Jvc dla-n7 fürs Wohnzimmer too much?

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toobde
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Feb 2021, 09:32
Moin, ich baue gerade mein Wohnzimmerkino. Es ist zu 100 Prozent abdunkelbar durch elektr rolläden. Decke ist leider weiß und die Wände grau... Ich sitze 350 cm von einer 300 cm breiten Leinwand entfernt. Um die Leinwand herum soll eine Art maskierung, sprich 1 m ca Wand und Decke in anthrazit abgedunkelt. Nun wurde mir gesagt das der n7 für mein Wohnzimmerkino nicht funktioniert und es der falsche Projektor dafür ist??
Das verstehe ich nicht. Könnt ihr mir helfen?

Danke, Tobi
toto8080
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 14. Feb 2021, 09:47
Das ist Blödsinn Wir sind uns alle darüber einig das ein voll optimierter Kinoraum immer das beste ist.
Leider hat nicht jeder einen extra Raum zur Verfügung . Von der JVC X-Serie gibt es ! NEU nur noch den
X-7900 und davon auch nur noch wenige (JVC stellt Produktion ein).
Ich selber habe mir wieder einen X5500 (gebraucht) besorgt und betreibe den unter ähnlichen Voraussetzungen, das geht sehr gut. Auch in einem Wohnzimmer wird so ein Projektor immer besser aussehen als ein DLP mit "unterirdischen" Kontrast, ja man wird so einen Projektor wie einen X-7900 nicht bis zum Ende ausreizen (voll optimierter Raum).

Wer billig kauft, kauft 2X Ausstattung, Betriebssystem, Bild u.s.w. kannst Du nicht mit einem 1000€ Projektor vergleichen !
X5500 und der X7900 ist noch besser , auch im Wohnzimmer

gamma_1074028
saruration_1074032


[Beitrag von toto8080 am 14. Feb 2021, 09:51 bearbeitet]
toobde
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Feb 2021, 09:52
Deswegen dachte ich ja, das ein Beamer Budget von bis zu 8000 ausreichend wäre aber es gibt ja wirklich nix anderes mehr... Der Sony hat auch nicht mehr Licht... Wenn der jvc aber kalibriert wird und der Kinoprogramm Filter aktiviert ist, singt die echte lumrnzahl bis auf 1200 runter... Und ich liebe hdr usw und gerade dafür brauche ich Licht... Die Leinwand soll ein gain von 1, 25 haben und ist eine graue Kontrastleinwand, die klaut ja auch wieder etwas Licht... Ich bin nun total verwirrt... Speaker, endstufen sind schon alles da und jetzt bin ich total verunsichert
toto8080
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 14. Feb 2021, 10:06
[quote]das ein Beamer Budget von bis zu 8000 ausreichend wäre[/quote]

Na ist es doch ein X-7900 kostet keine 8000€, alles zusammen mit Leinwand, Sound etc. sollte reichen (je nach Anspruch).
Ich habe keine High Kontrast Leinwand (normal Weiss Gain 1). UHD Auflösung wird überbewertet
HDR ist auf einem Projektor immer ein Kompromiss , ein OLED kann sowas bestimmt besser, aber nicht bei so einer Bildgröße


[Beitrag von toto8080 am 14. Feb 2021, 10:34 bearbeitet]
toobde
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Feb 2021, 10:08
Wirklich heller ist der x7900 ja auch nicht... Speaker habe ich schon, eigentlich auch ganz gute, sodas diese ausserhalb des Budgets sind
toto8080
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 14. Feb 2021, 10:20
Lass Dich doch nicht täuschen von den Herstellerangaben. Ein ? Laser oder DLP hat auch nicht so viel mehr Licht. Licht alleine bringt Dir auch nicht viel (Farben, Kontrast). Schau Dir doch mal so einen preiswerten DLP oder ? an, klar kannst Du Geld sparen, wenn es darum geht kannst DU das nur selber entscheiden.
Jeder will für sein Geld "nur das Beste" , auf dem Projektor Markt gibt es so etwas nicht. Besser, viel besser bedeutet auch gleich ein paar 1000€ mehr
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 14. Feb 2021, 11:14
Ich glaube, ihr zwei redet aneinander vorbei: ich denken nicht, dass Toto Dir den N7 ausreden will. Irgendwie ist er aber auf den X7900 gekommen. Alles gesagte trifft natürlich auch auf eiun gerät der N-Serie zu.
Hast Du denn Erfahrungen mit Beamern dieser Kategorie, oder wearum machst Du Dir solche Sogren wegen der eventulle unzureichenden Lichtleistung?
toobde
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 14. Feb 2021, 11:16
Öhhmmm... Es ist mein erster Beamer, mein erstes heimkino....
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 14. Feb 2021, 11:21
Ok, also nur irgendwo mal was von Lumen gelesen, und mehr = besser und aber überhaupt mindestens 3500-4500?

