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Elac-Fan Thread

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barabas68
Neuling
#1901 erstellt: 26. Sep 2007, 16:11
ja das stimmt schon, aber ich wollte nicht das die mein geld kriegen.


naja vielleicht kann sich jmd andres darüber freuen.
moritz62
Schaut ab und zu mal vorbei
#1902 erstellt: 29. Sep 2007, 12:58
Falls es interessiert, hab mir letzten Samstag 2 Stück 208.2 in Schwarz bei MM für 325 Euro das Stück zum probehören mitgenommen. Ausstellungsstücke unvperackt, aber das tut dem Sound ja keinen Abbruch. Ich denk, ich werd die auch behalten und ins Elac-Lager einsteigen .. für den Preis kriegst schwer was besseres und mir gefällt der Sound wirklich gut
Scheint so, daß man Auslaufmodelle günstig erwischen kann, wenn man sich ein bißchen umsieht...
moritz62
Schaut ab und zu mal vorbei
#1903 erstellt: 29. Sep 2007, 13:04
Achja, die haben auch noch die 209.2 für glaub ich 790 dastehen .. kriegt man sicher für 700 - 750 wenn man handelt .. falls jemand aus der Gegend von Mühldorf in Bayern kommt :))
pgx0123
Inventar
#1904 erstellt: 29. Sep 2007, 14:04
Da hast du ja für die 208.2 soviel bezahlt, wie einige für die 203.2, freue mich natürlich für Dich, aber die Preise sind für so manch einen Besitzer echt depremierend. Für den Preis würd ich aber auch direkt ein Päärchen mitnehmen



Gruß
Peter
moritz62
Schaut ab und zu mal vorbei
#1905 erstellt: 29. Sep 2007, 20:45
Einem Freund von mir gehts da ähnlich .. hat sich die Elac vor 2 Jahren nicht leisten können und muß jetzt zusehen, wie ich die günstig abschleppe. Die Preispolitik ist schon ein bißchen eigenartig, wenn die Preise so extrem in den Keller fallen. Wenn dann alle auf die Auslaufmodelle warten, wer kauft denn dann noch die Neuware ? Klar, ist jetzt mein Vorteil, aber Elac tut sich da wirklich keinen großen Gefallen, denk ich. Auch im Bezug aufs Image...
throsten
Stammgast
#1906 erstellt: 30. Sep 2007, 10:58
Das ist in solchen (Einzel)fällen mit Ausstellern nicht der Hersteller, sondern der Markt. Wenn so ein LS (auch wenn es nur wegen der Farbe ist) dort über ein Jahr steht, wird er nicht selten unter dem Einkaufspreis verkauft. Hier lassen sich dann solche Schnäppchen machen. Also freu dich, dass der MM hier deine Boxen subventioniert hat.
chro
Inventar
#1907 erstellt: 30. Sep 2007, 11:11
jup das glaub ich auch,hatte bei MM auch son erlebnis mit meinem sacd player hab den für 330 euronen bekommen obwohl er einiges mehr wert war. Naja ich hab bei meinen 208.2 wenigstens schönes kirschbaum furnier

mfg
on_waves
Stammgast
#1908 erstellt: 30. Sep 2007, 12:19
Habe gestern eher zufällig an einem Probehören teilgenommen bei dem auch ein Paar Elac gehört wurden.
Bisher hat Elac nicht meine Aufmerksamkeit gewonnen, aber was diese kleine Box klanglich dargeboten hat, hat mich schon sehr positiv überrascht.
Im weiteren wurden irgendwelche Magnat gehört und B&W aus der 7er Serie. Die 7er Serie kenne ich ganz gut und muss sagen, so wie sich die Elac in diesem Vergleich dargeboten haben und auch weil sie deutlich billiger sind, hätte ich zu der Elac gegriffen.

auf diese schöne Box

EDIT: Im ursprünglichen Post FS247 geschrieben. Sehe gerade das die noch gar nicht ausgeliefert werden. Ich habe sie an hand der Webseite identifiziert und nicht selber an der Box gesehen welches Modell es ist. Wie gesagt, ich habe mich mehr zu einer Hörsession dazugestellt und wollte die eigentlichen Kunden nicht durch Fragen stören. Von der größe und der Chassis Anordnung sieht die gehörte Box allerdings so aus. Werde demnächst nochmal in den Laden gehen und sehen was für eine es war. Auf jeden Fall hat sie mir sehr gefallen


