Beamer + Leinwand für Heimkino im Wohnzimmer

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Fenderman2
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Nov 2015, 17:42

Hallo zusammen,

nachdem ich mich nun schon ein paar Wochen mit dem Thema Heimkino beschäftigt habe wollte ich nun mal die Experte hier im Forum um Rat fragen :).
Folgende Situation:
Ich möchte bei mir im Wohnzimmer ein kleines Heimkino bestehend aus Leinwand und Beamer aufbauen (+evtl. 5.1 System später):
- Sitzabstand zur Leinwand ca. 3m-3.20m
- Raumhöhe 2.50m
- Weiße Wände, heller Fliegenfußboden (teilweise Teppich)
- Eine Raumseite komplett verglast. Damit ist der Raum insgesamt sehr hell.
- Raumbreite ca. 3.70m: Damit max. Beamerabstand (Linse) zur Leinwand ca. 3m (je nach Gehäuselänge)
- Lowboardhöhe ca. 40cm

Folgende Beamer sind bei mir in der näheren Auswahl:
- Epson TW-6600W
- Epson TW-9200W
- Sony HW-40 oder Sony HW-65
- JVC X35/X50

Den HW-40 und TW-9200 konnte ich bei einem lokalen Händler im Vergleich sehen und insbesondere der Schwarzwert und die Schärfe hat mir im Vergleich zu einem günstigem DLP Benq Beamer sehr gefallen.
Aktuell habe ich den TW-6600 zu Hause zum testen und hier ist das schwarz eher gräulich.
Ich frage mich allerdings ob das evtl. einfach an den Raumbedingungen liegt (weiße wände und damit Streulicht). Würde ich die Vorteile eines besseren Beamers (z.B. TW-9200) überhaupt merken?
Des Weiteren:
- Die Sony scheinen ja die Farbraumproblematik haben. Eher Abstand nehmen?
- Sind die JVCs für meinen Zweck geeignet oder eher für komplett schwarze Heimkinos?
- Gibt es noch andere Beamer in der Preisklasse, die ihr empfehlen könnt?

Bei der Leinwand habe ich mir eine Größe von 213cm Breite vorgestellt und folgendes Modell herausgesucht:
- Spalluto WS-S Wave

Link

Hat jemand Erfahrungen mit der Leinwand?

Wichtig ist mir, dass der Leinwandkasten vom Design her sich einigermaßen in den Wohnraum integrieren lässt und das Tuch eine saubere Planlage hat.
Folgende Fragen dazu:
- Passt die Breite oder sollte ich eher noch eine Stufe größer wählen bei dem genanten Sitzabstand?
- Was mich aktuell stört ist, dass durch den Beamer quasi der ganze Raum aufgehellt wird. Den Effekt habe ich mir nicht so stark vorgestellt. Hier helfen scheinbar High-Contrast Tücher. Würdet ihr das für meinen Anwendungszweck empfehlen?
- Welche alternativen Leinwände würdet ihr empfehlen?

Danke schon mal für eure Hilfe!

Fenderman2
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 15. Nov 2015, 20:46

Wo sind die erfahrenen Heimkino-Profis? Ich brauche eure Unterstützung!

Fenderman2
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Nov 2015, 15:47

Leider konnte ich mich auch nach intensiven Tests noch nicht entscheiden.
Der Beamer soll für die folgenden zwei Anwendungsfälle geeignet sein:
a) Mal nachmittags bei nur leichter Verdunklung durch z.B. Vorhänge ein Fußballspiel sehen
b) Abends mit Verdunkelung einen Film/Serie sehen

Aktuell habe ich den Epson TW-6600 daheim zum testen.
Was mich beim Anwendungsfall b) stört, ist dass der Beamer den dunklen Raum während dem Betrieb ziemlich stark erhellt (selbst im Kino/Eco Modus). --> Streulicht!
Ich hätte ihn eigentlich gerne dunkler, da ich denke, dass durch ein dunkleres Bild weniger Streulicht entsteht und dadurch der Kontrast besser wird. Ist das korrekt?

Zur Info: Mein Wohnzimmer ist nicht optimiert und hat weiße Wände.

Ansonsten hätte ich noch die Frage, ob ihr Beamer kennt, die eine vergleichbare Bildqualität liefern?
D.h. welche Beamer sollte ich mir noch unbedingt ansehen?
Wichtig wäre mir auch, dass die Lautstärke des Beamers nicht zu hoch ist.

