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Kaufberatung vorübergehender Beamer Low Budged+A -A |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#1
erstellt: 09. Jan 2025, 16:45
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Hi, ich hoffe auf einen Rat beim Beamerkauf. In einem Kellerraum (etwa 600 x 480 x 211 cm) möchte einen Beamer zum Filme schauen nutzen. Es gibt zwei Fenster im Raum, die ich jedoch gut abdunkeln kann. Mir steht eine Motor-Leinwand zur Verfügung mit 260 cm Breite - Hersteller und Eigenschaften kann ich leider nicht mehr ermitteln, es steht nichts dran. Der Abstand von der Haupt-Sitzposition zur Leinwand beträgt ca. 324 cm. Kurzes googlen ergab daraus eine "optimale" Bildbreite von etwa 217 cm. Ein Glück - das passt zur Leinwand. Die Installation des Beamers kann variabel erfolgen: - an der Wand hinter der Sitzposition - das wäre 467 cm von der Leinwand entfernt - an der Decke, mehr oder weniger beliebig im Raum auf der Projektionsachse (oder ggf. auch versetzt, was aber wohl wenig sinnvoll sein wird) Da der Raum nicht hell ist, braucht auch der Beamer kein besonders helles Bild erzeugen. Abgesehen davon sind meine Kriterien zunächst einmal eher Budget getrieben. Es stehen im Idealfall nur ca. 250,- EUR zu Verfügung. Mittelfristig ersetze ich den Beamer durch einen zeitgemäßen und qualitativen. Jetzt würde mir auch ein gebrauchter genügen. Natürlich wäre 4K cool, ein guter Schwarzwert, ggf. Leans Shift und ein leises Betriebsgeräusch. Mich würde interessieren, ab welchem Preis es mind. losgeht, um alle diese Kriterien einigermaßen zu erfüllen. Ich brauche aber jetzt erst mal einen Tip für eine günstige Übergangslösung, um das Ganze erst mal zu testen (den Surround-Aufbau und so). Wenn das alles Spaß macht, upgrade ich. Fokus wäre daher im Moment also eigentlich nur, die Bildgröße und meine Aufhängemöglichkeiten, der Preis und wenn es geht ein leises Betriebsgeräusch. Bin gespannt, ob es dazu Ratschläge gibt. [Beitrag von wrigel am 09. Jan 2025, 16:53 bearbeitet] |
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n5pdimi
Inventar |
#2
erstellt: 10. Jan 2025, 09:41
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Die Frage ist natürlich immer, was man untzer "guter schwarzwert" und "leises Betriebsgeräusch" versteht. So wie das "allgemein" hier verstanden wird, + Lensshift, geht das so gefühlt ab ca. 2500-3000 EUR los, "echtes" 4K dann ab ca. 5-6000 EUR. Zu Deiner 250.- EUR Konfig: da bleibt eigentlich nur so ein Chinakracher oder irrgend ein Präsentationsbeamer der unetrsten Einsteigerklasse - Deine "Anforderungen" kannst Du da direkt streichen. |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#3
erstellt: 10. Jan 2025, 10:22
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Was bedeutet "echtes" 4K? Dass gute Beamer teuer sind, war mir schon klar - aber 5 bis 6k? Dann würde ich vermutlich eher einen riesigen TV für einen Bruchteil des Preises nehmen. Bezüglich 250,- EUR: Gibt es nicht gebrauchte Varianten, auch ältere, die in Frage kommen? Welche Geräte kämen konkret in Frage (gebrauchte oder besagte China-Geräte)? Da ich absolut gar keinen Einblick in die Beamer-Welt habe, wüsste ich nicht, was ich da nehmen sollte... [Beitrag von wrigel am 10. Jan 2025, 10:23 bearbeitet] |
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n5pdimi
Inventar |
#4
erstellt: 10. Jan 2025, 11:33
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Echtes 4K bedeutet das, wie es geschrieben ist: Eine ECHTE Auflösung des Beamerspanels 4K oder UHD, so wie es auch beim TV ist. 4K (bzw. UHD) bei beamern wird bei den allermeisten Geräten durch "shiften" erreicht. Heißt, dass das iegentlich Panel also die native AUflösung des Beamer nur Full HD ist, aber durch leichtes schnelles hin- und her schwenken quais künstlich UHD Auflösung erzeugt wird. "Echtes" 4K sind dann Panels mit einer nativen 4K Auflösung. |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#5
erstellt: 10. Jan 2025, 17:44