Die Leistung von einem N7 sollte für eine 3m Leinwand locker reichen. Wenn Du wirklich den vorderen Teil mit Decke auf dem ersten Meter schwarz maskierst, würde ich soagr lieber eine Neutralgain Leinwand in weiß nehmen. Ich würde Die eh immer vorziehen, denn die Hochkontrastleinwände bringen immer auch damit erkaufte Nachteile mit sich. Aber das ist ein bisschen Glaubensfrage.
toto8080
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 14. Feb 2021, 13:47
Sorry mein Fehler , es soll also ein N7 im Wohnzimmer werden. Der N7 ist ein tolles Gerät , aber da muss ich klar sagen spare Dir ein paar Öken und nimm den N5, da wirst Du nichts vermissen
Willst Du aber auf längere Sicht einen optimierten Kinoraum ,dann ist der N7 da bestens aufgehoben.
Highkontrast Leinwand hat Vor/und Nachteile , genau wie Rahmenleinwand und Rolloleinwand
Mein Fall ist ein graues Tuch auch nicht, aber das muss auch jeder selber wissen was ihm am besten gefällt.
Ohne einen direkten Vergleich schwer zu sagen.
toobde
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Feb 2021, 13:51
Es wird immer beim Wohnzimmerkino bleiben, ist anders bei mir nicht möglich. Der n7 hat aber den erweiterten farbraum und mehr Helligkeit als der n5 oder?
toto8080
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 14. Feb 2021, 14:08
Der Farbraum beim N7 ist größer wenn man den Filter benutzt, der kostet aber Licht, warum viele bei HDR den Filter gar nicht benutzen. Ich behaupte mal ein N5 muss nicht unbedingt weniger Licht haben, da spielt die Serienstreuung ganz stark mit rein. Bei JVC war es bis jetzt immer so, viel Licht -> weniger Kontrast und umgekehrt.
Im Farbsehen sind unsere Augen relativ "schwach" , nur im direkten A/B Vergleich fällt das auf. Ein N5 sollte ca. 120% REC709 schaffen oder ca. 80% DCI Farbraum, da muss man schon ganz genau hinsehen

Aber es ist ok, wenn Du die Kohle für einen N7 über hast . Der Unterschied zum N5 wird aber nicht soooo
gewaltig sein. Das wäre jetzt so als ob du entscheiden musst Apfel oder Apfelsine


[Beitrag von toto8080 am 14. Feb 2021, 14:13 bearbeitet]
toobde
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Feb 2021, 14:13
Hmmm... Also wuerde ich den farbraum wahrscheinlich eh nicht vernünftig nutzen? Es muss doch sonst noch Unterschiede zum n7 geben? Ich mein, das Geld wuerd ich gerne sparen, wenn es bei mir eh keinen Unterschied machen wuerde.. Die Updates bezüglich frame hdr sind auf beiden Geräten vorhanden?
toto8080
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 14. Feb 2021, 14:19
Genau aber Du wirst in einem Forum 1000 unterschiedliche Meinungen hören . Jemand der einen N7 hat wird Dir dann auch zum N7 raten oder anders rum. Da muss man sich beide Projektoren unter den selben Bedingungen ansehen , bedeutet in Deinem Fall Wohnzimmer mit ordentlicher Verdunkelung .
Da kann ich nur sagen selber anschauen und dann entscheiden , ist doch auch Dein sauer ..... Geld
Matzinger_P3D
Inventar
#15 erstellt: 14. Feb 2021, 16:33

toobde (Beitrag #13) schrieb:
Hmmm... Also wuerde ich den farbraum wahrscheinlich eh nicht vernünftig nutzen? Es muss doch sonst noch Unterschiede zum n7 geben? Ich mein, das Geld wuerd ich gerne sparen, wenn es bei mir eh keinen Unterschied machen wuerde.. Die Updates bezüglich frame hdr sind auf beiden Geräten vorhanden?