Ich habe auch den Eindruck, dass unter meinen Randbedingungen ein Beamer wie z.B. der TW-9200 kaum ein besseres Bild bringt, da der Kontrast durch die Randbedingungen einfach zu stark limitiert ist. Teilt ihr meine Einschätzung?

Danke!

Beamer4U
Inventar

#4 erstellt: 24. Nov 2015, 09:50

Du würdest auch mit einem hellen Wohnzimmer den Unterschied vom Epson 9200 zum Epson 6600 deutlich sehen. Ich würde in dieser Preisklasse zum Sony HW40, oder HW65 raten.
Die WS-S Wave hat ein gutes Plan liegendes Homevision Tuch.

Hier helfen scheinbar High-Contrast Tücher. Würdet ihr das für meinen Anwendungszweck empfehlen?

Für ein helles Wohnzimmer würde ich auf jeden Fall zur Hochkontrast Leinwand raten. Die Bildgüte steigt deutlich an. Das siehst Du in unseren Videos.

flyingscot
Inventar

#5 erstellt: 24. Nov 2015, 10:05

Bei dem avisierten Projektionsverhältnis von ca. 1.4 ist eine Hochkontrastleinwand aber mit Vorsicht zu genießen. Du wirst dann mit Sicherheit einen Hotspot, also einen deutlich helleren Mittenbereich, haben.

Meines Wissens sollte man für eine Hochkontrastleinwand ein Projektionsverhältnis von mindestens 1.6 oder größer haben, Draper gibt glaube ich 1.8 an...

[Beitrag von flyingscot am 24. Nov 2015, 10:06 bearbeitet]

Beamer4U
Inventar

#6 erstellt: 24. Nov 2015, 17:10

Meines Wissens sollte man für eine Hochkontrastleinwand ein Projektionsverhältnis von mindestens 1.6 oder größer haben, Draper gibt glaube ich 1.8 an...

Draper gibt den Faktor mit 1,5 - 1,8 oder Größer an.

Fenderman2
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 24. Nov 2015, 20:08

Draper gibt den Faktor mit 1,5 - 1,8 oder Größer an.

Deswegen dachte ich, dass eine Hochkontrastleinwand bei mir eben nicht funktioniert.
Außerdem ist mir die hier oft empfohlene Draper React Leinwand auch in Hinblick auf die Unsicherheit wegen dem Beamerabstand zu teuer.

Gibt es auch günstigere HC Tücher?

Ich würde in dieser Preisklasse zum Sony HW40, oder HW65 raten.

Zu den Sony Beamern:
- Sollte man aufgrund der Farbraumproblematik nicht eigentlich von den Beamern abraten (zumindest HW40) oder ist das Problem nur a) selten und b) nur für Profis sichtbar?
- Beim 3D Modus tritt laut Tatberichten starkes Flimmern auf. Könnt ihr das bestätigen? 3D wäre zwar nur max 5% der Filme, aber man will sich ja nicht einschränken

Außerdem wird es aufgrund der Baulänge schwierig mit der angestrebten Bildgröße von 220cm.

Was ist denn z.B. von einem Panasonic PTAT6000E zu halten?
Der scheint ja richtig gute Feature zu haben und ist aktuell für ca 1300 Euro zu haben.
Ist halt schon ca. drei Jahre alt. Wäre der Projektor eine gute Alternative?

Javacom3003
Inventar

#8 erstellt: 24. Nov 2015, 21:25

Bei Sony Beamern würde ich aktuell erstmal einen Langzeittest abwarten, gerade was den HW65 betrifft.
Den HW40 hatte ich auch und nun verkauft. Der Kontrast und Schwarzwert ist auf Dauer der Punkt, welcher einen nicht wirklich 100% zufrieden stellt!
Ein HW40 ist mit Sicherheit kein schlechtes Gerät, aber man muss selektieren, Shading und helle Ecken weiterhin ein Thema und hat man es einmal gesehen, macht das ganze keinen Spaß mehr. Es brauchte einige Geräte bis ich einen hw40 hatte der kein sichtbares Shading aufzeigte, aber dafür deutlich aufgehellte Ecken. Dazu das Farbraumproblem......ich persönlich würde aktuell keinen Sony empfehlen.

