Benq TH681 Alternative für einen besseren Schwarzwert

Das verstehe ich irgendwie nicht....
Du hast dir kürzlich einen TH681 gekauft, bist aber jetzt im Großen und Ganzen damit unzufrieden.
Jetzt bittest du um Informationen zum w1070.
Das Ganze hättest du auch einfacher haben können.
Es existiert doch hier ein ellenlanger w1070 Thread.
Wenn du da " kürzlich " mal reingeschaut hättest...na, ja , kannst du ja immer noch.

kann es sein das du in ner hellen Wohnraumumgebung schaust?

Dann wird das Licht von der Leinwand auf die hellen Wände geworfen und dann wieder zurück, das ist für dunkle Szenen oder die Cinemascope-Balken natürlich "tödlich"......

Das wird dann mit einem anderen Beamer natürlich auch nicht anders....

Der Benq 681 ist sehr hell. Das erklärt das schlechte Schwarz.
Alex, welche Leinwandbreite nutzt du?

@poopswindle

Habe hier schon einige w1070 Threads angeschaut, schlauer bezüglich des Schwarzwertes zwischen des w750 und des w1070 wurde ich nicht, deswegen habe ich hier nochmal eine konkretisierte Frage gestellt.

Leinwandbreite ist 2m, 16:9. Die Decke ist Weiß, die Wand Capuccino oder

Einen sichtbar besseren Schwarzwert erhälst Du erst ab der 2K-Klasse mit Epson und Sony. Kein Einstiegs-DLP wird Dir hier eine signifikante Verbesserung ermöglichen...

Nunja. Eine 2m breite Leinwand, Filme schauen im dunklen Raum und 3000 Lumen. Das kann nicht gut gehen. Suche nach einem Gerät mit mehr Kontrast und deutlich weniger Licht. In Sachen Kontrast und Schwarzwert hat mich der HD50 von Optoma positiv überrascht. Wenn es ein DLP sein soll (in dem Preisbereich gibt es kaum Alternativen), wäre das wohl ein erheblich passenderer Spielpartner.

Gruß,
Michael

Was wäre die nächstbessere Stufe? LCD Beamer? Ich mein, Streulicht haben sie ja alle, oder nich?

Hallo,

die nächstbessere Stufe wäre ein Projektor, der eher für Dein Vorhaben geeignet ist (Filme schauen im abgedunkelten Raum - also Heimkino). Bei einer 2m breiten Leinwand musst Du Dir zur Lichtleistung des Projektors keine Gedanken machen. Alle sind hell genug. Wichtiger ist der Kontrast. Du hast viel Streulicht, weil Dein Projektor mehr Licht liefert, als erforderlich. Auf der anderen Seite hat er jedoch nur einen dürftigen Kontrast und einen schlechten Schwarzwert. Also ein DLP-Modell kaufen, welches eher für Heimkinoanwendung gedacht ist (weniger Licht - mehr Kontrast). LCD-Modelle der Mittel oder Oberklasse sind beim Schwarzwert und teils auch beim Kontrast überlegen - richtig. Nur kratzt man dann auch schnell an der 2000,- Euro Klasse. In der Geräteklasse um 1000,- Euro gibts im DLP-Lager meiner Meinung nach die interessanteren Geräte.

Ein Beamer mit DLP Technik im Preissegment unter € 2000 wird keine nennenswerte Verbessung erzielen im Schwarz.

Hilfreich wäre für deine Wohnraumgegebenheiten eine graue Leinwand oder auch eine High Contrast Screen. Diese beiden Leinwand Techniken würden dir einen echten Mehrwert bieten, weil sie das Schwarz verbessern und sogar den Kontrast steigern.
Preiswerter als ein Beamer für über € 2500 Euro ist diese Lösung allemal.

ALPHALUXX-LEINWÄNDE (Beitrag #10) schrieb:

Ein Beamer mit DLP Technik im Preissegment unter € 2000 wird keine nennenswerte Verbessung erzielen im Schwarz. .

Danke - d'accord.

Wir unterscheiden selbstverständlich auch im DLP-Lager zwischen Präsentations - und Heimkinoanwendung und diesen beiden Geräteklassen. Es wäre wirklich traurig, wenn die DLP Vertreter aus der Heimkinofraktion bei Kontrast, Farbe und überaus deutlich auch beim Schwarzwert, identische Leistungen zeigen würden, wie Geräte aus der Präsentationssparte. Selbst innerhalb der jeweiligen Gerätegruppe gibt es gravierende Unterschiede.
Der Einsatz einer grauen Leinwand (oder eines einfachen Graufilters - billiger und kommt am Ende auf das Gleiche raus) ist auch keine Ideallösung. Die Durchzeichnung, die ohnehin bei genannten Gerät nicht sonderlich gut ist, leidet zusätzlich. Projektoren wie der TH681 haben eine hohe Weisshelligkeit, jedoch eine wesentlich geringere Farbhelligkeit. Letzteres könnte man in der Heimkino-Praxis als tatsächliches "Nutzlicht" werten. Genau dieses reduziere ich mit einer grauenLeinwand zusätzlich. Dann wird zwar Schwarz (bzw. grau) besser, aber die Farbbrillianz nimmt deutlich ab. Das ist nicht der Königsweg. Von vorn herein wäre es sehr viel vernünftiger, auf ein Gerät zu setzen, welches auf Farbdarstellung und Kontrast hin ausgelegt ist - nicht auf höchtse (Weiß-)Lichtleistung. Das klappt dann auch im dunklen Raum beim Filmeschauen.

