Günstiger 4k Beamer

Im Preisbereich bis 2000,- Euro gibt es keine Projektoren, die aktuell eine native UHD-Auflösung darstellen können.
Ab 5000,- Euro (UVP) gibt es native 4K-Projektoren.

Unter 2000,- Euro gibt es Projektoren mit XPR-Technologie, die Filme mit UHD-Auflösung schon sehr gut darstellen. Mir gefällt diesbezüglich der BenQ TK800 sehr gut, weil dieser Spielfilme mit 24 Hz auch nativ wiedergeben kann. Die meisten anderen Projektoren erzeugen Ruckelbilder, weil sie alles auf 60 Hz skalieren. Eine Zwischenbildberechnung (FI) ist sicherlich hilfreich, beseitigt diesen Umstand aber leider nicht vollständig.

Bilder von der 4K-Blu-ray sehen auf den XPR-Projektoren durchweg detailreicher aus, als Full-HD-Content auf vergleichbar teuren Full-HD-Projektoren.

Hatte mir mal den Optoma UHD300X, Acer V6810, BenQ W1700 angeschaut...

Ansonsten gibt es hier jede Menge für unter 2k ...

Eventuell kann ja da jemand eine Erfahrung zu geben

Habe im Moment einen BenQ W1110 ...

Eventuell kann dort auch einer vergleiche ziehen

https://www.beamersh.../4k-beamer.html#gref

Die Frage ist eben wie immer und überall was will man überhaupt erreichen???

Wenn es max. 2000€ sein dürfen, dann besser nach Jvc X5000 oder Epson TW9300 Ausschau halten...

Wenn es nur um (noch mehr) Schärfe geht dann können die derartigen Shift 4K Dlp schon einen Mehrwert bieten - aber ob das alleine dann einen derartigen Mehrwert bietet?

Gerade der ins Spiel gebrachte TK800 wäre gleich in mehreren Punkten ein Downgrade zum aktuellen W1110...

Der W1110 hat zb. beinahe 3000:1 Nativkontrast (also extrem gut für einen DLP Beamer) - der TK800 dagegen nicht mal 700:1 und somit hat der W1110 den mehr als Vierfachen Nativkontrast des TK800...

http://translate.goo...W1100-1.html&act=url

https://rehders.de/t...uer-die-fussball-wm/

Das ist schon ein ganz enormer Unterschied, speziell bei so niedrigen Werten sind das Welten...

Was das dann zusammen mit höherer Helligkeit für den Schwarzwert bedeutet sollte auch klar sein...

Auch der störende "Lightframe" (zusammen mit dem desaströsen Schwarzwert) dürfte nicht für jeden akzeptabel sein...

Insgesamt wieder ein gutes Beispiel wie sich die DLP Beamer leider in sehr wichtigen Dingen "zurückentwickelt" haben...

Den Benq W1110 gibt es seit Mitte 2010 - ist also schon seit etwa 8 Jahren am Markt...

Ich bin eigentlich soweit zufrieden mit dem Bild meines jetzigen Beamers...

Aber ich will halt, wie du schon sagtest ein noch schöneres Bild erzielen:)

Meine Eltern haben einen Sony VW90ES und der macht auch ein Hammer Bild ...

Und jetzt, wo langsam 4K kommt und ich auch schon Sky mit den UhD Sendern habe, wollte ich halt mal einen 4K Beamer haben...

Also stehen deine Vorschläge da auch noch ??

Bis 2000€... JA

Ansonsten wenn es "mehr" sein darf, dann ganz klar zb. Sony VW260 neu oder viel. VW320 gebraucht - da nativ 4K und auch sonst sehr gute Geräte...

Der genannte Sony würde wohl mittlerweile aufgrund der bekannten Sony Panel Degradierung nicht mehr viel "reißen" wenn man ihn direkt vergleich würde - eigentlich müsste es wohl sogar ohne direktem Vergleich auffallen.

Aber so ist es eben, es zählt das man in der Praxis happy ist - die Theorie soll nur dabei helfen diesen Zustand zu erreichen, nicht mehr und nicht weniger...