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OK, streichen wir 4K mal komplett aus der Anforderung. Also was ich jetzt suche ist ein gebrauchter, Full-HD auflösender Beamer für max 250,- EUR. Das einzige, was ich noch mit betrachten würde, ist das Betriebsgeräusch. Wenn möglich darf das etwas leiser sein als ein Staubsauger... Dazu Ideen? |
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Highente
Inventar |
#6
erstellt: 10. Jan 2025, 17:48
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Musst du mal die Kleinanzeigen an deinem Wohnort durchsuchen. Den Beamer solltest du unbedingt vor Ort prüfen bevor du kaufst. In dem Preisbereuch werden das ja doch ältere Modelle sein, die schon ordentlich Stunden gelaufen sind. |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#7
erstellt: 10. Jan 2025, 17:52
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Oder ist es dann besser irgendeinen beliebigen neuen Beamer in der Preisklasse zu kaufen - z.B. (allererster Amazon-Link mit ungefähr diesem Preis): https://www.amazon.d...NPZ8/ref=sr_1_1_sspa |
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n5pdimi
Inventar |
#8
erstellt: 10. Jan 2025, 19:20
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Ja, sowas meinte ich mit Chinakracher. Damit kenne ich mich null aus. Aber von der Bildqualität ist das natürlich allerunterste Schublade, insbesondere im Bezug auf so Sachen wie Kontgrast, Schwarzwert, Schärfe usw. Vielleicht lieber doch was gebrauchtes? |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#9
erstellt: 11. Jan 2025, 02:42
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Ja, tja... Ich weiß halt nicht so recht, nach was ich suchen soll... Mehr oder weniger in der Nähe gäbe es z.B. einen MITSUBISHI HC7000 für 100,- EUR. Ein gefundenes Review dazu lässt den Beamer ziemlich hervorragend wegkommen - vor 17 Jahren...  Zumindest ist er leise. Der Lumen-Wert ist... naja - da muss der Vorhang auf jeden Fall zu bleiben ^^ KA, trotzdem besser als aktuelle Billig-Beamer? Es gibt einfach super viele Angebote... [Beitrag von wrigel am 11. Jan 2025, 02:44 bearbeitet] |
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n5pdimi
Inventar |
#10
erstellt: 11. Jan 2025, 10:34
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Wie Du sagst, der ist halt uralt. Jetzt irgendwelche Geräte aufzählen, die in Frage kommen macht wenig Sinn. Da gibt es zuviele und es sollte ja auch in der Nähe sein. Du MUSST Dir das Ding vorher ansehen. Gut, für 100.- EUR macht man nicht viel verkehrt, aber die Installation ist halt doch ziemlicher Aufwand. Und dass eine hohe Helligkeit mit Tageslichttauglichkeit gleichzusetzen ist, ist ein weitverbreiteter Irrtum grade bei "Neulingen": Jedes Beamerbild wird schlecht und ausgewaschen mit Restlicht. Je mehr Restlicht, desto schlechter. [Beitrag von n5pdimi am 11. Jan 2025, 10:39 bearbeitet] |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#11
erstellt: 11. Jan 2025, 11:10
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Es gibt voll viele gebrauchte Beamer-Angebote in meiner Nähe (Nördliches Berlin / Berliner Umland) bis 250,- EUR - ich hab keine Ahnung, nach was ich da gucken soll... Einfach den neuesten? |
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n5pdimi
Inventar |
#12
erstellt: 11. Jan 2025, 11:19
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Vielleicht solltest Du Dich generell und grundsätzlich erstmal über das Thema Projektoren "aufschlauen". Was ist der Unterschied zwischen einem DLP und einem LCD basierten Projektor? Was ist RBE? Was ist Lensshift und brauchst Du das? Nur als Beispiele... Ist nunmal so: entweder man geht den "einfachen" Weg, geht in ein Fachgesachäft und legt am Ende einfach die Kreditkarte auf den Tisch. Oder das Budget ist begrenzt, dann muss man eben bisschen Mühe investieren. Jetzt einfach Geräte nach Alter und Lumen Wert etc. raussuchen ist nur bedingt sinnvoll. Du kannst danach, wenn Du eine fundierte Vorauswahl getroffen hast, gerne Angebote hier verlinken und wir geben unseren Senf Dazu ab. |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#13