Natürlich zeigt kein DLP Projektor einen Schwarzwert, wie man ihn z.B. von einem Dila-Projektor her kennt. Das heisst aber nicht, das DLP-Projektoren generell nicht geeignet wären, einen halbwegs vernünftigen Schwarzwert darzustellen. Liegen nicht gerade High-End Ansprüche vor, so geht das sogar sehr gut. Insofern gibt es selbstverständlich mehr als nur nennenswerte Unterschiede bei der Leistung der Darstellung dunkler Bildbereiche innerhalb der DLP-Geräte in der üblichen Preisklasse.

@ San4ez
Besorge Dir im Fotohandel einen Graufilter (ND-Filter) aus Glas. Teste mit diesem einmal, ob das Ergebnis Deinen Erwartungen näher kommt. Das ist zuerst einmal die einfachste und preiswerteste Möglichkeit für Dich festzustellen, wie es nun weitergehen soll, damit Du ein zufriedenstellendes Bild bekommst. Achte dabei auch auf die Farbbrillianz und den Kontrast sowie die Durchzeichnung in dunkleren Bildteilen. Am Ende ist richtig, was Dir gefällt ;-)

@p-c

Danke für die ausführlichen Infos

Werde demnächst einen ND-Filter testen, das ist eine gute Idee.

Generell denk ich aber, dass ich als erstes auf einen Beamer mit geringerer Lumenzahl umsteigen muss (Ich schaue ausschließlich im Dunkeln). Der TH681 hat mit seinen Bewertungen und Testsiegen nunmal gelockt und wenn man noch zusätzlich liest "je höher die Lumenzahl, desto besser das Bild etc.", wird man ins falsche "Licht" gelockt^^

Der TH681 ist nunmal als Präsentationsbeamer gedacht während die W1070/1080 als Heimkinobeamer gedacht sind, da wäre der 1070 eventuell die bessere Wahl gewesen.

Stefan

Also heut hab ich den W750 testen können. Dieser hat schonmal einen besseren Schwarzwert und ein sättigeres Bild. Jetzt muss ich nur noch irgendwie den w1070 mit evtl. ND-Filter testen, die Wahl wird dann wohl zwischen den beiden fallen. Sollte mir wirklich keiner zusagen, werd ich mich wohl von dem kleinen Traum verabschieden müssen.

@sk223
Ich habe in deinem Profil gesehen, dass du den w1070 hast. Kannst du mir vll. sagen wie dir das Bild und der Schwarzwert gefällt? Und wie ist er im Vergleich zum F6470?


Mfg
Alex.

der W750 ist aber nur HD-Ready.....

San4ez (Beitrag #15) schrieb:

@sk223 Ich habe in deinem Profil gesehen, dass du den w1070 hast. Kannst du mir vll. sagen wie dir das Bild und der Schwarzwert gefällt? Und wie ist er im Vergleich zum F6470?

Vergleich TV / Beamer hab ich garnicht gemacht, ich hab den TV nur an wenn ich nur mal schnell ne Aufnahem programmieren will oder am HTPC was ändern tu bzw. Update mache ansonsten läuft bei mir nur noch der Beamer völlig egal ob TV, BD oder Netflix.

Vom Bild des 1070 bin ich absolut begeistert, für mich wäre das Bild des 1070 eher mit nem Plasma vergleichbar statt nem LED.

Ich muß dazu sagen das der LED nach dem Beamer kam und der LED hat einen Pana-Plasma ( GW30 ) abgelöst, eben weil der TV fast nicht mehr genutzt wird. Der Plasma läuft jetzt in anderen Räumlichkeiten.

Aber das ist halt nur meine persönlich Ansicht und Meinung.

Stefan

Sind deine Wände/Decken abgedunkelt?

San4ez (Beitrag #18) schrieb:

Sind deine Wände/Decken abgedunkelt?

Die Projektions-Wand selber ist in einem dunklen Rot, davor meine TV-Wand mit Fliesen-Laminat in Ölschiefer, ansonsten ist alles Weis.

Stefan

Für derlei Wohngegebenheiten gibts passende Leinwände.
Erkundige dich nach High Contrast Screens. Damit wird das Schwarz dunkler, ohne dass die Helligkeit leidet.
Gerade Leute mit DLP Beamer in diesem Preissegment greifen gerne zu unserer HIGH CONTRAST GREY SCREEN, weil diese Motorleinwand preiswerter ist als der Differenzbetrag zu einem hochwertigen SXRD Beamer mit guter Schwarzdarstellung.
Eine Alternative ist auch die Greyhawk von Stewart.