeben wenn dieser besonders weit oben hängen sollte.
  

Thanks
quan

stell doch mal auf 4 und klemm den Center ab

So, da kommen wir dem Problem doch schon näher.

• Sowohl mit Center abgeklemmt als auch als 4.1.4 centerlos eingestellt bleiben die Dialoge bei DE 0-4 unverändert in der Mitte unten hängen. Da die Fronts auch bei 2.0 einen ziemlich guten Phantom-Center bilden, ist das nicht weiter verwunderlich.
  
• Dann (schon lange überfällig) mal vorne an den FHs gelauscht, und tatsächlich: Da kommen die Dialoge via DE zum Vorschein, nur ist hinten davon nichts hörbar.
  
• Wenn ich massiv am Pegel schraube (Center -8, Fronts -6, FH +10), dann wird es schon wesentlich besser
  
• Super hört es sich an, wenn ich mich hinten auf dem Sofa hinstelle und den Kopf ziemlich genau in der Leinwand-Mitte habe
  
• Das Ding ist halt, wie man sehen kann hängt die Leinwand auch ziemlich weit oben. Suboptimal, aber nur schwer zu verändern
  

Und nun?

1. Pegel massiv anpassen
   
2. Neu einmessen mit weiter unten liegender Einmessposition
   
3. Sowohl Fronts als auch FHs sind zu der zentralen Hörposition ausgerichtet und entsprechend schräg stehend/hängend. Man könnte sie wieder parallel und somit gerade in den Raum strahlend ausrichten
   
4. Die FHs hängen ebenfalls suboptimal, die Halter erlauben leider keine weitere Neigung nach unten. Dies ließe sich bei einer parallelen Ausrichtung zumindest ein wenig korrigieren.
   

Einfach Ausprobieren wäre natürlich am sinnvollsten, ist nur eine extrem fummelige und nervige Angelegenheit oben an den FHs an den Halterungen rum zu machen und diese einzustellen. Da habe ich vorher gerne zumindest einen groben Plan.



Danke erstmal
quan

Hallo,
sorry, FLAT gabs nur noch bis zum LX79/89. Hatte ich vergessen zu erwähnen.

Dass die FHs so niedrig eingepegelt werden, ist natürlich ärgerlich. Ich hatte das immer als Option im Hinterkopf, falls mein AVR mal stirbt und eine neueres Modell ran muss. Aber nie getestet, obwohl genug Lautsprecher vorhanden wären. Die Wand hinter meiner Leinwand ist schwarz gestrichen und die Farbe ist wahnsinnig empfindlich. Wenn die Pegel nicht passen, funktioniert das Konzept ja überhaupt nicht.

Ich würde an deiner Stelle die FHs testweise niedriger hängen und neu einmessen. Falls das besser klingt, die Leinwand evtl. etwas niedriger, damit es harmonischer aussieht. Schaut ihr im Liegen oder warum hängt die so hoch? Meine fängt bei rd. 65cm ab Boden an und höher dürfte sie auf keinen Fall. Schaue allerdings im sitzen (Poäng).
cu,
Volkmar

So hab mir mal die Fernbedienung vom LX704/904 besorgt und einen Kompatibilitätscheck durchgeführt und kann soweit grünes Licht geben für diejenigen die sich das Teil auch mal besorgen wollen.

Lediglich die Tasten „Tone, Dialog und SW“ funktionieren nicht bzw noch nicht.

Eine zu schwache Beleuchtung bzw. schlechte Lesbarkeit kann ich nicht bestätigen. Für mein Empfinden völlig ausreichend.



Alles in allem eine deutliche Steigerung zur alten FB.

Hey Dean,
wo haste die denn her, wie teuer war der Spass?
Bitte verrats mir, oder ich verpetz dich bei Trump.
Gruß Ralf

Hi Ralf

leider nicht offiziell gekauft. Sondern von einem Bekannten bekommen.

VG Dean

Och schade, bis grade fand ich dich noch sympathisch

Alles gut, kann man nix machen.
Bleib gesund!
Lg Ralf

Danke das wünsche ich dir auch

Sobald ich was von meinem Pioneer Kontakt erfahre wann und wo diese Teile bestellbar sind, gebe ich hier Bescheid.

