Panasonic PT 6000 als Ersatz für Epson TW 5500

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fr_2002
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Apr 2015, 16:06
Hallo,

wer hat die Erfahrung gemacht als Ersatz für den betagten Epson 5500 und sich den Panasonic PT 6000 beschafft. Ich habe im Raum Nürnberg endlich einen Händler gefunden der den Panasonic vorführbereit hatte.
Ich hatte aber leider nicht den direkten Vergleich zu dem Epson TW 5500.

Der Preis ist sensationell günstig und liegt bei nur noch 1300 € .
Was ich auch interessant fand ist die Behauptung es gibt "demnächst" viele neue Beamer mit 4k Auflösung in einer sehr interessanten Preisspanne. JVC , Sony und Epson sind sich aber einig, bis zur IFA 2015, erstmal die Reste zu entsprechenden Preisen zu verkaufen.
Man darf nicht vergessen das die Entwicklungskosten extrem hoch sind , der Stückzahlenverkauf der Beamer seit Jahren aber rückläufig ist.

Was meint ihr ist es wirklich "lohnenswert" vom TW 5500 auf den Panasonic 6000 umzusteigen.
3D Bildqualität ist für mich nicht relevant. D.h. ausschlaggebend sollte hier ausschließlich die 2 D Qualität sein.

Cmd_Bubble
Inventar
#2 erstellt: 08. Apr 2015, 17:14
Ist es so schwer deinen Beamer zum Laden mit zu nehmen und dort zu vergleichen?
Kommt Zeit kommt 4k. Zur Zeit kostet ein 4k Beamer 7k€.
Ich glaube kaum, dass ein 4k Beamer in den nächsten 2 Jahren erschwinglich wird.
fr_2002
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Apr 2015, 12:33
Hi Cmd Bubble,

dazu habe ich mich gerade entschlossen das Teil abzubauen und mitzunehmen um ihn direkt zu vergleichen.
Auch werde ich auf die identischen Bedingungen achten !

Ich melde mich nach dem Testergebnis.

Gruß
Frank
Matzinger_P3D
Inventar
#4 erstellt: 09. Apr 2015, 18:25

fr_2002 (Beitrag #1) schrieb:

Was meint ihr ist es wirklich "lohnenswert" vom TW 5500 auf den Panasonic 6000 umzusteigen.
3D Bildqualität ist für mich nicht relevant. D.h. ausschlaggebend sollte hier ausschließlich die 2 D Qualität sein.


Ich kenne beide Geräte nicht aber ich kann mir nicht vorstellen dass sich der Umstieg lohnt. Falls der Epson allerdings irgendwelche sichtbaren Verschleisserscheinungen zeigt bzw. kurz davor ist den Geist aufzugeben dann sieht die Sache anders aus.
Der Direktvergleich wird es ja zeigen
hotred
Inventar
#5 erstellt: 10. Apr 2015, 17:23
Servus fr_2002

Ich hatte den Pana aufgrund des sehr (verhältnismäßig) sehr günstigen Preises hier (1500.- von Amazon)

Ich hatte vorher den Benq 1070 getestet. Ich hatte leider dann beim Pana den Eindruck das er weniger scharf ist (wobei die 1 Chip DLP da wohl sowieso im Vorteil sind) und das das Bild weniger "Punch" hat als beim billigen Benq. Auch bei der Helligkeit hat der Benq natürlich die Nase vorne.

Ich hatte mir vom Pana eigentlich erhofft beim Schwarzwert und der Lautstärke Vorteile zu haben im Vergleich zum Benq.

In Punkto Lautstärke ging das voll auf, der Pana ist im Eco Mode sehr leise und absolut nicht störend im Normalfall. Im hohen Lampenmodus ist er aber deutlich lauter und sehr gut hörbar.

Der gebotene Schwarzwert hingegen hat mich eher enttäuscht, ich konnte hier subjectiv eigentlich keinen besseren Schwarzwert als beim Benq feststellen...

Das Bild wirkte auf mich insgesamt weicher und wie gesagt weniger scharf, mir gefällt das Bild des Benq besser.

