Sony vpl vw 520 oder vw 260

Mein 260er kam heute an - gekauft im Heimkinoraum mit HDR-Tuning. Vorher hatte ich einen Epson TW-6700. Ohne die Anpassung des Clipping sind 90% aller HDR-fähigen Beamer ab Werk zu dunkel.
Warum das so ist, hat Ekki ja schon lang und breit in seinen Videos erklärt.

Warum die von dir beäugten 520 ein so schlechtes Bild bzw. so einen schlechten Schwarzwert geliefert haben, ist mir allerdings auch rätselhaft.
Aber wir wissen ja, dass problematische Räume, billige Leinwände kombiniert mit einer fehlenden/schlechten Kalibrierung den besten Beamer schlecht aussehen lassen können.

Die schlechte Konvergenz ist ja noch mal ein Thema für sich.

Ich habe hier viel gelesen, dass Sony scheinbar eine große Serienstreuung beim 520 gehabt hatte.
Einzelnen Berichten zufolge wurden Geräte sogar 4-5 Mal ausgetauscht.
Ich bin gespannt, wie sich mein 260 verhält. Angeblich bedeutet Heimkinoraum-Edition ja, dass jedes Gerät ausgiebig getestet und eingestellt wird.

Ich kann dir meine Erfahrungen zum 260 am Wochenende schildern.

Meine Kreiterien/Voraussetzungen sind bzw. waren:

Suboptimaler Raum, weiße Wände, Cinegrey 5D mit 2,20 m Breite
Abstand ca. 3,5-4 m
4k nativ und HDR

4k 60hz spielt für mich keine Rolle.
Mir gefällt das authentische, analoge, 24p-ruckelnde Bild. Nur so fühle ich mich wie im Kino. Deshalb war die fehlende FI bei 4k Zuspielung für mich kein Kriterium. Im Gegenteil, dieses "Feature" ist mir seit es das gibt suspekt. Erste Handlung bei neuen TVs oder Beamer bei mir: Deaktivierung!

LensMemory war kein Kriterium.

Mehr Licht, Blende/Iris... kann man nie genug von haben ja. Aber! In einem halbwegs abgedunkelten Raum erreicht mit einer richtigen Kalibrierung und einer Hochkontrast-LW bereits gute Ergebnisse in Bezug auf Kontrast und Farbluminanz. Das hat mir der TW6700 gezeigt. Meine Obergrenze für den Neukauf jetzt waren 5.000 €. Das was ich gelesen habe und was mir Heimkinoraum klargemacht hatte ist, dass man wesentliche bessere Ergebnisse nur mit einem deutlich höheren Budget (> 10.000 €) erreichen kann. Heißt, es macht m.E. keinen Unterschied ob du jetzt den 260, den 520 oder den 360 von Sony nimmst. Der 520 ist inzwischen ja ersetzt worden durch den (wesentlich besseren) 550. Den richtig "großen Wurf" wirst du m.E. erst mit dem 550 oder dem 760 machen und die kosten 10.000 bzw. 15.000 €.

Ich würde den 260 und damit ein Gerät aus dem aktuellen Lineup nehmen, mit HDR-Tuning.

VG
Manu

bin ich voll deiner meinung die Zwischenbildberechnung lässt filme wie plastik oder wie eine tv sendung wirken. Im richtigen Kino gibt es so etwas meines wissens auch nicht.

jetzt habe ich noch gelesen dass die Sony Panels einen Gamma drift haben und wie es aussieht bei manchen ist dr verschleiß sehr hoch. Eine gamma einstellung von 2.6 erreicht dann z.B. effektiv nur noch 2.2

also ich werde wohl auch lieber einen neuen 260 er kaufen.

Ich mach's kurz - nimm dir einen neuen 260er mit 'Tuning'. Wenn dir das Gerät bereits gefallen hat und die 520er nicht - warum überlegst du dann noch?

Ich kann deinen Eindruck bestätigen - ich habe einen 360er und das Teil macht Spass und keine 'größeren' Fehler. Die Serienstreuung SOLL bei den Teilen auch nicht allzu hoch sein (hat mir Jemand gezwitschert ;-))

Die Lichtleistung sollte für 3m dicke reichen - die Teile haben bis zu 1.300/1.400 Lumen kalibriert - das reicht dann für satte 30 ftL! Also - da kannst du bedenkenlos zuschlagen.

Würde mich nur mal interessieren, wo man den 260er zum Kurs von 4.500 € bekommt.

Beim Fachhändler auf Nachfrage

Ich denke auch - als Stammkunde beim Händler deines Vertrauens sollten 10% drin sein. Das ist für beide Seiten fair.