VG Dean

Servus Gemeinde,

bin seit ein paar Tagen mit neuem Equipment im Heimkino am werken.
Mein aktuelles Problem besteht darin dass ich bei 4k@60Hz kein HDR durch meinen LX801 durch bekomme.
Schliesse ich meinen Player direkt am Beamer an, gehts.



Will ich das ganze durch den AVR führen, gehts nicht.



Laut Datenblatt sollte der AVR doch damit klarkommen.



Hat jemand einen Tip oder gar eine Lösung?
Hab ich einfach eine Einstellung im AVR übersehen?

Ich weiß, es gibt kaum Material in 4k@60Hz mit HDR, aber es sollte doch alles funktionieren.

Gruß Christian

Wenn ich das richtig sehe, gehts nur interlaced, aber nicht progressiv.

Gruß Oweron

Und woran willst du das gesehen haben?

1920x1080 i 50/60Hz

Dein Bildschirmfoto

Und? war das dein Problem?

Es geht jetzt.

Das Problem lag darin dass der Fernseher ja am andern Ausgang des AVR hängt.
Entweder kann der TV oder das "veraltete" Kabel nicht mit dem gewünschten Signal umgehen.
Wenn ich das HDMI Kabel zum TV aus dem AVR rausziehe geht auch 4k@60Hz mit HDR.
Ist zwar auch nicht die optimale Lösung, aber bei der häufigkeit in der Filme in 60p erscheinen, scheint mir diese Lösung als akzeptabel.

Manchmal sucht man Probleme wo eigentlich keine sind.

Kenn ich selbst.
Viel Spass noch, frohe Ostern und bleib gesund!

Gruß Oweron

Hallo Freunde, brauche einen neuen AVR und brauche eine Kaufentscheidung, aktuell besitze ich noch den LX89 mit dem ich Super zufrieden bin, da aber aktuell bei mir Zuhause auch das Musik Streamen in andere Räume einzug hält was der 89er nicht beherrscht habe ich mich entschieden was neues zu kaufen.

In die engere Auswahl haben ich die Geräte die mir zusagen, ich mich aber schwer Entscheiden kann, was sagt ihr dazu ??


1.Pioneer LX901 Refined Edition
2. Yamaha RX-A2080
3. Denon X6400/6500

Beste Grüße

Nach welchen Kriterien hast du die 3 denn ausgewählt?

Hallo Fuchs,
kriterium 1- muss Oberklasse sein mit min. 9.2Kanälem für 5.2.4 Setup, kriterium 2 muss min. 3 Zonen können


Pioneer
contra: ist bereits 4 Jahre alt
pro : 11.2 Kanäle ( 7.2.4) /

Yamaha
contra: keine preOut
pro: Surround AI

Denon 6400
contra: auch bereits 3Jahre alt
pro : 11.2 Kanäle (7.2.4)

Denon 6500
contra: fällt mir nichts ein
pro: 11.2 (7.2.4)

mir ist wichtig das es noch mit Updates versorgt werden sollte
und aufrüstbarkeit ( preOut), das hat der Yamaha zwar nicht, aber ich höre nur gutes von den AVR's das Surround AI juckt mich sehr.

Bei Pioneer weis ich was ich habe,waren bisher meine besten, aber die bringen innerhalb von 3 jahren 3 Generationen raus von (Ende2015 bis 2019 ) - 89/901/904 das stört mich , die geräte veralten schnell.

mit Denon hab ich bisher sehr wenig Erfahrung, hatte vor meinen LX89 den Denon X4300 mit dem war ich nicht zufrieden , lüfter viel zu laut und eierbraten null problemo so heiß war der auch im idle modus.

Aber die X6400 und x6500 haben ein Super Preis Leistungsverhältnis.

El_Pacho (Beitrag #2889) schrieb:

... Yamaha contra: keine preOut ...

Natürlich hat der 2080 auch bereits PreOuts, ihm fehlen im Gegensatz zum 3080 nur die beiden optionalen XLR-Ausgänge.

fplgoe (Beitrag #2890) schrieb:

El_Pacho (Beitrag #2889) schrieb: ... Yamaha contra: keine preOut ... Natürlich hat der 2080 auch bereits PreOuts, ihm fehlen im Gegensatz zum 3080 nur die beiden optionalen XLR-Ausgänge.

