Wert-Anteil der Hülle bei einer Schallplatte

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flow8282
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Dez 2015, 10:19
Hi,

ich (blutiger Anfänger was Platte-Käufe) habe gestern meine erste Platte erhalten die ich bei Discogs bestellt habe - und natürlich gleich bei der ersten Bestellung ein "überbewertetes" Exemplar erwischt:
Beworben mit M-/M- (Record/Sleeve), der Tatsächliche Zustand dürfte eventuell M-/G oder vlt. VG sein - die Hülle hat mit "Near Mint" zumindest wenig zu tun.

Die Frage ist wie ich jetzt damit umgehe. Entweder geht das Ding zurück, oder aber ich verlange einen Preisnachlas.
Da stellt sich dann eben die Frage was gerechtfertigt ist - und um das beurteilen zu können müßte ich wissen welchen Anteil die Hülle am Gesamtpreis eigentlich hat.
Kann mir dazu jemand was sagen?

Besten Dank und frohen 4. Advent,
Ben
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Dez 2015, 13:55
Moin

googel mal nach goldmine-standard, das ist eine 'Richtlinie' , die allgemein zur Beurteilung akzeptiert ist und herangezogen wird..
arnaoutchot
Moderator
#3 erstellt: 21. Dez 2015, 16:16
Der preismässige Anteil der Hülle am Gesamtprodukt dürfte in der Bedeutung bei jedem Sammler unterschiedlich sein. Manche konzentrieren sich nur auf das Vinyl und nehmen ein Cover sogar noch in Kauf, wenn man gerade noch erkennt, was darauf enthalten ist. Andere - und ich vermute das werden mehr - legen grossen Wert auf Cover und Beiwerk, weil sie die Musik ohnehin von der Festplatte vom oftmals beiliegenden Download-Code hören. Die schauen sich dann nur die Cover an.

Letztlich musst Du wissen, ob Du den Aufwand des Zurückschickens oder eine Preis-Nachverhandlung aufnehmen willst. Ich persönlich beurteile das auch immer etwas nach dem Alter einer Platte. Ist es etwas aus den 1960er oder frühen 1970ern, dann gehört für mich eine gewisse Patina des Covers mit Gebrauchsspuren dazu.
flow8282
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 22. Dez 2015, 09:56
Danke für euer Antworten.
Den Goldmine-Standard kenne ich, aber dieser definiert leider nicht den Wertanteil der Hülle.

Vermutlich werde ich die Platte behalten. Versand in die USA ist versichert bei fast 20€ - und dann stellt sich die Frage ob ich das Geld übehaupt bekomme, ohne ein großes Fass aufzumachen.

Von daher: Lehrgeld bezahlt, Verkäufer besser raussuchen, weiter machen
In_search_of_Sunrise
Stammgast
#5 erstellt: 25. Dez 2015, 15:02
Also erstmal wenn ich eine gebrauchte Platte geschickt bekomme ist für mir erstmal der Zustand der Platte wichtig. Liegt der Gesamtwert bei unter 20€ würde ich mich auch nicht so verrückt machen weil die Hülle etwas schlechter ist als angegeben. Aber ärgerlich ist es...seh ich auch so. Was man da machen könnte wäre den Verkäufer kontaktieren und vielleicht etwas Nachlass aushandeln.
Es gibt aber auch Platten die gerade wegen der Hülle und eines evtl beiliegenden Posters sehr wertvoll sind. Wenn eines davon beschädigt ist oder fehlt fällt der Wert schnell um bis zu 50 € z.b. In dem Fall wäre ich da schon eher hinterher.