Insgesamt wirst du wohl im genannten Preisbereich (gefühlt) mit einem Jvc ab X5000 das beste Ergebnis erreichen...

Sehr flexibel bzgl. Aufstellung (beinahe 1:1 mit dem Epson)
Leise
ausgezeichnete Ausstattung inkl. Motoroptik mit Lensmemory
volle 18 Gbit HDMI
gute FI
sehr hell
ausgezeichnete Farbraumabdeckung
ausgezeichneter Schwarzwert
sehr hohe Füllrate - auch ohne E-Shift eig. keinerlei Fliegengitterproblem

Dafür mit 400€ reltativ teure Lampen (bei Sony ähnlich) und ebenfalls ähnlich wie bei Sony Drift der SXRD Panel - dafür aber anders als bei Sony relativ einfach selber per 100€ Senor zu beheben mittels Pc. (normalerweise wohl nach 1-2 Mal stabil)

Nichts ist perfekt, Sony und Jvc Beamer eben so wenig wie alles andere auch - aber Preis/Leistung ist hier exzellent...

Ja, mit den Sony Beamern habe ich auch geliebäugelt:)

Die sollen ja echt Hammer sein die Teile ...

Also lieber native 4K als dieses hochgerechnete??

Die Sonys schaue ich mir gleich mal an

Sony HW65 über Amazon mit Versand von Amazon für 2100€ neu: (oder gebraucht sehr gut für 2000)

https://www.amazon.d...words=sony+projector

Das höhere Modell vom HW45 - baugleich aber mit adaptiver Irisblende um den Schwarzwert zu verbessern.

Sehr guter Preis und durch Amazon jederzeit unkomplizierte Rücksendung möglich falls man einen erwischt der zb. fiept oder sonst nicht zufrieden ist...

Schwarzwert, Ausstattung usw. ist natürlich beim Jvc trotzdem deutlich besser, dafür ist der Sony eben neu...

Der hw65 hat aber doch nur 1920x1080??

Oder wie sieht es mit dem Acer V7850 aus ??

Kann mir dazu jemand was sagen ?

Es geht also in erster Linie darum das 4K draufsteht - unabhängig davon welche Auswirkungen das dann in der Praxis hat

xxbasti1992xx (Beitrag #10) schrieb:

Oder wie sieht es mit dem Acer V7850 aus ?? Kann mir dazu jemand was sagen ? :)

Der Acer V7850 ist auch kein nativer 4K-Projektor.

Ich würde halt schon gerne einen Beamer haben, der einigermaßen für die Zukunft gewappnet ist...

Außerdem würde ich gerne in den Genuss der besseren Schärfe und detailreicheren Bild kommen.

Außerdem wäre hdr usw. auch schön...

Ich habe halt alle Zuspieler usw. in 4K Bzw. uhd und würde dies auch gerne mal ausnutzen


Wirklich native 4K Beamer hat doch eh nur Sony oder nicht ?

xxbasti1992xx (Beitrag #13) schrieb:

Ich würde halt schon gerne einen Beamer haben, der einigermaßen für die Zukunft gewappnet ist... Außerdem würde ich gerne in den Genuss der besseren Schärfe und detailreicheren Bild kommen. Außerdem wäre hdr usw. auch schön... Ich habe halt alle Zuspieler usw. in 4K Bzw. uhd und würde dies auch gerne mal ausnutzen

Das bekommst du aber nicht bis 2000,- Euro. Das wurde hier doch nun schon mehrfach erklärt.

Bislang bietet nur Sony native "bezahlbare" 4K-Projektoren an, die aber ab 5000,- Euro (UVP) kosten.

Warum benötige ich unbedingt natives 4K dafür ???

Der Acer hat ja immerhin schon 2 fache hd Auflösung und verschiebt dann nochmals um auf die 4fache zu kommen...

Klar, das die nativen 4K teile nochmal schärfer sind, aber meint ihr nicht, das im normalem Wohnzimmer einer mit Skalierung reicht?!

