Erstberatung: Umstieg von TV auf Beamer für primär Fernsehen

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audiotux
Stammgast

#1 erstellt: 05. Jan 2017, 23:02

Hallo liebes Forum,

vermutlich bin ich eher der atypische Hilfesuchende, aber ich hoffe Ihr habt ein paar gute Ideen / Hilfestellungen für mich.
Nach Umzug passt in das Wohnzimmer kein TV mehr rein. Dies ist weniger dem Raum, sondern vielmehr der neuen - durch die Dame des Hauses doch merklich beeinflusste - Möblierung geschuldet. An sich kein Thema - denn wir schauen beide kaum TV und Töchterchen darf mit 7 Jahre auch noch nicht viel sehen (klar das ändert sich - aber das lassen wir mal außen vor).

Wir könnten uns vorstellen, dass wir vor einer Schrankwand eine Leinwand von der Decke kommen lassen könnten und ein Beamer das TV-Bild (ggf. auch den Ton) wiedergibt. Ein guter DVB-C Receiver und auch ein gutes Stereo-Equipment, aber auch ein Cambridge Audio Blu-Ray Player sind vorhanden. Man könnte auch den TV den Perlen (schöne Sonus Faber Lautsprecher) zum Fraße vorwerfen.

Kurzfassung:
Primär ab und an TV Konsum (auch tagsüber! bei Sonneneinstrahlung in den Raum von der Beamer-Seite aus kommend); seltener ein Film via DVD oder Blu-Ray.

Kommen wir zu meinen Fragen:
Der Beamer kann max. 2m von der Leinwand entfernt an der Decke angebracht werden.
Der Sitzabstand zur Leinwand ist je nach Position auf dem Sofa zwischen 2,5 und 3,25m.

1. Wie groß sollte die Leinwand in diesem Falle sein?
2. Auf welche Parameter sollte man bei Leinwänden (und warum) achten?
3. Welchen möglichst "geräuschlosen" Beamer könnt ihr empfehlen?
4. Welche Deckenhalterung ist flach und taugt trotzdem was?
5. Wie verfahre ich OHNE AV-Receiver am besten mit unterschiedlichen Quellen (Blu-Ray, TV-Receiver, Was-Da-Auch-Immer-Noch-Kommen-Mag-Dingsbums)?

Grundsätzlich mag ich hier kein Vermögen ausgeben. Dafür schauen wir zu wenig fern. 2k€ ist die absolute Schmerzgrenze. Ich würde aber eigentlich lieber unter 1k€ bleiben.
Was ist von solchen Exoten wie bspw. diesen Dingen hier zu halten?

Apeman Beamer

eSmart Leinwand

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 05. Jan 2017, 23:26

So ne Tröte ist kein Beamer sondern Müll.

Passender Short Throw Beamer und Tageslicht taugliche Leinwand um 2k nicht machbar.

http://www.beamer4u....ts/Elite-CineGrey-5D

ab 1500€

http://www.hifi-foru...527&postID=last#last

dann z.b sowas hier

http://www.beamer-di...yFrNECFc0W0wodQP8N6Q

ca 1250€

und leise ist der schon mal gar nicht.

Ton über den Beamer. Kannste voll Knicken. Da kommt kaum was anständiges raus. Also dafür auch noch mal Geld.

Kauf lieber einen TV.

Mit einen Bild von dem Raum, kann sich evtl einer eine andere Lösung vorstellen.

[Beitrag von Louis-De-Funès am 05. Jan 2017, 23:40 bearbeitet]

audiotux
Stammgast

#3 erstellt: 06. Jan 2017, 16:36

Vielen Dank für die Rückmeldung - ich hatte es, was die Geräte betrifft, erwartet. Aber bzgl. der Preissensitivität habe ich bewusst mal Noname-China-Plaste-Kram in die Runde geworfen, nicht dass es da doch noch gute Tipps gibt, wenn die Marke nicht zählen sollte.

Der Raum sieht wie folgt aus:

Legende:
Kreise = Esstisch und Stühle
grüne Blöcke = Sideboards oder Ähnliches
gelbe Blöcke = fast raumhohe Bücherregale
blauer Block = Wohnzimmertisch
schwarze Blöcke = Couch

Ab der ersten gestrichelten Linie gibt es eine Dachschräge zu berücksichtigen.
Die Grundidee war, dass der Beamer kurz vor der Schräge an der Decke befestigt wird und vor die Bücherwand, die gegenüber der Schräge ist, die Motorleinwand von der Decke kommt.