[Beitrag von In_search_of_Sunrise am 25. Dez 2015, 15:04 bearbeitet]
Goodman_
Stammgast
#6 erstellt: 26. Dez 2015, 14:12
Hallo Ben!
"Arnaoutchot" hat ja schon sehr verständlich die verschiedenen Sichtweisen zu diesem Thema dargelegt. Dem schließe ich mich uneingeschränkt an!
In meinem kürzlichen Thema bez. Erwerb alter LPs erwähnte ich am Ende, dass es auch einen Markt für LP-Hüllen zu geben scheint.
Für mich ist in erster Linie natürlich die Qualität diesser alten LPs das Wichtigste. Keinen größeren Wert lege ich auf die Hülle. Hauptsache die Informationen auf der Hülle sind noch lesbar. Auf der Hülle der Gebrauchten können sich jedoch auch noch Original-Autogramme der Mitglieder der Band befinden. Dann könnten die Hüllen wertvoller wie die LPs an sich sein. Gute Qualität der LP in Verbindung mit Autogrammen: Noch wertvoller!
Ein weiteres Kriterium bez. Hülle, aber für Sammler vielleicht weniger Interessant, ein Stempel oder Aufdruck: "Not for commercial use", oder, "Use for Radio Stations only". Fast vergleichbar mit einem Kriteriom für Briefmarken-Sammler.

Was hast Du den für für Deine LP incl. Verpackung bezahlt? Über das Porto brauchen wir nicht zu reden. Ist horrent und für eine LP aus den USA. EUR 10,-- könnte u.U. kaum reichen.

Ich grüße Dich und ein gutes Neues Jahr!
B l a c k y
Holger
Inventar
#7 erstellt: 26. Dez 2015, 14:45

Goodman_ (Beitrag #6) schrieb:

Was hast Du den für für Deine LP incl. Verpackung bezahlt? Über das Porto brauchen wir nicht zu reden. Ist horrent und für eine LP aus den USA. EUR 10,-- könnte u.U. kaum reichen.


Man muss sich halt umschauen - ich kaufe regelmäßig Jazz-Japanpressungen über Discogs oder direkt online in Japan und bezahle dann für 4-5 LPs meist zwischen 15 und 20 Dollar für Porto und Verpackung.
Goodman_
Stammgast
#8 erstellt: 27. Dez 2015, 15:23

Holger (Beitrag #7) schrieb:

Goodman_ (Beitrag #6) schrieb:

Was hast Du den für für Deine LP incl. Verpackung bezahlt? Über das Porto brauchen wir nicht zu reden. Ist horrent und für eine LP aus den USA. EUR 10,-- könnte u.U. kaum reichen.


Man muss sich halt umschauen - ich kaufe regelmäßig Jazz-Japanpressungen über Discogs oder direkt online in Japan und bezahle dann für 4-5 LPs meist zwischen 15 und 20 Dollar für Porto und Verpackung.


Hallo Holger!
Porto und Verpackung für 4-5 LPs. Zahle ich umgerechnet lür 1 LP aus dem Ausland wesentlich mehr.. Deine Quelle kalkuliert/berechnet für Verpackung
nichts. Ist halt lim Preis für die LPs enthaltenl Andererseits geht es schließlich um 4-5 LPs.

Frage: Welche Erfahrungen hast Du mit der Qualität der bisher erhaltenen LPs gemacht?

Grüße und ein glückliches Neues Jahr!
B l a c k y
Goodman_
Stammgast
#9 erstellt: 27. Dez 2015, 15:30

Holger (Beitrag #7) schrieb:

Goodman_ (Beitrag #6) schrieb:

Was hast Du den für für Deine LP incl. Verpackung bezahlt? Über das Porto brauchen wir nicht zu reden. Ist horrent und für eine LP aus den USA. EUR 10,-- könnte u.U. kaum reichen.


Man muss sich halt umschauen - ich kaufe regelmäßig Jazz-Japanpressungen über Discogs oder direkt online in Japan und bezahle dann für 4-5 LPs meist zwischen 15 und 20 Dollar für Porto und Verpackung.