Was willst du mit einer solchen Krücke? Diese Mogel-4K-DLPler haben alle einen sehr schlechten Kontrast und Schwarzwert, Bewegtdarstellung ist auch nicht das Gelbe vom Ei - das reicht zum Präsentieren aber doch nicht für Heimkino. Nimm die im 1. Beitrag beschrieben auf die Liste...

Und ja - ich weiß wovon ich schreibe. In meinem Konfi werkelt ein Acer H6810 - der weist die gleich Schwächen wie die o.g. auf...

hotred (Beitrag #4) schrieb:

Den Benq W1110 gibt es seit Mitte 2010 - ist also schon seit etwa 8 Jahren am Markt... :prost

Also keine Ahnung woher du das hast aber das ist falsch. Der Benq W1110 ist ende 2015 auf den Markt gekommen. Ist also erst 2,5 Jahre alt.


@xxbasti1992xx

An deiner Stelle würde ich den TK800 und vielleicht noch den Optoma HD51 mal bestellen und dann wirst du den vergleich daheim beurteilen können.

Dann weißt du auch ob es dir mit der Schärfe, Schwarzwert usw. reicht.

Stimmt, danke

Ich hab ihn mit dem älteren W1100 verwechselt

Der W1110 wurde aber von kraine ebenfalls mit ca. 2300:1 Nativkontrast gemessen, was immer noch knapp dreieinhalb Mal so viel ist wie beim TK800...

https://translate.go...-w1110%2F&edit-text=

Muss natürlich nichts heißen, aber wenn man sich in so einem wichtigen Punkt derart verschlechtert dann könnte das eben schon dazu führen das man nicht zufrieden ist... (muss aber nicht)

Kleine Anekdote zum bereits erwähnten Acer 4k-Mogel-Shift-Joghurtbecher: Ich habe das Teil nun nach 4 Wochen von der Decke genommen, weil sich die Kollegen wegen des unruhigen Bildes beschwert haben und mich mit der Nase auf die diagonalen Flimmerkanten hingewiesen haben. Und wir hatten jahrelang eine alte Full-HD-Möhre und NIEMAND hat sich auch nur einmal beschwert - also, zurück mit dem Mist. Entweder RICHTIGES 4K oder Full-HD aber diese Zwischendinger taugen imho überhaupt nix (bis auf die Espon TW-Reihe).

Sehe ich auch so, man muss ja nicht bei jedem „Hype“ mitmachen

Wem nur wichtig ist das 4K draufsteht und glücklich wird damit - spricht ja nichts dagegen...

Nur sollte man sich eben immer auch der möglichen Alternativen bewusst sein

Ich behalte jetzt erstmal den BenQ w1110 und spare dann noch was ...


Habt ihr da noch Tipps zum einstellen ??

So ganz zufrieden bin ich nicht mit dem Bild


Dann der Sony 260es??

Jetzt habe ich noch den Acer M550 gefunden 👍😂😂😂

Sieht auch nicht schlecht aus

Kurzer Zwischenbericht - ich habe jetzt doch noch auf die Schnelle den Viewsonic 747 besorgt und 1 Stunde im Konfi ausprobiert - KEINE Chance.

Das Teil ist der gleiche Mist wie der Acer (Kollegen haben sich auch beschwert):
- laut (die Geräte machen sehr deutliche und v.a. unangenehme eshift-Geräusche)
- das Bild zittert, man sieht das 'Wobbeln' und das geht auf Dauer echt nicht

Also auch hier - zurück mit dem Ding und jetzt kommt WIRKLICH ein Full-HD Gerät an die Decke! War zumindest eine Erfahrung wert und meine Kollegen haben KEINE Ahnung von Beamern - waren hier wirklich unvoreingenommen!