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 06. Jan 2017, 18:26

Wenn du abdunkeln könntest, würde auch eine normale weisse Leinwand reichen. Da die Regierung aber so gut geplant hat, gehe ich mal nicht davon aus.

In dem Link hast du ja bestimmt gesehen, das du kaum was sehen wirst bei Lichteinfall. Das Problem ist auch die kurze Entfernung zur Leinwand.

Bei einer weiße Leinwand würde ich jetzt auch den hier empfehlen. Im ersten Video sieht man wieder, wie blass das Bild bei Lichteinfall ist. Da du den Beamer für den Altagsgebrauch haben möchtest, sollte der LG auch reichen.

http://www.grobi.tv/...iCrtECFfcW0wod0BcFHw

https://www.youtube.com/watch?v=Hl-j-e_ND3o

http://projectiondre...adagio-beamer-event/

Bei MM in Aktion für 955€ zu haben. Bei Idealo ab 939€

Wie groß soll denn die Leinwand überhaupt sein? Die 221cm Cinegrey 5D kostet bei Beamer4U 1499€ und größer würde ich eh nicht gehen.

Am besten wäre es, wenn du mal bei Beamer4U (Thomas Conrad) anrufst und dich am Telefon beraten lässt. Verweise aber zuerst einmal per PN auf den Thread hier. Du kannst natürlich auch einen Fachhändler aus deine Nähe nehmen.

Wenn Thomas sagt, der LG ist ausreichend bei Lichteinfall mit der Cinegrey (221cm), dann würde ich einen guten Preis aushandeln und die Combo mit Deckenhalterung kaufen. Ein paar Euro mehr, sollten die Regierung nicht Stören. Dafür hat der Beamer ja schließlich einen guten WAF.

[Beitrag von Louis-De-Funès am 06. Jan 2017, 18:37 bearbeitet]

audiotux
Stammgast

#5 erstellt: 06. Jan 2017, 21:54

Vielen Dank für die Rückmeldung.

Die Empfehlung wäre also ein LG Adagio (PF1000UT) "kurz" vor der Leinwand jeweils an der Decke montiert + eine Cinegrey 5D Leinwand, die ihre Stärken auch bei Lichteinstreuung hat.

Eine Abdunklung wäre möglich, ist aber für die Alltagssituation nicht gewünscht.

Die "gut" 2m reichen mehr als aus. Ich wäre auch mit weniger zufrieden.

Ergo: Rund 2.500 € Gesamtinvest + Halterung + Kabel + "Montagematerial" wie Kabelkanal, etc. - korrekt?
Dann würde ich so mal in die Verhandlung treten.

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 06. Jan 2017, 22:20

Ich will dir nichts falsches aufschwatzen. Telefonier mit einem Fachhändler, ob die Lichtleistung des LG in Verbindung mit der Cinegrey5D ausreicht.

Die können dich am besten beraten. Ich bin aber der Meinung, das ist die beste Zusammenstellung für euch.

Ottihag
Stammgast

#7 erstellt: 07. Jan 2017, 23:17

Hallo,
Ich habe mich auch ein bisschen in die 5D eingelesen und hier wird ein Probektionsverhältnis von mindestens 1,5 empfohlen, ua. Um Hotspots zu verhindern.
Meine auch gelesen zu haben, dass spezielle Hochkontrastleinwände nicht mit diesen ultrakurz Projektoren funktionieren. Die sollen ja gerade den Einfall von Licht aus spitzen Winkeln unterbinden..
Würde da auch spezielle Beratung suchen.

Alternativ könnte ein sehr leiser beamer doch auch hinter das Sofa , knapp über die Köpfe strahlen. Sony hw45 zum Beispiel..

Louis-De-Funès
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 07. Jan 2017, 23:21

Deshalb sagte ich ja, das er sich vom Fachhändler beraten lassen soll.