Ansonsten ist das Gerät selber ein ordentlicher Brummer und für mein Empfinden sehr wertig und gut verarbeitet. Er hat ein sehr großes, hochwertig anmutendes Objectiv mit Lensshift horizontal und vertikal. Der Zoom und der Schärferegler sind elektrisch, der Lensshift aber nicht wobei mir die Sinnhaftigkeit persönlich nicht ganz klar ist. Er hat ebenso Lensmemory, was aber ohne elektrischem Lensshift nicht ganz so sinnvoll ist als mit.

Fazit:

Ich war etwas "traurig" das dieses super Gerät dem Anschein nach kein besseres Bild macht - für mich war er den 2-3 fachen Preis gegenüber den Benq deshalb nicht wert. Ich hätte ihn sonst sehr gerne behalten, alleine weil er so leise ist im Eco.

3D fand ich im Grunde sehr gut, aber blöderweise braucht er (sehr teure) Infrarot Brillen - ich habe eine zum testen gekauft und das Problem ist das sehr kleine Glas der Brille, das stört mich. Aber das Bild war sehr gut.

Mfg Andy
fr_2002
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 10. Apr 2015, 23:41
Hallo,

erstmal Danke für die hilfreichen Kommentare.

Ich habe es gestern Abend endlich geschafft zu dem Händler inkl. meinem guten alten TW 5500 zu fahren.
Hat mich schon eine Menge an Überwindung gekostet das Teil abzumontieren etc.

Jetzt zu meinem Eindruck. Im Vergleich zum Panasonic schneidet der Epson hervorragend ab.
Schwarzwert wesentlich besser ebenso bei der Schärfe. Einziges Manko er kann eben kein 3D.
Verarbeitung des Panasonic finde ich sehr gut die des Epson gut - sehr gut.
Bei der Lautstärke im ECO Mode sind beide gleich.

Nach einer Stunde div. Testbilder steht mich fest ich bleibe erstmal beim TW 5500.
Ich werde ihm auch noch eine neue Lampe spendieren.
Cmd_Bubble
Inventar
#7 erstellt: 11. Apr 2015, 07:47
Freut mich, dass wir dir helfen konnten. ;-)
fr_2002
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Apr 2015, 09:25
Hi Cmd_Bubble,

ihr habt mir nicht nur geholfen sondern auch vor allem vor einer Enttäuschung bewahrt.

Fazit an alle alten Beamer Besitzer mit nur 2D Fähigkeit.
Geräte die vor einiger Zeit noch über 3000 € gekostet haben sind , wenn man nur die 2D Funktionalität betrachtet und auf 3D verzichten kann, immer noch ihr Geld wert.

Ein "Neuer" kommt für mich dann ins Haus wenn:

1. 4k fähig
2. LED Technologie
3. LenShift
4. Preis bei ca. 2500 €

Cmd_Bubble
Inventar
#9 erstellt: 11. Apr 2015, 09:45
Meine Rede!

Ich habe mir einen Epson EH-TW 6600 zugelegt.
Ich hätte gern einen gebrauchten 5500 geholt, aber der Markt ist sehr stark von Betrügern überseht.
Jetzt werde ich warten, bis Beamer mit der von dir beschriebenen Eigenschaften auf den Markt kommen.
Bis dahin werde ich trotzdem großen Spaß mit meinem haben, welchen ich dir auch wünsche.