Auszug AudioVision Magazin

"Der RX-A2080 bekam 9 Endstufen spendiert, was in der Preisklasse unter 2.000 Euro Standard ist. Als ein echtes Manko empfinden wir dagegen die Begrenzung der Signalverarbeitung auf 5.2.4- bzw. 7.2.2-Kanäle, denn vollwertiger 3D-Sound mit 11.2-Kanälen bleibt dem Heimkino-Freund aufgrund fehlender Pre-outs verwehrt. Wer dies möchte, muss bei Yamaha zum 2.500 Euro teuren Flaggschiff RX-A3080 greifen."

El_Pacho (Beitrag #2891) schrieb:

...

Der 2080 hat Pre-Outs (7.2), allerdings nicht für die Höhenkanäle und kann nicht die 11-kanalige Verarbeitung, die bleibt dem 3080 vorbehalten.

Dass er gar keine PreOuts hat, stimmt eben nicht. Welche Kanäle wolltest Du denn per Zusatzverstärker betreiben?

naja Preouts wären mir nur in dem fall wichtig die option zu haben von 5.2.4 auf 7.2.4 zu gehen oder evtl. gleichzeitig 2 verschiedene Zimmer mit 2Zonen gleichzeitig zu beschallen.
Zimmer 1 - 5.2.4
Zimmer 2 - Stereo

El_Pacho (Beitrag #2893) schrieb:

...option zu haben von 5.2.4 auf 7.2.4 zu gehen...

Das geht nur mit dem 3080.

El_Pacho (Beitrag #2893) schrieb:

...oder evtl. gleichzeitig 2 verschiedene Zimmer mit 2Zonen gleichzeitig zu beschallen. Zimmer 1 - 5.2.4 Zimmer 2 - Stereo

Das geht aktiv weder mit dem 2080 noch 3080 und passiv (Zone2) mit beiden.

fplgoe (Beitrag #2894) schrieb:

El_Pacho (Beitrag #2893) schrieb: ...option zu haben von 5.2.4 auf 7.2.4 zu gehen... Das geht nur mit dem 3080. El_Pacho (Beitrag #2893) schrieb: ...oder evtl. gleichzeitig 2 verschiedene Zimmer mit 2Zonen gleichzeitig zu beschallen. Zimmer 1 - 5.2.4 Zimmer 2 - Stereo Das geht aktiv weder mit dem 2080 noch 3080 und passiv (Zone2) mit beiden.

Danke, aber all das weis ich bereits.

Also keine Preout Kanalerweiterung für den 2080.

Stimmt es eigentlich, dass der 901er nach jedem Einschalten eine Zustimmungsabfrage macht. Dies habe ich in einer Rezension bei Amazon gelesen. Dort hat einer folgendes geschrieben:
"Super nervig und unverschämt ist die Penetration der Daten im Hintergrund versenden zu wollen/dürfen. Nach jedem Einschalten ist diese Frage "abzufertigen", bevor man das teuer bezahlte Gerät nutzen kann (nein, ich will das nicht). Eine Folge dessen ist z.B., dass ein mit einer Harmony ausgelöster Einschaltprozess nicht funktioniert."

Stimmt das, oder ist die Aussage falsch ?

Man muss nur einmal zustimmen, dann erscheint die Abfrage nicht mehr.

Es geht ja nicht ums zustimmen. Wenn man nicht zustimmen möchte? Das ist doch die Frage? oder verstehe ich das was falsch?
Aber wo ist das nicht so. Auch wenn du ein Auto kaufst oder egal was, wenn du eine Nutzungsvereinbarung nicht akzeptierst darfst du es auch nicht nutzen. Sag mal bei Facebook bin damit nicht einverstanden.

Wenn es dich nervt zustimmen und danach den Server über die Firewall oder den Router sperren. Updates musste du dann halt mühsam von Hand einspielen.

Wenn man nicht zustimmen möchte?

Dann musst du jedes mal nein sagen

Einfach einmal zustimmen und dann vom Wlan trennen.