Mit dem Hw45 ist er weit über 3k.

audiotux
Stammgast

#9 erstellt: 08. Jan 2017, 23:01

Danke für den Hinweis.
Ich muss nun erst einmal das Budget klären - dann folgt das Gespräch mit dem Fachhändler. Ich denke, dass die Hausdame eher mit einem Invest zwischen 1.000 € und 1.500 € gerechnet hat. Mir persönlich ist es für den Anwendungsfall auch fast zu viel... aber nun schauen wir mal. Die Tage werden die Budgetfrage klären.

audiotux
Stammgast

#10 erstellt: 01. Feb 2017, 21:48

Kleines Update: Nach längerer Recherche und Gesprächen mit Beamer-Händlern ist es nun vorerst kein Kurzdistanzgerät geworden, sondern ein Epson EH-TW6700W.
Die Tage sollte er kommen. Ich bekomme mit dem zwar "nur" 160x90cm auf die Leinwand, aber ich hoffe mal für TV ist dies genug. Ich berichte, sofern Interesse nach den ersten Tests auf einer provisorischen Leinwand. Wenn es passt, dann kommt dann die entsprechende Motorleinwand hinterher.

audiotux
Stammgast

#11 erstellt: 13. Feb 2017, 15:49

So, ein erster Testbetrieb ist erfolgt. Der Epson EH-TW6700W hat dank Wireless HDMI und Lense-Shift die Aufstellung sehr einfach gemacht. Das Bild ist selbst an einer Rauhfasertapete prima und die Lautsprecher reichen für simplen TV-Betrieb aus.
Der Lüfter ist im Eco-Modus gerade noch akzeptabel (= man kann ein Surren im Hintergrund wahrnehmen, es wird aber meist durch den Ton überlagert). Dreht man das Bild "hoch" (bspw. Dynamik-Modus) ist der Lüfter allerdings unsäglich laut. Dies wird aber bei fast allen Beamern ein Problem sein.

Kurzum:
Der TV wird nun verkauft, der Beamer hat gewonnen. Für nur wenige Stunden TV-Konsum in der Woche ist die Investition (aktuell kostet das Gerät rund 1.650 € zzgl. Zubehör) heftig, aber ich bin mit dem Ergebnis bisher zufrieden.

Wenn noch jemand einen Tipp hat, wie man den Lüfter noch weiter heruntergeregelt bekommt, wäre ich dankbar. Dann habe selbst ich nichts mehr zu meckern.

[Beitrag von audiotux am 13. Feb 2017, 15:50 bearbeitet]

love_gun35
Inventar

#12 erstellt: 13. Feb 2017, 16:04

Hallo, den Lüfter leiser zu machen ist am Beamer selbst nicht möglich, denn er muß ja laufen um die Abwärme sicherzustellen.
Vielleicht gibt es etwas wie einen Schallschutz unterhalb des Beamers?
Was natürlich auch gut aussehen muß.
Genau aus diesem Grund, unter anderen, habe ich meinen Beamer verkauft. Ich hatte ihn direkt über meinem Sitzplatz an die Decke montiert und der Lüfter hat mich sowas von genervt. Und im Winter ist es gut, der macht schön Warm, aber im Sommer machte er aus 30 Grad schnell mal 40 Grad.
Aber gut bei gehts nicht anders wegen den Regalen.

flyingscot
Inventar

#13 erstellt: 13. Feb 2017, 16:16

Die beste Lösung gegen das Lüftergeräusch ist in ein höherwertiges Modell zu investieren. Der Epson 7200 ist schon spürbar leiser. Mein Sony HW40 ist auch im High-Modus noch annehmbar leise, obwohl keinen Meter über mir hängt. Meist nutze ich ihn allerdings im Eco-Modus... noch leiser ist wirklich kaum möglich.

audiotux
Stammgast

#14 erstellt: 13. Feb 2017, 16:40

Klar, teurer geht immer

Bisher ist der Beamer nur provisorisch aufgestellt. Mal schauen, wie es sich verhält, wenn er am endgültigen Platz montiert ist.

love_gun35
Inventar

#15 erstellt: 13. Feb 2017, 20:47

Gibt es da wirklich keinen Schallschutz zwischen Beamer und Hörplatz, dass das Lüftergeräusch zumindest nicht direkt hörbar ist?

audiotux
Stammgast

#16 erstellt: 13. Feb 2017, 21:47

Klar, die Möglichkeit gäbe es. Aber: ich mag die Stereoanlage nicht für den profanen TV-Betrieb einschalten. Daher nutze ich die Lautsprecher des Beamers für den Basisbetrieb und dann wäre Schallschutz auch schnell kontraproduktiv.

love_gun35
Inventar

#17 erstellt: 13. Feb 2017, 22:33

In dem Fall ist klar das es dann nicht möglich ist. Dann fällt mir nur ein, sich daran gewöhnen oder einen leiseren kaufen.

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