Gruß Bubble
p-c
Stammgast
#10 erstellt: 17. Apr 2015, 19:44
Ja. Kein Wunder. Ich sehe den Epson TW-5500 immer noch als hervorragenden Projektor an und würde ihn dem Panasonic immer vorziehen... Allerdings - bis Deine Vorgabe zur Neuanschaffung erfüllt ist, ist der TW-5500 schon lange Geschichte. Soo langlebig sind diese Geräte leider nicht ;-) Wenn Du einen deutlichen Unterschied in Sachen Umstieg sehen willst (anders machts auch wenig Sinn), wäre ein X500 in meinen Augen erste Wahl. Das Problem : Wirkliche Qualität gab und gibt es nicht für 2500,- Euro. Aber ein gebrauchter X35 wäre vielleicht interessant für Dich, wenn der TW-5500 einmal ablebt.
Faulkner
Inventar
#11 erstellt: 18. Apr 2015, 09:10
Dann käme ein JVC X35 aber gar nicht in Betracht, denn der kostete umgerechnet nur 1999 CHF (sprich ca. 1650.- Euro) neu.
p-c
Stammgast
#12 erstellt: 18. Apr 2015, 13:24
Ich gehe von Preisen aus, die man im Handel bezahlt und nicht auf der Autobahnraststätte vom LKW ;-)
Faulkner
Inventar
#13 erstellt: 18. Apr 2015, 15:07
Die Digitec AG ist einer der größten schweizer Unterhaltungselektronik Unternehmen. Die verkaufen nicht auf der Autobahn.
Cmd_Bubble
Inventar
#14 erstellt: 18. Apr 2015, 16:43
pics or it didn't happen.
Also im Internet verkaufen die den gar nicht.
Vermutlich in einem Geschäft als Aussteller.
Das Argument gewichte ich dann eher niedriger.
Faulkner
Inventar
#15 erstellt: 19. Apr 2015, 09:08
Du kommst ein wenig spät ...

Die JVC Neuheiten X35,X55,X75 kamen Ende 2012 raus und wurden Anfang 2013 dann in der Schweiz für fast den halben Preis angeboten und verkauft. Surbier war damals der Erste,der das hier publik gemacht hatte.

Das hatte hier solch hohe Wellen geschlagen und sich in Windeseile weit über das Forum herumgesprochen,mit der Folge, dass sowohl die Händler JVC Druck gemacht haben,als auch, dass der Verkauf hierzulande einbrach.


[Beitrag von Faulkner am 19. Apr 2015, 09:10 bearbeitet]
Ases
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Jun 2015, 18:50

Cmd_Bubble (Beitrag #9) schrieb:
Meine Rede!

Ich habe mir einen Epson EH-TW 6600 zugelegt.
Ich hätte gern einen gebrauchten 5500 geholt, aber der Markt ist sehr stark von Betrügern überseht.
Jetzt werde ich warten, bis Beamer mit der von dir beschriebenen Eigenschaften auf den Markt kommen.
Bis dahin werde ich trotzdem großen Spaß mit meinem haben, welchen ich dir auch wünsche.

Gruß Bubble


Hallo,
bin auch gerade am überlegen mir einen gebrauchten 5500er zu beschaffen. Was für schlechte Erfahrungen hast du denn gemacht und worauf sollte geachtet werden deiner Meinung nach.

Danke schon mal für die Antwort
fr_2002
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Jun 2015, 19:24
Hallo Ases,

ich hatte heute meinen guten alten TW 5500 in der Elektrowerkstatt um neue Lüfter einzubauen.
Der Elektroniker war von der Kiste richtig angetan. Man könnte sicherlich einiges besser machen z.B. bessere und hochwertigere Lüfter. Meine haben nach ca. 2000 Stunden eine Unwucht aufgewiesen. Aber es gibt schlimmeres.

Worauf solltest Du beim Kauf achten:

Kauf das Teil bei jemandem der gutes Feedback als Verkäufer erhalten hat.
Betriebsstunden sollten weniger als 2000 sein.
Räumt der Verkäufer ein Rückgaberecht ein ?
Kannst Du das Gerät abholen ?
Letztendlich der Preis .... mit ca. 800 - 900 € müsstest Du für einen gut erhaltenen 5500'er rechnen.

Wie gesagt , es gibt noch nichts vergleichbares auf dem Markt (excl. 3D)

Gruß
Frank
Ases
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Jun 2015, 19:49
Danke schon mal für die schnelle Antwort!
Ja habe den 5500 damals schon mal live gesehen -das 2D Bild ist in der Tat top. Werd mich mal umschauen -schaue aktuell noch auf nem 3200er, der übrigens für den Preis echt gute Diemste leistet. Problem sind halt immer die Betriebsstunden. 2000 haben wohl die meisten auf der Uhr. Was verabschiedet sich denn als erstes (neben dem Lüfter)? Wie ist denn die Haltbarkeit der Panels?
fr_2002
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Jun 2015, 09:52
Hallo Ases,

was verabschiedet sich als erstes ?
Gute Frage ! Lassen wir mal die Lampe außen vor....