[Beitrag von on_waves am 30. Sep 2007, 12:34 bearbeitet]
Dragon.Bulli
Ist häufiger hier
#1909 erstellt: 01. Okt 2007, 12:36
Hallo Leute,
das mit den Preisen ist schon so eine Sache.Nach meinen persönlichen Erfahrungen liegt das aber immer am Händler, also MM oder Saturn.Hab mir z.B vor ca 1 Jahr Im MM ein Paar 607 (Aussteller) für 1250Euro/Stück gegriffen.Hatte vor dem Kauf mit Elac telefoniert, die mir rieten bei dem Preis sofort zuzuschlagen.Auch bei mir gab es kein Orginalkarton und Garantiekarte.Sie wurden sorgfältig verpackt so das ich sie ohne Beschädigung nach hause kriegte.Alles was an Zubehör fehlte bekam ich kostenlos durch ein einfaches Telefonat mit Elac.Zum Bespiel :Orginal Abdeckung,die extra Abdeckung für den Hoch/Mitteltöner, die Bedienungsanleitung und sogar die Stoffhandschuh waren innerhalb weniger Tage bei mir eingetroffen.Da es Aussteller sind gab es einen kleinen Lackfehler im Fuß einer Box, aber auch dafür sorgte Elac und schickte mir widerrum kostenlos einen Lackstift zur Ausbesserung.Das nenn ich guten Service!!!Am Telefon sagte mir der Elac-Mitarbeiter das sie mir helfen Aussteller und reduzierte Ware zu finden indem Sie mir die Nr vom Außendienstler geben.Der wüßte am ehesten in welchen MM oder Saturn grad ein Schnäppchen zu machen ist!
MusikMusik
Ist häufiger hier
#1910 erstellt: 02. Okt 2007, 09:29
Natürlich liegt das mit den Preisen beim Händler und nicht bei Elac.
Elac sagt doch nicht dem einen Media Markt: So jetzt verhöker mal das Paar XY für 350 € das Stück. Was Media Markt mit den Dingern macht ist deren Problem, die Freiheit haben sie.
Dass es dem Elac-Image schaden kann, wenn die Preise gelegentlich ins bodenlose purzeln, okay. Dann hilft nur eine Preisbindungs-Politik aller B&W ö.ä..

Persönlich finde ich der jetzigen Zustand gut. Ich freu mich, wenn ich mal ein günstiges Paar Elac-LS entdecke, denn ich weiß: die Dinger sind spitze!

Gruß
M.
pgx0123
Inventar
#1911 erstellt: 02. Okt 2007, 09:48
Klar freut es den Käufer, was ist aber mit den Verkäufern, die z.B. auf die 600er Serie upgraden wollen. In 2 Jahren bekommt man dann die 209.2/A für 1000€ das Paar, gebraucht wird man sie nichtmal mehr für 800€ los

Das die Lautsprecher sehr gut sind, weiss hier jeder, sonst hätte man sich auch die Schmuckstücke nicht ins Wohnzimmer bzw. Heimkino gestellt
pgx0123
Inventar
#1912 erstellt: 03. Okt 2007, 21:13
Soeben auf der Elac Homepage entdeckt:

CC 201.2 auch in schwarz hochglanz und weiss als A Edition erhältlich

Jetzt fehlt nur noch die 204.2

Gruß
Peter
tihualpa7420
Schaut ab und zu mal vorbei
#1913 erstellt: 04. Okt 2007, 03:45
hallo,

was für (stand)ls würde man für etwa 600-800/paar bekommen bzw wäre die "besten" in dieser preisklasse? irgendwie sind die serien der elac nicht sehr übersichtlich ... welche serie wäre in dieser preisklasse wie sind denn die älteren serien ? der 142 zb...
ich bin neu im bereich und hatte einen verstärker mit etwa 80W/kanal im kopf. musikrichtung ist rock/blues/soul. die boxen wurden einem zimmer etwa 30-35qm stehen.
ich hab mal ein paar hörproben gemacht, und fand dass die elac und die canton sich am besten anhören. sie haben einen offenen, klaren sound, hab ich gefunden.
Roadmaster
Inventar
#1914 erstellt: 04. Okt 2007, 10:48
Hallo tihualpa 7420,

nun, dann willkommen bei einem schönen Hobby!