Ich dachte nur, weil das Ding ziemlich preisstabil vermarktet wird - überall!

Da bekommt doch der Händler auch keine besonders guten Konditionen im Großeinkauf bzw. beim Hersteller.

Wenn der VW260 preisstabil vermarktet wird, ist das ein weiteres Indiz dafür, was ich von diversen Seiten mitbekommen habe: dass die VW260er sich aktuell nämlich sehr gut verkaufen lassen und eine sehr gute Nachfrage herrscht.

Bei den 520 ga es mir damals definitiv zu viel Probleme. Deshalb hatte ich es immer geschrieben, dass ich viel eher einen 550er gekauft hätte. Was nicht heissen muss, dass es keine guten gebrauchten 520 geben würde. Es gibt bei den Linsen einen neuen Lieferanten und so wie scheint, mit wesentlich besseren Toleranzen.

Dass man bei Sony wie JVC das Gamma im Auge haben muss, ist nichts Neues. Wer das nicht will und was Stabileres haben will, soll sich halt einen DLP schnappen.

Tendenziell würde ich eher einen neuen VW260 kaufen. Es sei denn ich bekäme einen guten 520er für einen guten Preis.

Ich bin ja nun auch endlich angekommen mich für den 260 er zu entscheiden.
Was mir letztlich trotzdem Sorgen bereitet ist, dass die chips in der Vergangenheit bei sony einen starken verschleiß gezeigt haben, so wie ich das ja nun selbst bei den gebrauchten geräten gesehen habe, noch vor dem verschleiß der Lampe.
Sony und der Händler sagen dass dieser Verschleiß normal sei. Sagt einem nur niemand ohne dass man fragt.
Ähnlich wie beim kauf eines neuen Autos sieht der Kunde zunächst nur das, was vor ihm steht und man lässt sich von der konkurenzlosen Qualität blenden. Oft haben dann die PremiumMarken Konstruktionsbedingte fehler teilweise beabsichtigt, welche künftige Reperaturen provozieren und extrem teuer machen. Verschleiß nicht leicht zu tauschender Teile wird geplant entwickelt, oft so gekonnt, dass es der Kunde nicht nachvollziehen kann. Geradezu perfekt dass so ein sxrd Bild sich schleichend verschlechtert. Bis zu einem gewissen Punkt bemerkt der Kunde nichts davon.

Allein schon die Tatsache dass so eine UHP Lampe in den ersten 200 std. Meisten an Licht verliert. Natürlich werden Vorführgeräte nicht viel länger betrieben. Anfangsverlust soll wohl an die 20% betragen, darüber wird kaum gesprochen. Das ist mir sogar vom Händler gesagt worden. Kann man das unterstreichen?
Die beworbene Lichtleistung ist letztlich eine Probepackung. Bei 200 zu 6000 std.

Es gibt keine Aufsichtsbehörden, welche diese Angaben kontrolliert, das soll die Rechtssprechung übernehmen. Doch wer klagt gegen Hersteller. Am ende fällt all dies unter ganz normalen Verschleiß und Verschleißteile sind von der Garantie ausgeschlossen.

Teilweise sind die Hersteller auch froh über diese erkannten Fehler der ersten Serien und ändern bewusst nichts daran, sonst wäre ja für Sony der Markt mit den ersten Geräten gesättigt und wer hätte dann Grund einen Nachfolger zu kaufen.
Wäre da nicht die derzeit starke Entwicklung der Bildwiedergabe in eine neue Richtung mit ständigen neuerungen, könnte ich verstehen das solche Fehler nicht priorisiert wegentwickelt werden.
Dann wird gesagt dass die neuen Serien das problem mit Gammadrift weniger haben.
Doch exakt die gleichen Panels sind verbaut worden. Die selben Teilenummern in den Explosionszeichnungen. Sony hat einiges an Hardware überarbeitet vielleicht werden nun die Chips anders beansprucht...

Also ich habe wirklich Angst dass mein zukünftiger vpl vw 260 nach nur 2 Jahren eine neue Lampe und neue Panels benötigt. Bestimmt vor der gigantischen lebensdauer von 3000 oder 6000 std. Denn die beworbene lebensdauer fände ich tatsächlich mehr als aussreichend.

Andere beamer Hersteller sollen wohl weniger verschleiß erscheinungen mit Chips bzw panels haben.

Letztlich komme auch ich zu dem Schluss: Es muss ein Neuer werden und kein gebrauchter.
Extrem Positiv für den Hersteller wenn die gebrauchten nach 2 jahren ausgedient haben. wer sich diese beamer kauft hat nun mal einen gewissen Anpruch an Qualität und bei dem Geld auch auf Qualität.