Prinzipiell kannst Du von mindestens 4000 - 5000 Stunden ohne nennenswert Störungen ausgehen.
Es kommt darauf an wie wurde das Gerät betrieben und wie wurde damit umgegangen.
Soll heißen, wie sieht es z.B. mit der Belüftung des Beamers aus.

Schlimm wenn das Teil zwar in einem Nikotin- und tierlosen Haushalt betrieben wurde, dafür aber direkt unter der Decke mit nur 2 cm Abstand (Hitze!).

In der Geräteklasse zwischen 3000 - 5000 € kannst Du davon ausgehen das die Lebensdauer OHNE nennenswerte Störungen ca. 4000 - 5000 Stunden beträgt.

Leider gibt es nicht wie beim TÜV die Möglichkeit einen Gebrauchtbeamerchecks durchführen zu lassen.
Evtl lässt sich der Verkäufer auf den Deal ein das Du den Beamer auf Deine Kosten von Epson überprüfen lässt , inkl. auslesen der Gesamt Betriebsstunden und Reinigung der opt. Einheit. Kostenpunkt ca. 150 €. Wenn alles OK dann kaufen....

Empfehlenswert sind TW 4400, TW 5000 und 5500 ......

Gruß
Frank
Cmd_Bubble
Inventar
#20 erstellt: 14. Jun 2015, 10:20
@Ases

Wenn der Anbieter aus einer ziemlich entfernten Ecke kommt, dann sollte man schon aufpassen, da Faker absichtlich entfernte "Käffer" angeben, dass Interessenten nicht vorbei kommen.

Wenn der Anbieter "plötzlich" nach England umgezogen ist, dann ist das Angebot zu 100% ein Fake.

Lampenstunden kann man zurücksetzen, deswegen am besten den Beamer mit Absprache des Besitzers zu einem Fachhändler bringen.
celiroos
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Jun 2015, 10:25
@ fr2002

was für Lüfter hast du in deinem Epson TW 5500 verbaut?

bei meinem eiert auch ein Lüfter rum (Unwucht)
fr_2002
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 15. Jun 2015, 12:19
@celiroos:

Schau mal bei E b a y unter
Epson Projector Exhaust Fan: EH-TW5500, EH-TW5800

und Innenlüfter:
Epson Projector New Fan Intake: EH-TW4400, EH-TW5000, EH-TW5500

Hat funktioniert, allerdings kann ich den Austausch nur einem geübten Elektrotechniker empfehlen.

Explosionszeichnung / Lüfter gibt es bei gedat ersatzteile (g oo glen)



Viele Grüße
Frank
Cmd_Bubble
Inventar
#23 erstellt: 15. Jun 2015, 12:33
Warum hast du dir neue Lüfter eingebaut?
Waum sollte man da Elektrotechniker sein?
Der wird doch auch nur ran und rausgestöpselt.
Ases
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Jun 2015, 16:51
Danke nochmals für die Antworten und Ratschläge. Werde mal schauen ob ich was adäquates bekommen kann. Ich würde das Teil sowieso nur nach persönlicher Besichtigung kaufen.
fr_2002
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Jun 2015, 12:16
@Cmd Bubble:

Neue Lüfter waren notwendig wegen nervigem Brummgeräusch. Lag eindeutig an der Unwucht die bei beiden Lüftern aufgetreten ist.