Allerdings: wenn es so einfach wäre ("einfach mal eine Empfehlung geben"), dann bräuhcte es die Unmengen an Fachzeitschriften, Foren und vorallem Herstellern nicht geben .

Die Auswahl ist groß, die Qualitätsunterschiede ist riesig und hier hast Du auf 96 Seiten geballte Erfahrung (rund um ELAC-LS und Kombimöglichkeit mit diversen Herstellern). Mein Tipp: alles in Ruhe durcharbeiten, das lohnt sich und den obersten aller Grundsätze nie vergessen:
selbst hören (LS und Verstärker) und dann am besten bei Dir zu Hause (denn die Diskussionen um Unterschiede zwischen "Händler & Zuhause" sind auch ellenlang . . . . ).

Viel Erfolg und viel Spaß, roadmaster
Sunzi
Stammgast
#1915 erstellt: 05. Okt 2007, 13:53
Betr.: Frequenzgangschrieb FS209.2

Habe vor einigen Wochen Elac freundlich angemailt, ob es einen solchen Schrieb gäbe und ob sie mir diesen zumailen könnten.

Auch wenn die Antwort nein gewesen wäre wäre es o.k. gewesen. Aber keine Antwort überhaubt zu bekommen ist schon ziemlich schwach. Ich habe 5 Elac's gekauft und hätte mir schon etwas mehr erwartet.

Hätte zufällig ein Forumsteinehmer einen solchen Schrieb?
mich interessieren die Frequenzen von 120Hz und darunter.

Bitte um PN in diesem Falle vielen Dank

Sunzi
tss
Inventar
#1916 erstellt: 05. Okt 2007, 14:01
ruf doch mal bei elac an...
Roadmaster
Inventar
#1917 erstellt: 05. Okt 2007, 15:20
Bei av-magazin.de ist die 330.3 getestet worden. Sehr lesenswerter Artikel und anschaulich beschrieben. Und das Ergebnis entspricht natürlich unseren Erwartungen, freu!


Gruß, roadmaster
michael67
Inventar
#1918 erstellt: 05. Okt 2007, 15:51
Hier der test zum Anklicken für die 247er.
Und hier für dieElac 330er
Roadmaster
Inventar
#1919 erstellt: 05. Okt 2007, 18:23
Danke Michael67 für die Anbietung des linkes, aber ich war fest davon ausgegangen, daß diese Transferleistung von den geneigten Lesern/Leserinnen unseres ELAC-Threads erbracht werden kann


Gruß von roadmaster, der sich wieder einmal in seiner Kaufentscheidung bestätigt fühlt
blank!
Neuling
#1920 erstellt: 05. Okt 2007, 21:47
Hallo,

mein erster Beitrag, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Habe vom Fachhändler ein Angebot für ein Set bestehend aus folgenden Komponenten bekommen:

2x FS 58
Sub 50 ESP
Center CC 51
2x BS 52

sind 1000€ ein guter Preis oder meint ihr da wäre noch Platz nach unten?
Wäre für schnelle Antworten dankbar da ich mich bald entscheiden muss.

Gruß Marc
Nick11
Inventar
#1921 erstellt: 05. Okt 2007, 22:30

Sunzi schrieb:
Betr.: Frequenzgangschrieb FS209.2

Habe vor einigen Wochen Elac freundlich angemailt, ob es einen solchen Schrieb gäbe und ob sie mir diesen zumailen könnten.

Auch wenn die Antwort nein gewesen wäre wäre es o.k. gewesen. Aber keine Antwort überhaubt zu bekommen ist schon ziemlich schwach. Ich habe 5 Elac's gekauft und hätte mir schon etwas mehr erwartet.