erstellt: 11. Jan 2025, 11:49
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Ja, Danke für das Feedback und Angebot. Ich werde mich noch etwas weiter einlesen. Das praktische Problem ist aber eher, dass mir der Titel der Beamer in den Anzeigen nichts sagt. Und bei Kleinanzeigen und Co kann man ja nicht hilfreich filtern... |
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n5pdimi
Inventar |
#14
erstellt: 11. Jan 2025, 14:10
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Näcshte Frage: Was ist mit Ton? Wie hast Du das geplant? Zu den Kleinanzeigen, ich hau jetzt einfach mal ein paar Marken raus: EPSON, SANYO, Pansonic, Acer, Optoma, Benq, LG, Samsung... ohne Anspruch auf Vollständigkeit. SONY und JVC lass ich bewusst weg, wenn die noch halbwegs funktionieren gebraucht, sind die weit außerhalb Deiner Preistange. |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#15
erstellt: 11. Jan 2025, 14:42
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Ton wird ein 5.1.2 Setup, das ich experimentell erst mal zusammen stelle. Mittlerweile habe ich ausreichend Komponenten dafür (alles Low Budget). Es ging eigentlich vom Ton aus - ich hatte Lust ein Dolby-Setup aufzubauen und gucke jetzt mal wie es wird :-) Zum Ton hatte ich diesen Thread hier im Forum erstellt: http://www.hifi-foru...7264&back=&sort=&z=1 [Beitrag von wrigel am 11. Jan 2025, 14:42 bearbeitet] |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#16
erstellt: 11. Jan 2025, 18:01
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Sieht nach folgenden aus, die derzeit bei Kleinanzeigen nur die beiden in Frage kämen: BenQ: https://www.kleinanz.../2966563887-175-9664InFocus: https://www.kleinanz.../2934500837-175-7816 |
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n5pdimi
Inventar |
#17
erstellt: 11. Jan 2025, 20:19
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Zu den Beamern selbst kann ich konkret nix sagen, das ist nicht mein "Bereich". Ich selbst hatte/habe immer nur LCD Beamer, keine DLP. DLP kommt wegen a) fehlendem Lensshift, b) RBE c) mieser Schwarzwert für mich nicht in Frage. Deswegen kann ich nicht sagen, welcher "besser" ist. Beide Angebote scheinen OK. Ich würde zum Infocus tendieren. |
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sternblink
Inventar |
#18
erstellt: 13. Jan 2025, 17:40
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Hallo, es gibt die Projektoren-Datenbank: https://www.projektoren-datenbank.com/pro/index.phpDa kannst du die Modellbezeichnungen eingeben und kontrollieren, ob Alter, Lampenleistung, Auflösung, Lautstärke ungefähr zu den Beschreibungen in den Kleinanzeigen passt. Von den "Daten" spielen die beiden Genannten ungefähr in der gleichen Leistungsklasse. Beim Infocus finde ich sympathisch, dass wohl noch eine Leinwand vorhanden ist, auf der man ihn vor dem Kauf begutachten kann. Unbedingt nutzen. Ansonsten kämen für mich wg. starker RBE-Empfindlichkeit beide nicht in Frage. cu, Volkmar |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#19
erstellt: 13. Jan 2025, 18:26
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Danke für den Link und die Tipps :-) Zu dem DLP vs LCD habe ich mittlerweile natürlich auch gelesen und sehe das ähnlich - ich hätte auch lieber LCD... Falls jemand Lust hat mal bei kleinanzeigen rein zu gucken, um etwas zu verlinken: etwa 20km um 13469 herum kann ich noch sinnvoll erreichen... Hab mittlerweile leicht resigniert schon überlegt, ob ich die Beamer-Idee lasse und für ca. 500,-EUR einen gebrauchten großen TV hole... |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#20
erstellt: 15. Jan 2025, 15:11
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n5pdimi
Inventar |
#21
erstellt: 15. Jan 2025, 16:04
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Der Preis wäre grade noch OK, eher auf der hohen Site. Aber keinerlei Angabne zur Laufzeit? Evtl. brauchst Du als erstes direkt ne neue Lampe (ca. 250.- EUR original). |
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sternblink