Der N7 hat den höheren Kontrast und den besseren Schwarzwert, ausserdem noch den Farbfilter. Der Unterschied zum N5 wird mit der vorhandenen Hochkontrastleinwand auch sichtbar sein, ob es dir den Aufpreis wert ist musst du selbst wissen
Die Firmware-Updates werden ggf. per USB-Stick gemacht, überhaupt kein Problem.
Um welche Leinwand handelt es sich eigentlich?
toobde
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Feb 2021, 16:38
Mit der Leinwand musste ich nen kompromiss eingehen, da es keine vernünftigen mid price leinwände gibt. Ich höre immer nur stewart oder nichts. Also wird es eine :

[url=https://www.hivilux.de/TensionLW/16-9-Tension-Motor-Leinwand-HiViGrey-Cinema-5D-HDR-MP-Akustik-oxid-1.html]
Matzinger_P3D
Inventar
#17 erstellt: 14. Feb 2021, 16:52
Die kenne ich nicht und habe hier auch noch nichts darüber gelesen, muss man sich anschauen.
Zu beachten ist ausserdem dass der Projektionsabstand ausreichend gross ist (Bildbreite x 1,5 oder grösser), je grösser der Abstand desto unauffälliger der Hotspot.
toobde
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Feb 2021, 16:54
Bildabstand ist ca 350 cm bildbreite sind 300 cm

Oh sorry... Projektor Abstand habe ich bis zu 600 cm, die möglich sind... Aber leidet dann nicht die Lichtausbeute?


[Beitrag von toobde am 14. Feb 2021, 16:56 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#19 erstellt: 14. Feb 2021, 16:55
Projektionsabstand = Abstand vom Objektiv bis zur Leinwand
Matzinger_P3D
Inventar
#20 erstellt: 14. Feb 2021, 17:00

toobde (Beitrag #18) schrieb:


Oh sorry... Projektor Abstand habe ich bis zu 600 cm, die möglich sind... Aber leidet dann nicht die Lichtausbeute?


Je grösser der Abstand desto dunkler das Bild.
toobde
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Feb 2021, 17:02
Deswegen meinte ich ja... Es gibt da aber ja den entfernungsrechner von jvc. Gleicht der lens shift eigentlich das komplett aus, wenn mein Beamer direkt unterer Decke hängt? Die Leinwand muss dann ja schräg angestrahlt werden
Matzinger_P3D
Inventar
#22 erstellt: 14. Feb 2021, 18:15
Der Projektor sollte auf jeden Fall waagerecht hängen, also nicht schräg bzw. gekippt zur Leinwand. Bei normaler Deckenhöhe gibt es dann dank Lensshift auch keine Probleme.
Und bezüglich der Leinwand muss man schauen ob die was taugt und ob einen die bekannten Nachteile (glitzern, Hotspot) nicht stören.
Ich bin jedenfalls nach zwei verschiedenen Hochkontrastleinwänden wieder bei einer normalen weissen Leinwand gelandet
toobde
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Feb 2021, 18:18
Also wenn man mal etwas sucht, sind die Kriterien der leinwand eigentlich ganz gut... Ich brauche halt ne akustisch transparente und da wird es dünn... Und die machen mir auch ohne Aufpreis ein sondermaß... Der Beamer kann also normal unter der Decke hängen ohne Nachteile und muss nicht extra abgesenkt werden? Meine, ich hätte mal gehört, das die Leinwand dann unten etwas dunkler ist
Matzinger_P3D
Inventar
#24 erstellt: 14. Feb 2021, 18:24
Projektor oberhalb der Leinwand ist kein Problem, sollte aber horizontal möglichst mittig zur Leinwand sein. Objektiv in Höhe der Leinwandmitte wäre optimal bei Hochkontrastleinwänden aber das ist ja meistens nicht realisierbar.
toobde
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Feb 2021, 18:26
Also exakt in der mitte ist sowieso klar nur in der Höhe könnte ich es nur mit einem absenkbaren lift schaffen, da der Beamer ja relativ hoch ist, wird er mit der Halterung wohl eine Unterkante von etwas über 200 cm erreichen... Und das ist mitten im Raum..
.
n5pdimi
Inventar
#26 erstellt: 14. Feb 2021, 19:04
Sei mir nicht böse, aber "hätte", "sollte", "hab gehört", "hab mal gelesen". Hmm, lies Dich doch bitte mal in die Thematik ein, kannst ja auch konkret hier nachfragen. Grade was so Themen wie Lensshift usw. angeht. Bei "Beamer schiefstellen" sträuben sich mir die Nackenhaare.
Und bevor Du Dir jetzt eine eher qualitativ "günstige" HK Leinwand hole, würde ich mir erstmal Leinwände irgendwo (nach dem Lockdown) selbst anschauen. Sind ja jetzt schon 3 Leute hier, die Dir schreiben dass sie eine weiße neutralgain verwenden bzw. bevorzugen. Insbesondere in Kombination mit so einem (geilen) Beamer wie dem N7. Eine HK LW nimmt man, um die technischen Unzulänglichkeiten des Projektors oder der Lichtverhältnisse im Raum ein bisschen auszugleichen. Diese "unzulänglichkeiten" hat der N7 ja praktisch nicht.