Danke für die Eindrücke, nur weil 4K draufsteht ist eben doch nicht alles andere unwichtig

ebi231 (Beitrag #23) schrieb:

Kurzer Zwischenbericht - ich habe jetzt doch noch auf die Schnelle den Viewsonic 747 besorgt und 1 Stunde im Konfi ausprobiert - KEINE Chance. Das Teil ist der gleiche Mist wie der Acer (Kollegen haben sich auch beschwert): - laut (die Geräte machen sehr deutliche und v.a. unangenehme eshift-Geräusche) - das Bild zittert, man sieht das 'Wobbeln' und das geht auf Dauer echt nicht Also auch hier - zurück mit dem Ding und jetzt kommt WIRKLICH ein Full-HD Gerät an die Decke! War zumindest eine Erfahrung wert und meine Kollegen haben KEINE Ahnung von Beamern - waren hier wirklich unvoreingenommen!

Also man kann ja von den 4k Shiftern halten was man mag aber zu behaupten das Bild würde zittern oder "Wobbeln" ist schon ein bisl dreist.

Hab jetzt schon einige 4k "Fake" Beamer zum testen angeschaut mit mehren Kumpels und da zittert nichts!
Das Bild ist gestochen scharf!

Denke du hast ein Montagsgerät erwischt.

Beim Schwarzwert, Lautstärke usw. kann man sich drüber streiten, da gibts natürlich bessere aber mir kommt es in diesem Thread gerade vor als will man die 4k Shift Beamer extra schlecht machen.

Gruß

Ich hatte ZWEI Geräte von ZWEI Herstellern hier und fünf verschiedene Kollegen. Ich denke, dass ich hier nicht weiter ausholen muss

xxbasti1992xx (Beitrag #21) schrieb:

Ich behalte jetzt erstmal den BenQ w1110 und spare dann noch was ... Habt ihr da noch Tipps zum einstellen ?? So ganz zufrieden bin ich nicht mit dem Bild

Hmmm... womit genau bist Du unzufrieden?
Ich sehe da einen unoptimierten Raum mit weißen Decken, Wänden, Möbel und vermutlich weißer Leinwand. Evtl solltest Du woanders ansetzen um den Bildgenuss zu verbessern statt viel Geld in einen neuen Beamer zu investieren??

Ich würde halt schon gerne einen Beamer haben, der einigermaßen für die Zukunft gewappnet ist...

Ich würde noch zwei bis drei Jahre warten und bis dahin einen vernünftigen und bezahlbaren FullHD-Beamer nutzen.
Sowohl 4K Hardware als auch Kauffilme sind noch viel zu teuer. Das Streamingangebot ist auch noch überschaubar mit sicher ebenfalls überschaubar Qualität.
Im Übrigen reißt mich die 4K-Qualität im Verhältnis zu FullHd nicht wirklich vom Hocker und bei vielen Filmen kommt sie auch nicht rüber.

ebi231 (Beitrag #26) schrieb:

Ich hatte ZWEI Geräte von ZWEI Herstellern hier und fünf verschiedene Kollegen. Ich denke, dass ich hier nicht weiter ausholen muss

Und dann sollen beide Beamer gezittert haben? Glaub da würden sich die Beamer nicht verkaufen lassen wenn das so wäre.
Brauchst nicht weiter ausholen. Ich denk mir meinen Teil.

Gruß

Ich denke mir meinen Teil auch wenn ich das 'Equipment' in deiner Signatur sehe.

Dann hast du wohl das absolute Top Equipment

Dann mach doch mal bitte ein Video von dem "Zittern" das würde ich gern mal sehen.
Komisch dass du der einzigste bist der das bisher gesehen hat.

Das könnte xxbasti1992xx auch interessieren.

Gruß

Nun - ich hab in meinem Homeoffice den Optoma HD50 an der Decke.

Und nein, weder war ich der Einzige (die Kollegen stört's), noch werde ich bei den bereits verpackten Geräte ein Zitter-Video erstellen. Es ist doch topp, wenn du sowas (noch) nicht siehst - viel Spass mit deinem 'Equipment'.

Nachtrag: Ich will ja nichts 'unterschlagen' - für's Schlafzimmer nutze ich ab und an meinen Vivititek Qumi Q6. Nur der Ordnung halber...