Hallo Holger!
Porto und Verpackung für 4-5 LPs. Zahle ich umgerechnet lür 1 LP aus dem Ausland wesentlich mehr.. Deine Quelle kalkuliert/berechnet für Verpackung
nichts. Ist halt lim Preis für die LPs enthaltenl Andererseits geht es schließlich um 4-5 LPs.

Frage: Welche Erfahrungen hast Du mit der Qualität der bisher erhaltenen LPs gemacht?
Was berechnte man Dir, wenn Du nur 1 P bestellen würdest, oder nur 1 LP besellt hast?

Grüße und ein glückliches Neues Jahr!
B l a c k y
Holger
Inventar
#10 erstellt: 27. Dez 2015, 17:00

Goodman_ (Beitrag #9) schrieb:

Frage: Welche Erfahrungen hast Du mit der Qualität der bisher erhaltenen LPs gemacht?
Was berechnte man Dir, wenn Du nur 1 P bestellen würdest, oder nur 1 LP besellt hast?


Erstklassig. Japaner pressen nicht nur sehr sorgfältig, sie behandeln ihre Platten offenbar auch wie rohe Eier, und wenn man die dann gebraucht kauft, ist von "gebraucht" nix zu sehen und erst recht nix zu hören. Und das bei Preisen von durchschnittlich 10 bis 15 Euro pro Stück.

Bis 2 LPs kostet es 10 Dollar. Bei den letzten vier LPs, die ich bestellt habe, waren's 15. Bei einem anderen Händler geht's nach Gewicht, ist aber sehr ähnlich. Meist 1600 bis 1800 Yen für 4-5 LPs. Zusammen sind's dann meist so zwischen 60 und 70 Euro, dazu kommt dann ab und an noch EUSt u. Zoll (zusammen etwa 22%). Das macht die Sache dann etwas teurer.
Aber 5 schöne Japanpressungen von John Coltrane, Miles Davis und Sonny Clarke dürfen einem schon mal 90 Euro wert sein, meine ich.
Jonny.B.Good
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 26. Jan 2016, 21:16
Hi
Als Vinyljüngling würde mich interessieren woher bekomme ich die Information über LPs:
1.Ist auf der Innenhülle der Text oder Fotos abgedruckt?
2.Gibt es sonstige Beilagen Posters oder Textbeilagen oder Sonstiges?

Auf dem Flohmarkt oder in Plattenläden mit gebrauchten LPs muss nicht immer alles im Originalzustand vorhanden sein.

Danke für klärende Antworten

Jonny
arnaoutchot
Moderator
#12 erstellt: 26. Jan 2016, 21:21
Discogs. Bessere Info wüsste ich jetzt nicht. Wird allerdings von den Usern gepflegt.
Goodman_
Stammgast
#13 erstellt: 27. Jan 2016, 13:04
Hallo!
Es gibt doch seit vielen Jahren schon "Ratings" in Bezug auf die Qualität von gebrauchtem Vinyl. Diese sind mittlerweile internationaler Standard (!). Dieser Standard hat sich auch auf die Qualität der Platten-Hüllen übertragen.
Äußerst präziese Angaben, sowohl das Vinyl als auch die Hülle betreffend. findet man bei Verkäufern die über Discogs anbieten. Nach meiner Erfahrung sehr seriöse, die großen Wert auf ein gutes internationales Immage legen, weil Discogs auch an einer Verkäuferbewertung interesssiert ist.

Erhielt gerade einige ca. 40 Jahre alte LPs. Oberfläche blank, Tonqualität erstaunlich gut, Hülle wahrlich noch sehr ansehnlich!
Eine davon war eine finnische Jazz-LP, Pressung in den 70ern. Und die Platte auf Mallorca abgesandt.
Erstaunlich, wo Vinyl auch heute noch "herumliegt". Dafür giebt es sich noch tausende Beispiele...

Wäre einen gesonderten Thread wert. Mach ich mal.

Gruss Blacky
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