[Beitrag von n5pdimi am 14. Feb 2021, 19:05 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 14. Feb 2021, 20:04
Der Lensshift sollte reichen der ist bei JVC ganz schön groß und Deine Rolloleinwand hängt ja nicht auf der Erde Oder hast Du über 2,50m Deckenhöhe ?
Hochkontrast kann man nehmen muss man nicht wenn man den Raum sowieso noch etwas optimieren will.
N7 kann man nehmen (macht man nix verkehrt) aber zum N5 sind die Unterschiede recht klein.
N7 ca, ? 1500€ Aufschlag und ? 10% besser als N5 ?? Vielleicht das Geld besser in die Leinwand, Hivilux ist nicht unbedingt der "Knaller" . Ich glaube Du solltest Dir unbedingt mal etwas bei einem guten Händler live ansehen , macht kein Sinn sowas überstürzt und blind kaufen.

Zwei Bilder von einem ! "nur" Full HD Projektor , Leinwand 1Gain Weiss
dsc-0636_1074135
9_1074493
toobde
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 14. Feb 2021, 20:06
Ich habe nach einem anderen anbieter für akustik leinwände gesucht. Ausser stewart bekomme ich nirgends etwas von Händlern angeboten. Geschweige denn vorgeführt. Kennst du die hivilux?
toto8080
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 14. Feb 2021, 20:13
Ja kenne Hivilux ist so ? Mittelmaß . Warum muss es bei einer Rolloleinwand akustisch transparent sein ?
Lautsprecher links/rechts oben links/rechts und den Center darunter oder sind das Einbaulautsprecher.
toobde
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 14. Feb 2021, 20:15
Ls und rs ist kein Platz, dann wird die Leinwand zu klein. Ich habe nur 342 cm Breite an der Stelle zur Verfügung

Wenn wir schon beim Thema sind, der Beamer ist eigentlich nur für filme da... Oder auch Serien wie game of thrones... Macht da eigentlich eine hochkontrast ohne maskierung sinn? Da ich dann ja ohne Probleme 21:9 und 16:9" nutzen könnte... Ich bin mit nämlich noch garnicht sicher, welches leinwand Format


[Beitrag von toobde am 14. Feb 2021, 20:21 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 14. Feb 2021, 20:22
Vielleicht gibt es da noch etwas KLICK
n5pdimi
Inventar
#32 erstellt: 15. Feb 2021, 08:14
ICH würde nie auf eine Maskierung verzichten. Ohne hast Du einfach nie einen sauberen Bildabschluss.
Ob 16:9 oder 21:9 würde ich vom Raum abhängig machen. Bei Dir begrenzt ja eindeutig die Breite des Raumes die LW. Da würde ICH immer 16:9 nehmen. Das ideale ist natürlich eine 16:9 mit variabler Maskeirung.
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