Warum Elektrotechniker.....
Erfahrung mit Geräten aus der Unterhaltungselektronik oder PC-Technik sind ratsam.
Anfassen der Platinen und oder Bauteile / Chips z.B. verbietet sich von selbst.
Ausbau der Lüfter ist ein wenig aufwendig. Einige Flachbandkabel sind zu entfernen damit man an die Lüfter ran kommt. Auf jedenfall einen magnetisierten Schraubendreher benutzen damit keine Schraube "verloren" geht.
Dann die verwendeten Dämmmaterialen bei den Lüftern für die Wiederverwendung vorsichtig entfernen

Viele Grüße
Frank
Plasimo007
Stammgast
#26 erstellt: 25. Aug 2015, 23:52
Der TW5500 eines Bekannten ist jetzt 5 Jahre alt und hat über 5000 Stunden runter und läuft wie am ersten Tag ohne die hier erwähnten Lüfter Probleme
fr_2002
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 26. Aug 2015, 15:49
Hallo Plasimo007,

Danke für die Info.
Frage mal bitte Deinen Bekannten wie viele Betriebsstunden der Beamer insgesamt gelaufen hat.

Die beiden Lüfter (einer war nur "defekt") die ich selbst ausgetauscht habe,
hatten ca. 4000 Stunden gelaufen. Das erschreckende ist , jedenfalls für mich,
dass EPSON nicht etwas "höherwertiges" eingebaut hat. Der eine Seitenlüfter ist ein Standard PC Lüfter.
Hier erwarte ich etwas hochwertigeres mit einer MTBF von mindestens 20000 Stunden. Die Teile kosten auch nur ca. 20 € . Der Innenlüfter ähnlich.
Plasimo007
Stammgast
#28 erstellt: 26. Aug 2015, 18:29
Hallo fr_2002

sein TW5500 hat jetzt genau 5387 Gesamtstunden er hat im letztes Jahr eine neue Lampe rein und hofft das er jetzt noch zwei Jahre weiter so gut läuft bis er auf ein 4K Gerät Umsteigen wird.

Und ja das mit dem Lüfter ist schon der Hammer von Epson so ein Billig teil da rein zu machen, wie du ja schon sagtest kostet ein gescheiter Lüfter keine 20,-€ .



[Beitrag von Plasimo007 am 26. Aug 2015, 18:31 bearbeitet]
atease
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 03. Jul 2016, 14:23
Hallo,

Ich möchte mal hier mit einsteigen ich habe von Privat ein Angebot bekommen für einen Tw5500 LPE mit Ca. 1000 Stunden Laufleistung gesamt runter und neuer Lampe mit 10 Stunden für 520€ soll er kosten

Ich bin auf der Suche nach einen 2D Beamer für mein Wohnzimmer.

Ist das Angebot in Ordnung???
hajkoo
Inventar
#30 erstellt: 03. Jul 2016, 14:59
Kannst Du Dir das Gerät vor dem Kauf ansehen? Der Preis ist absolut in Ordnung insbesondere wenn er nur 1000h gelaufen ist. Lass Dir im dunklen Raum ein Schwarzbild und ein Weißbild projezieren und achte auf "Flecken" oder Farbwolken im Bild. Wenn Dir da nichts auffällt nimm ihn.

so long...
atease
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 03. Jul 2016, 16:21
Hallo,

Direkt Vorführung geht leider nicht weil er über 400km weit weg wohnt.
Ich habe Bilder geschickt bekommen.

Das schwarz ist wirklich super knackig!
Auch bei weiß gibt es keine Farbwolken.

Das Gerät hat insgesamt 966 Stunden gelaufen.(laut Service Menü)
Da die erste Lampe bereits relativ dunkel war, wurde nun nochmal eine neue Original Epson Lampe eingesetzt.



Mit freundlichen Grüßen
Plasimo007
Stammgast
#32 erstellt: 03. Jul 2016, 17:01
Kaufen der TW5500 ist ein Spitzen Gerät auch Heute noch
hajkoo
Inventar
#33 erstellt: 03. Jul 2016, 18:47
Ja, bei dem Preis kann ich auch nur zum Kauf raten.

so long...
atease
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 27. Jul 2016, 10:18
leider ist nichts aus dem kauf geworden, der Verkäufer wollte dann doch nicht verkaufen auch nicht bei Abholung.

ich habe jetzt einen TW9000W mit 250 Stunden & Rechnung von 2012 HKR Edition Kalibriert und 3 Brillen er will 900€ oder einen TW8100 mit 450 Stunden Rechnung vom 11/2013 kaligiriert mit 2 Brillen kostet 990€

Welche ist besser???

Mit freundlichen Grüßen
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