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Beamer für WZ gesucht! Neuling!

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richie_b
Stammgast
#101 erstellt: 21. Mrz 2012, 21:57
so, die leinwand ist da, es ist das phifer sheerweave tuch alias cheaptrick geworden.
ansich erstmal bombiges bild, aber nun gibt es zwei große probleme:
1.moire, und zwar sehr doll, wisst ihr um wie viel grad ich das tuch drehen muss damit das verschwindet?ist etwas groß um das mal schnell zu testen.
2.ich bekomme das bild nicht rechteckig, darf der beamer überhaupt höher stehen als die bildoberkante?
er hängt über meiner couch und ich will das bild möglichst so vor mir das es ca 30 cm über dem boden anfäng damit die lautsprecher und bild auf einer ebene sind und ich nicht nach oben gucken muss.gibt es da tricks mit spiegel?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 22. Mrz 2012, 00:00
hi ritchie,

Schiebeck sagt ab ca.15 Grad Drehung wird Moire gemindert.

Hast du den Stoff schon auf Rahmen gespannt?
Wenn JA, dann hänge einfach mal die ganze Leinwand schräg und beame ein Weisbild und ändere den Drehwinkel bis Moire verschwunden ist.

Grüsse,
Fritz
George_Lucas
Inventar
#103 erstellt: 22. Mrz 2012, 11:30

richie_b schrieb:

1.moire, und zwar sehr doll, wisst ihr um wie viel grad ich das tuch drehen muss damit das verschwindet?ist etwas groß um das mal schnell zu testen.

Dreh den Projektor etwas in der Achse, so dass er diagonal auf die Leinwand projiziert. Dann kannst du erkennen, ob das was bringt. Leider hilft ein Drehen der Leinwand nicht immer, um das Moire zu beseitigen. Oftmals "verschiebt" sich der Moire-Effekt nur.

Probier mal den Projektionswinkel und den Projektionsabstand zu verändern. Oftmals reicht es schon, wenn der Projektor 10 cm nach vorn/hinten geschoben wird (Bildgröße dann mit dem Zoom ausgleichen) und das Moire verschwindet. Auch kann es helfen, den Projektor etwas höher oder niedriger aufzustellen.
lion21
Gesperrt
#104 erstellt: 24. Mrz 2012, 13:35
Jetzt hab ich den ganzen thread aufmerksam durchgelesen und dachte auch einen beamer gefunden zu haben und was miss ich sehen? Der kostet 2000€ das doppelte vom anfangspost ohjeeeee viel zu viel!

Gäbs noch ne einigermaßen ebenbürtige möglichkeit für 1000€???
Soen
Ist häufiger hier
#105 erstellt: 25. Mrz 2012, 11:38
Hallo Lion,

also das doppelte kostet er nicht, er hatte damals 1500 Euro gekostet. In der Preisklasse hatte ich mich noch für den LG CF181 interessiert.

Günstiger würde ich den Optoma HD33 empfehlen, liegt aber auch bei 1200 Euro. Den hatte ich schon selbst im Einsatz gesehen, finde ich sehr interessant. Den günstigeren HD300x kenne ich nicht, kannst aber im Forum hier viel darüber lesen. Natürlich alles abhängig von deinen Voraussetzungen und Einsatzmöglichkeiten.

Ich hab den Samsung jetzt knapp 140 h im Einsatz, bin immer noch so begeistert. Noch die richtige Bildqualität bei der Blu-Ray (gestern Rango gesehen :D) und du hast das totale Kinoerlebnis.

Gruß

Soen
George_Lucas
Inventar
#106 erstellt: 25. Mrz 2012, 17:50
Was ist eigentlich nun mit dem Moire? - Hast du es beseitigen können?
lion21
Gesperrt
#107 erstellt: 25. Mrz 2012, 18:18

Soen schrieb:
Hallo Lion,

also das doppelte kostet er nicht, er hatte damals 1500 Euro gekostet. In der Preisklasse hatte ich mich noch für den LG CF181 interessiert.

Günstiger würde ich den Optoma HD33 empfehlen, liegt aber auch bei 1200 Euro. Den hatte ich schon selbst im Einsatz gesehen, finde ich sehr interessant. Den günstigeren HD300x kenne ich nicht, kannst aber im Forum hier viel darüber lesen. Natürlich alles abhängig von deinen Voraussetzungen und Einsatzmöglichkeiten.