Inventar |
#22
erstellt: 15. Jan 2025, 16:07
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Hallo, der Sanyo ist im Eco sehr leise, flexible Optik. Den kannst du hinten an die Wand auf einem Regal stellen und locker die 2,60 runter zoomen. Nachteil: ist mit 165 Watt Lampe für heutige Verhältnisse dunkel. Müsste man evtl. eine neue Lampe einplanen, wenn es schon so in der Beschreibung steht. Kostet z.B. als "Ruby" bei Hcinema rd. 100 EUR. Original-Lampen gibt es schon lange nicht mehr. Sanyo wurde von Panasonic aufgekauft. Bei LCD hast du kein Risiko mit RBE. Aber die Technik ist generell Wärme empfindlichen d.h. einen Gebrauchten sollte man unbedingt vor dem Kauf begutachten, ob das Bild noch ok ist. Zum Beispiel im Weißbild keine flächigen Farbveränderungen Richtung Grün, Magenta oder Gelb. Kein Raucher, Vaper oder Shishagerät kaufen! Luftfilter checken. Staub auf den Panel (die liegen ungeschützt im Luftstrom) sollten bei Sanyo nicht so ein Problem sein. Ich meine der hat noch diese Löcher unten im Boden für den Blasebalg. cu, Volkmar |
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Skaladesign
Inventar |
#23
erstellt: 15. Jan 2025, 16:41
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vor ein paar Tagen war oben im Werbebanner ein Smartbeamer Ich weiß aber die Marke nicht mehr. Reicht sowas nicht ? Ich habe oben im Wohnzimmer einen Optoma 3D Beamer ich glaube der macht nur HD. Das Bild war immer vollkommen in ordnung für mich. Meine Diagonale ist aber auch nur 2,00 Meter. Nutze ich schon Jahre nicht mehr. Wollte immer schon mal die Frage stellen was solche Smartbeamer taugen. Ich glaube der war es |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#24
erstellt: 15. Jan 2025, 21:24
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Hat(te) wohl 1.200 Lumen. Nicht gerade hell, aber in meinem Setting vielleicht noch OK. Kann man mehr Lumen mit einer anderen / aktuelleren Lampe erzielen? Ja, ich hatte in einem Test etwas von Löchern am Boden und ausblasen gelesen - konnte ich nichts mit anfangen... Das ist also gut? "Luftfilter checken"... äääh, ja Ich hab überhaupt keine Erfahrung mit Beamern. Ob ich da den Luftfilter finde...? Und wenn - was sagt mir das dann? Ich hab ja keinen Vergleich... Generell zum zoom: Wird das Bild dunkler, wenn man zoomt? Wie checke ich, ob ein Beamer zu meinem Setup passt von den Größen her? Der verlinkte Billig-Beamer hat nur 600 Lumen. Das ist vielleicht doch etwas arg wenig...? [Beitrag von wrigel am 15. Jan 2025, 21:25 bearbeitet] |
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n5pdimi
Inventar |
#25
erstellt: 16. Jan 2025, 08:51
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Ich hatte 7 JAhre lang den Z4000, also den "teureren" größeren Bruder des Z800. Und der ist nicht wirklich hell. Wenn die Lampe einigermaßen neu ist, und die Bilddiagonale nicht zu groß, machte der ein für seinen Preis verdammt gutes Bild. Aber der ist eben auch schon 16 Jahre alt!. Und nein, mann kann in einen Beamer nicht einfach eine stärkere Lampe reinsetzen, und schwups ist der heller. Originallampen gabs für die SANYOs übrigens noch relativ lange, die kamen sowieso von Panasonic von denen sie ja übernommen wurden. Ja, natürlich verändert sich die Helligkeit mit dem Zoom - je größer das Bild aufgezoomt wird, umso dunkler wird es weil sich die Lichtleistung ja auf eine größere Flächer verteilt. Wie checkst Du, ob der Beamer passt? Du benutzt google um Dir die Daten des BEamers zu holen und rechnest, ob das passt. Oder was genau meinst Du? Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber wenn ich mir Deine ganzen Fragen, auch so bezüglich Zoom etc. so durchlese, weiß ich nicht ob Du nicht mit einem günstigen großen TV Gerät besser versorgt wärst. |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#26
erstellt: 16. Jan 2025, 09:56