Übrigens: Der Nachfolger der erfolglosen Wobbel-Kisten hängt nun - es ist ein Optoma EH461: knackscharf, gut hell, relativ angenehme Lautstärke im Ecomodus - in Summe eine ganze Ecke besser als die Mogler.
Nachteil: Recht kleiner Farbraum und recht blasse Farben - also eine ordentliche Präsentationsmöhre. Fürs Heimkino wird der aber nicht taugen!

@Ebi231
Aber das ist ja ein reiner Präsentationsbeamer und nicht mit den 4k Shiftern zu vergleichen.

Ach jetzt komm ich mit...du brauchst nen Beamer für einen Konferenzraum und hast dir den 4K Acer zum testen geholt. Ja dann wirst aber mit dem EH461 auf jeden Fall besser fahren. Der taugt aber 0,0 im Heimkino. Ist ja auch nicht seine Aufgabe.

Gruß

Richtig - aber JEDER meiner reinen Heimkinobeamer ist besser als die 4K-Mogler. Und das fängt beim Optoma HD36, HD50, Vitvitek H1188 an - alle besser
++ Bildruhe
++ Bewegungsdarstellung
++ Kontrast
+ Lautstärke
+ Farben
+ 3D
0 Helligkeit
0 Schärfe / Detailgrad
- fehlender 4K Darstellung
- fehlendes HDR

So - und jetzt wieder drauf los und zwar OHNE eines der o.g. Geräte zu kennen oder gar vergleichen zu können!

Da geb ich dir ja vollkommen recht.
Deswegen bleib ich auch noch bei meinem Full HD Beamer obwohl ich eigentlich auf 4K aufrüsten wollte.

Mich hat nur dein "Ziittern" irritiert. Das konnte ich beim vergleichen (Optoma UHD51, Viewsonic PX727-4K) übehaupt nicht nachvollziehen.

Ansonsten 100% zustimmung und so lange es diesen Lichtrahmen bei den 4k Shiftern gibt werd ich bei Full HD bleiben.
Das ist für mich der größte Nachteil und ein absolutes NO GO. Hoffe die nächste Generation hat das nicht mehr.

Gruß

Was ist denn mit dem Sony 260es ???

Auch gut ohne zwischenbildberechnung in 4K??

Oder lieber noch ein bis zwei Jahre warten ??

Oder lieber noch ein bis zwei Jahre warten ??

Du verschleuderst halt jetzt Dein Geld für etwas, was zeitnah nur noch die Hälfte kostet oder Du bekommst aktuell irgendwelchen Pseudo-4K-Mist.
Das musst letztlich Du entscheiden.

Also so schnell fallen die Preise bei Sony ja nicht...

Und das ist ja dann ein vollwertiger 4K Beamer

Je nachdem wie man vollwertig definiert - zumindestfehlt 18Gbit Hdmi und 4K FI, wenn man das nicht benötigt (weil zb. für 24hz Uhd kein 18Gbit nötig ist und man zb. die FI nicht nutzt) dann ist das aber ke8n Problem.

Ja, aber das sind ja wirklich Sachen für die weite Zukunft ...

Was gibt es denn heute schon was die ganze Bandbreite ausnutzt ??

Uhd disc in 60hz mit HDR (gibt nur sehr wenige, Billy Lynn zb.), Streaming content in 60 hz HDR, Spiele...

Aber bei der wichtigsten Nutzung - Bluray und UHD disc mit 24hz (auch HDR) ist es kein Problem.

Zukunft ist das aber keinesfalls - da wird schon wieder am nächsten Standard gearbeitet mit HDMI 2.1 bis 48 Gbit... bzw. der ist schon wieder fertig und erste Geräte die den unterstützen kommen wohl noch 2018 auf den Markt...

Das einzig der Sony VW760 aufwärts die vollen 18Gbit unterstützt dürfte eher Kalkül gewesen sein um diesen von den "kleinen" abzuheben...

Wenn jeder billige Baumarkt Tv seit Jahren schon 18Gbit und 4K FI unterstützt kann es an der technischen Umsetzbarkeit wohl kaum gelegen haben