Ich hab den Samsung jetzt knapp 140 h im Einsatz, bin immer noch so begeistert. Noch die richtige Bildqualität bei der Blu-Ray (gestern Rango gesehen :D) und du hast das totale Kinoerlebnis.

Gruß

Soen


Den hd300x hab ich zu hause, das 2d bild haut mich nicht so von hocker... Kann aber auch am film liegen, das ist jetzt die frage...
Bin halt am überlegen ob ich 3d wirklich brauche oder nicht einen günstigeren nur für 2d hole..
richie_b
Stammgast
#108 erstellt: 26. Mrz 2012, 20:14

George_Lucas schrieb:

richie_b schrieb:

1.moire, und zwar sehr doll, wisst ihr um wie viel grad ich das tuch drehen muss damit das verschwindet?ist etwas groß um das mal schnell zu testen.

Dreh den Projektor etwas in der Achse, so dass er diagonal auf die Leinwand projiziert. Dann kannst du erkennen, ob das was bringt. Leider hilft ein Drehen der Leinwand nicht immer, um das Moire zu beseitigen. Oftmals "verschiebt" sich der Moire-Effekt nur.

Probier mal den Projektionswinkel und den Projektionsabstand zu verändern. Oftmals reicht es schon, wenn der Projektor 10 cm nach vorn/hinten geschoben wird (Bildgröße dann mit dem Zoom ausgleichen) und das Moire verschwindet. Auch kann es helfen, den Projektor etwas höher oder niedriger aufzustellen.


da hätte ich auch selber drauf kommen können, werde ich probieren und berichten.
weiß einer ne antwort zum 2.problem?
2.ich bekomme das bild nicht rechteckig(unten breiter als oben), darf der beamer überhaupt höher stehen als die bildoberkante?
er hängt über meiner couch in ca 2m über boden und ich will das bild möglichst so vor mir das es ca 30 cm über dem boden anfäng, leinwandhöhe ca. 1,2m, damit die lautsprecher und bild auf einer ebene sind und ich nicht nach oben gucken muss.gibt es da tricks mit spiegel, oder evl den beamer auf den kopf stellen?
werde ausserdem noch eine hushbox bauen da er mir doch direkt über dem kopf etwas zu laut ist.

ps, ich habe ihn mit ca. 100 betriebsstunden für knapp über 1000€ bekommen.
so jetzt erstmal körperschallwandler tunen und testen
George_Lucas
Inventar
#109 erstellt: 26. Mrz 2012, 20:22
Zur 2. Frage habe ich hier bereits schon mal eine Antwort verfasst:
KLICK!
richie_b
Stammgast
#110 erstellt: 03. Okt 2012, 12:30

George_Lucas schrieb:
Was ist eigentlich nun mit dem Moire? - Hast du es beseitigen können?


Durch viel mit Abstand, Spiegel und Winkel rumprobieren habe ich es minimieren können jedoch nicht komplett weg bekommen.
Ein kumpel hat mal ne Leinwand mitgebracht, Geniales Bild, leider nicht tondurchlässig.
Selbst auf meiner seidenmatt weiß gestrichenen rauhfaser ist das Bild Top.
Überlege grad ob ich ihn nun doch verkaufe da ich eigtl. auch das Geld für ein anderes großes Projekt brauche.
Andererseits würde ich gerne auch das "Kino zu Hause" behalten.
Habe in einem anderen Thread nun die Idee gelesen center speaker ober und unterhalb der Leinwand zu posizionieren und dann ein "normales" nicht schalldurchlässiges Tuch zu nutzen.
"Fritz*" hat mir jedoch davon abgeaten da es wohl er diffus klingt.
Nun doch eine andere schalldurchlässige Leinwand testen?
Ach ich bin so unschlüssig.


[Beitrag von richie_b am 04. Okt 2012, 14:23 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 04. Okt 2012, 15:14
JA, richie,
ich fand den Centersplit (oben/unten) sehr unpassend zum einzelnen Sprecher im Bild.
Laufzeitdifferenzen Winkeldifferenzen verursachen Phasenverschiebungen und Auslöschungen.
Dazu ist es sehr befremdlich einen Sprecher aus zwei Richtungen zu hören.

Ich möchte meine schalldurchlässige Leinwand 430 x 240 cm Leinw. Türe geschl.
nicht mehr hergeben und Moire habe ich auch nicht.

wie wär´s mit einem sehr feinen Akustik Gewebe?
Muster könnte ich dir schicken.