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Naja, wir reden hier von 140,- EUR für den Beamer - dass das nicht vergleichbar sein wird mit aktuellen adäquaten Geräten ist ja klar. Der Beamer soll einen Einstieg darstellen - ich hatte ja schon geschrieben, wenn das gut gefällt mit dem "Heimkino"-Setup, dann kommt über die Zeit auch ein ordentlicher Beamer. Braucht man Original-Lampen? Google zeigt mir jedenfalls auf Anhieb ohne weitere Suche 53,- / 88,- EUR für kompatible / originale Lampe. Die Zoom-/Licht-Frage kam auf, weil es für Spiegelreflexkameras auch Zoom-Objektive mit gleichbleibendem Lichteinfall gibt. Das gibt es bei Beamern nicht? Ich hatte gegoogled zu den Specs des Beamer und gefunden Throw Distance: 1.2 - 18.4m Image size min-max (diagonal): 40" - 300" Meine Bild soll etwa 220cm breit sein - also etwa 99'' Diagonale und der Beamer wird ca 450cm entfernt aufgehangen werden. Das passt in diese Angaben rein (aber die sind so variabel, dass fast alles reinpasst?) Da der Beamer Lens-Shift in beide Richtungen hat, müsste auch die Installation an der Decke funktionieren, oder? Ob mein Setup aber nun gut geeignet ist, um aus dem Beamer (annähernd) das "Maximum" herauszuholen - da weiß ich nicht genau, wie ich das beurteilen soll. Einen TV hatte ich schon in Erwägung gezogen - leider gibt es 98'' TV's eher nicht für um die 200,- EUR |
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n5pdimi
Inventar |
#27
erstellt: 16. Jan 2025, 10:19
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Bei den Lampen geht es halt auch immer um so Sachen wie Farbtemperatur/Farbtreue etc.. Deswegen habe ich mir immer Originmallampen gegönnt. Aber wenns nunmal keine Original mehr gibt....  Also wenn es irgendwo auf dem Markt einen Beamer gab, der flexibel von der Aufstellung war, dann waren das die Sanyo Z's. Das mit der Helligkeit im ZOOM bei Objektiven bei den Spiegelreflex Kameras kenne ich, weiß was Du meinst. Meines wissens nach ist das aber bei Beamern kein Thema bzw. so gering dass nicht relevant.. Man verbessere mich, wenn ich falsch liegen. Prinzipiell empfiehlt es sich bei der Aufstellung von Beamern immer so, dass wenn man die Möglichkeit hat, man die Kiste immer so aufstellen solle, dass die ganzen Bildgeometrieregler möglichst "in der Neutralstellung" stehen. Aber grade beim Zoom ist es ja so, wie man ihn braucht, so muss er halt sein. |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#28
erstellt: 17. Jan 2025, 21:22
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Zum Beamer habe ich folgende Infos bekommen (siehe Bild) - insb. Lampenlaufzeit: 1.893 Std Filterlaufzeit: 7.695 Std https://ibb.co/2c0cWDzDer Verkäufer schrieb mir, er hat den Beamer mit einer zweiten Lampe getestet und da sieht das Bild gut aus. Die, die dabei ist müsste getauscht werden. Hm... was sagt mir das jetzt? Kaufen? |
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Highente
Inventar |
#29
erstellt: 17. Jan 2025, 21:25
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Dann kannst du den Preis einer neuen Lampe ja gleich draufrechnen und fühlst du dich in der Lage die auch zu tauschen? |
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wrigel
Ist häufiger hier |
#30
erstellt: 17. Jan 2025, 21:38
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Ist so ein Lampentausch was besonderes? Grundsätzlich habe ich keine Probleme mit praktischer Technik... |
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n5pdimi
Inventar |
#31
erstellt: 18. Jan 2025, 09:15
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Nein, das kann man selbst machen. Das ist ungefähr einen level "komplexer" als die Batterien an einer Fernbedienung zu wechseln. Sei nur bitte vorsichtig bzgl. Staub. Während des Umbaus sollte da möglichst wenig aufgewirbelt werden. Es ist nicht 100% garantiert, dass Du das danach mit dem Blasebalk wieder weg bekommst. Ich würde mir den trotzdem anschauen wenn möglich. Wer schreibt denn schon bitte, dass das Bild im Sack ist wenn er das Teil verkaufen will? [Beitrag von n5pdimi am 18. Jan 2025, 09:16 bearbeitet] |
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#1
erstellt: 09. Jan 2025, 
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