Wenn dich das deutlichere Shading bei einem 3LCD Beamer nicht stört nimm einen Epson 9200, Modelle darunter würde ich nicht empfehlen.

Ansonsten spricht nichts gegen einen gebrauchten x35 oder x500. Ja, ich habe nun einen JVC und dieser hätte mir sehr viele Sonys, Epsons erspart.
Geht man Kompromisse beim Bild ein, führt das unweigerlich zu einer nicht 100% Zufriedenheit und das hatte ich vor zwei Jahren leider deutlich unterschätzt. Viele Grüße

flyingscot
Inventar

#9 erstellt: 25. Nov 2015, 11:20

zu 3D:

Ja, die Sony und die JVC shuttern mit 48Hz pro Auge. Das flimmert ziemlich deutlich bei allen helleren Szenen. Man kann sich schon daran gewöhnen. Wirklich anstrengend wird 3D für mich in sehr dunklen Szenen obwohl man dann kein Flimmern sieht.

Hier spielt der Epson 9200 seine Stärken dann aus: Er kann mit 60Hz pro Auge shuttern, das flimmert spürbar weniger und er besitzt die größte Lichtleistung aller Geräte in der Auswahl.

Fenderman2
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Nov 2015, 11:26

Also ich habe aktuell sowohl den Epson 9200 als auch den Epson 6600 zuhause zum testen und kann zwar Unterschiede im Bild erkennen, aber so richtig deutlich ist das nicht. Vor allem merkt man es nur, wenn man beide direkt das Bild zwischen den Projektoren umschaltet. Wo es halt schon auffällt, ist bei den schwarzen Balken bei 21:9 Filmen. Die wirken beim 6600 etwas gräulicher.

Liegt es vielleicht an meinem Filmmaterial, dass der Unterschied nicht so deutlich ist? Schaue praktisch ausschließlich Full-HD Streaming mit Media Player. Oder lieg des einfach am nicht optimierten weißen Wohnzimmer?

Da der Unterschied nun für mich nicht so gravierend ist würde ich zum 6600 tendieren, wenn da nicht die Lautstärke wäre. Gibt es noch irgend einen anderen Projektor im Segment unter 2000€, der leiser ist?
Die Sony HWs sind mir auch von der Länge zu wuchtig, da ich sie auf ein Regal montieren müsste über dem Sofa. Und mit dem Abstand zur Leinwand wird es dann auch sehr kritisch (2,20m Leinwandbreite bei 3,70m Raumlänge).

Außerdem wäre FrameInterpolation wohl auch nicht schlecht.

Was ist den mit dem Panasonic PT-AT6000? Der scheint ja recht günstig zu haben sein und hat alle Feature die ich benötige. Wie ist denn das Bild im Vergleich zum Epson 6600?

Habt ihr noch andere Beamer Vorschläge, die ich mir ansehen sollte?

Delsollo!
Stammgast

#11 erstellt: 28. Nov 2015, 12:28

Hier gibt es einen 7200 als Aussteller

Klick

Matzinger_P3D
Inventar

#12 erstellt: 28. Nov 2015, 13:25

Fenderman2 (Beitrag #10) schrieb:

Was ist den mit dem Panasonic PT-AT6000? Der scheint ja recht günstig zu haben sein und hat alle Feature die ich benötige. Wie ist denn das Bild im Vergleich zum Epson 6600?

Schwarzwert und Schärfe soll beim Panasonic schlechter sein als beim Epson 9200, wurde in folgendem Thread geschrieben

klick mich.
Ich vermute mal dass er etwas besser als der Epson 6600 ist.
Man braucht wohl auch etwas Glück um ein Gerät ohne Fehler zu erwischen.

Fenderman2
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 28. Nov 2015, 18:09

Was ist denn davon zu halten, wenn man den schlechten Schwarzwert des Epson 6600 durch eine graue Leinwand verbessert?
Immerhin hat er eine Lichtstärke von 1200 Lumen (Eco, Kino) bis 2500 Lumen (Max, Dynamik).

Link
Und meine Leinwandbreite wäre ca. 220cm.

Hat denn jemand schon Erfahrungen mit der WS-S Wave mit "Grey HC" Tuch?

Link

Ist dies ein normales graues Tuch oder ähnlich der Draper React?
Würdet ihr mir dieses Tuch empfehlen? Mit welchen Einschränkungen hätte ich zu rechnen?

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