Fritz


[Beitrag von Fritz* am 04. Okt 2012, 15:21 bearbeitet]
richie_b
Stammgast
#112 erstellt: 04. Okt 2012, 16:15
Ja das mit dem Muster klingt gut.
Mit dem center wäre auch nur suboptimal da ich die gleiche Anlage für meinen Fernseher auch nutze und da die Positionierung nicht so einfach wäre.Der jetzige center steht über dem TV und der TV selber recht tief so das der center ca. auf Ohrhöhe spielt, hat mir so besser gefallen als darunter.Mit 2 center müsste ich einen wieder nach unten packen und einer würde dann zwischen tv und decke hängen, was bei mir sehr unschön wäre da der tv frei im zimmer steht.Desweiteren müsste ich dann einen immer abschalten wenn ich normal tv gucke.
naja probieren werde ich es trotzdem mal.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 04. Okt 2012, 16:49
okay, dann brauche ich deine Postanschrift ( pm.) für die Mustersendung.

Grüsse,
Fritz
kailly
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 05. Okt 2012, 20:21
Kann mir jemand sagen, ob und wo man den Samsung SP-a800b noch als Neuware beziehen kann?
Überlege derzeit hin und her, ob ich das Angebot von richie (er möchte ihn verkaufen) annehmen soll oder Neuware beziehen soll.
Nur finde ich kein Angebot im Internet
Bin ich ein wenig blöd?

LG,
Kai
George_Lucas
Inventar
#115 erstellt: 06. Okt 2012, 00:16

Fritz* schrieb:

ich fand den Centersplit (oben/unten) sehr unpassend zum einzelnen Sprecher im Bild.
Laufzeitdifferenzen Winkeldifferenzen verursachen Phasenverschiebungen und Auslöschungen.
Dazu ist es sehr befremdlich einen Sprecher aus zwei Richtungen zu hören.

Hallo Fritz,

das hört sich aber sehr nach einem Phasendreher im Anschluss eines Lautsprechers oder eines Kabels an. Da beide Center (oben und unten) dasselbe Tonsignal wiedergeben, ergibt sich grundsätzlich eine "Phantommitte". Das klingt ganz ähnlich wie bei Stereo, wenn der Sänger exakt in der Mitte platziert ist.
Der ist dann auch nicht mehr aus beiden Lautsprechern zu hören, wenn die Lautsprecher richtig angeschlossen sind.
Mittels 2 Endstufen kann die "Höhe" des Mittensignals auf der gewünschten Höhe eingestellt werden. Das funktionierte bei mir sehr gut. Wichtig ist bei dieser Installation, dass es zwei identische Center und nur 1 Sitzreihe gibt, so dass die Zuschauer immer den gleichen Sitzabstand zu beiden Centerspeakern (oben und unten) haben. Da das bei mehreren Sitzreihen nicht gewährleistet ist, bin ich wieder vom Doppelcenter abgerückt. Kammfiltereffekte oder Auslöschungen kann ich nicht bestätigen - weder beim Doppelcenter noch bei einer "normalen" Stereoinstallation.


[Beitrag von George_Lucas am 06. Okt 2012, 00:19 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 06. Okt 2012, 00:27
nein Schorsch ich kann Lautsprecher phasengleich anschliessen

das Thema hatten wir schon durchgekaut und es gibt keine Phantommitte aus zwei identischem Quellen.
Dazu braucht es die Rauminformation aus einem Stereosignal. Punkt.

Fritz
George_Lucas
Inventar
#117 erstellt: 06. Okt 2012, 00:56
Sowohl bei mir als auch bei vielen anderen, die diese Installationen heute noch nutzen, funktioniert das einwandfrei.
Es müssen halt ein paar Dinge beachtet werden, wie identischer Abstand der Doppelcenter zum Sitzplatz und getrennter Pegeleinstellung z.B. über 2 einstellbare separate Endstufenkanäle - ansonsten passiert das, was du oben beschrieben hast und die Stimme kommt subjektiv aus beiden Lautsprechern.

Ich kann jedem empfehlen, das mal auszuprobieren. Wer keine schalldurchlässige Leinwand installieren möchte oder kann und den Center nicht auf den Fußboden stellen will, findet hier eine gute Alternative (IMO).


[Beitrag von George_Lucas am 06. Okt 2012, 01:02 bearbeitet]
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