Ich kann mich nur auf dass stützen was ich selbst gesehen habe.
Das waren gebrauchte Geräte Kaufjahr 2016, und das Bild war für mich völlig inakzeptabel und das bei Leuten in tollen dedizierten Heimkinos mit Schwarzem innen Raum.

So nun habe ich aber Dampf abgelassen noch bevor ich so was gekauft habe.
bin nun einfach völlig verunsichert. Vielleicht lese ich einfach zu viel.

Vielleicht doch einen alten Plasma kaufen der war bei mir 7 jahre super bis mein Bücherregal ins Frontglas....

Also Preisstabiel sind die Sonys nicht wirklich. Man liegt genau in der Mittleren Nutzungsdauer von 8 jahren wobei das erste Jahr gleich mal 25% Verlust macht. Genau so berechnen Versicherungen ihren Schadensersatz. Ohne einen Wiederbeschaffungswert herranzuziehen. Ein Sony Beamer wird meist passend zu dieser Berechnung gebraucht gehandelt. Bitte nur verkaufte Geräte ansehen und nicht was die Verkäufer dafür haben wollen.

Moin,
keiner von uns kann dir garantieren, dass Sony den Panelverschleiß im Griff hat. Ich weiß aber, dass etwas geändert wurde und habe die große Hoffnung, dass die Panels stabiler geworden sind. So finden sich keine dedizierten Meldungen mehr zu 'kontrasteingebrochenen' neueren Modellen. Letztendlich beißen wir alle in den sauren Apfel - du mit dem 260er und ich mit dem 360er und die 760er Besitzer mit ihren Geräten - ich kann es nur wiederholen - ich gehe davon aus, dass die Geräte wesentlich langzeitstabiler sind als das was du gesehen ist.

Und Lampe? Keine Sorge - einer meiner VW1100 hatte mit 1.200 Stunden noch 1.500 Lumen kalibriert (von ursprünglich 1.900) - da hielt sich der Verschleiß wirklich in Grenzen. Ca. 1.500 bis 2.000 Stunden sind mit einer Lampe drin, wenn du immer ordentlich lange in einer Session schaust - also keine 5-Minuten-Schnellschüsse...

Nur zu....

Stimmt man sollte auch wissen wie so ein beamer zu behandeln ist auch eine geeignete Raumfeuchte wäre mal interessant um den verschleiß über zeit in grenzen zu halten.

Wenn meine Baustelle im Wohnzimmerkino fertig ist, und eine Passende 280 er Leinwand hängt kommt dann endlich der passende Beamer.


Die Leinwand ist ja auch noch so ein Thema
Ich will eine Rahmenleinwand, welche ich an die Decke Klappen kann, evtl Akustisch Transparent (4k feingewebt)

Eckpunkte die Deckenlautsprecher sind im Weg, und die Rücktücher Akustischer Leinwände sind Schwarz.
Kommt der Rückwandlung zum Wohnzimmer nicht entgegen.

Der größte breitbandige Diffusor ist ein 4 Meter Breites Bücherregal hinter der Leinwand, so versteift dass nichts mitschwingt, voll mit schweren Büchern.

Ein großer Teil der Hochton und Mitten -streuung davon würde sicherlich durch eine normale Leinwand zunichte gemacht werden.
Außerdem finde ich den Center mit den wichtigsten Speaker, welchen ich gerne als 3. Standlautsprecher vorn einsetzen würde. Damit sind Tonalität und Bodennähe vorne exakt gleich.

Lichtverlust einer Akustischen Leinwand.
Gerade im Bezug auf 2,80 und 1200 Lumen Kalibriert, evtl. 1000 nach einlaufen der Lampe. wird das HDR Bild zu schwach?
also mit dem vpl vw 260.
Allerdings wird der Vordere Raum und Rückwand komplett schwarz incl. Boden und Decke, was das Kontrastempfinden erhöht.

Wenn 'richtig' kalibriert, kann auch ein VW260 Richtung 1.400 Netto-Lumen kommen (mein 360er schafft 1.500 Netto-Lumen, dafür ist der Kontrast aber unterm Durchschnitt) und das reicht dann locker für über 30 ftL (inkl. Verschleiß der Lampe). Ich würde einen 260 oder 360 BIS 3m bedenkenlos mit HDR füttern.

na ja das mit der leinwand gehört denke ich ja auch in ein neues Thema.

Trotzdem schon einmal vielen Dank für eure Hilfe und Beteiligung an diesem Thema.