Vielleicht mal anrufen. Habe ich schon manchmal getan und hatte damals schon nach kurzer Zeit Herrn John oder Frau Thomanek, also die oberste Etage, am Apparat. Sehr nett übrigens. Das mag ich auch an dieser Firma. Versuch das mal bei Herrn Bowers oder Herrn Wilkens.

Am besten vergleichen kann man sowieso, wenn man sich die Messungen aus Tests der bekannten Zeitschriften besorgen kann.

Nick


[Beitrag von Nick11 am 05. Okt 2007, 22:33 bearbeitet]
audiorama-fan
Stammgast
#1922 erstellt: 06. Okt 2007, 10:51
Hallo,

das kann ich bestätigen. Hatte schon öfter Kontakt mit der Entwicklungsabteilung und den dortigen Chefentwicklern, z.B. Herrn Dr. Thomanek, da mich immer Details interessieren, die Händler meist nicht wissen. Sind alle sehr nett, freundlich und durch das technisch-orientierte Gespräch wurde ich auf einige Raumfehler aufmerksam, wodurch ich jetzt meine Elacs in vollen Zügen genießen kann.

Ich hatte auch mal nach einem Frequenzgangdiagramm gefragt. Das gibt es zu JEDEM Boxenpaar, aber die wollen sie nicht herausgeben, da vielleicht nicht jeder Kunde ein solches Diagramm korrekt lesen und interpretieren kann. Das sagte man mir und ich kann den Grund nachvollziehen. Naja, würde vermutlich sowieso nur draufstehen, was wir ohnehin alle wissen: Super Lautsprecher!

Vorübergehend hatte ich mal eine Affäre mit Rega-Lautsprechern und hatte ein Verarbeitungsproblem. Der Vertrieb bei denen ist dermaßen wortkarg, an die Firma selbst kommt man gar nicht ran.

Deshalb bin ich auch nach einem Monat wieder zurückgewechselt zu meiner "Hausmarke".
Patmans
Ist häufiger hier
#1923 erstellt: 06. Okt 2007, 23:45
Hallo Elac Gemeinde,

in Ebay läuft heute Sonntagabend meine Elac FS 209.2 in Silver Shadow aus.

Also wer Interesse hat und ein Schnäppchen machen möchte, "Nur Zu"
Zu finden unter dem Suchbegriff "Elac FS"

Gruß
Patmans
Sunzi
Stammgast
#1924 erstellt: 08. Okt 2007, 12:30
Vielen Dank für die Namen.
Ich werde Frau Dorothee Thomanek mal anrufen, auch wenn es schwierig sein wird ihr den Frequenzgang zu entlocken.

Ich finde die ELAC Lautsprecher immer noch Klasse.


Sunzi
OnkelBose
Inventar
#1925 erstellt: 08. Okt 2007, 14:37
Hallo liebe Gemeinde,
bin auf der Suche nach FS 210A in anthrazit, bzw. FS 249. Konnte schon jemand von euch diese 2 Modelle vergleichen. Leider hat einer meiner Händler noch nicht beide zur Verfügung. Seine momentanen Auskünfte sind, daß die neue 240er Linie wieder etwas bassstärker ausgelegt ist. Würde meiner Vorstellung entgegen kommen. Höre sehr oft Orgelmusik. Daher, je tiefer desto besser. Ich werde in den nächsten Wochen nochmals mit Händlern Kontakt aufnehmen. Meine erste Elac war die CL 122 JET, zur Zeit habe ich die 330.2 JET in silber.

Grüße aus dem Schwabenland
Bose
OnkelBose
Inventar
#1926 erstellt: 10. Okt 2007, 10:17
Hallo und guten Morgen,
vorab bin ich noch auf der Suche nach 1 Paar 203A in HG schwarz inkl. Ständer. Wenn mir jemand aus der Gemeinde einen Tip geben könnte, wo ich die am günstigsten bekommen kann, wär ich sehr erfreut. Vielen Dank im voraus.
Frohes Arbeiten!
Bose
audiorama-fan
Stammgast
#1927 erstellt: 14. Okt 2007, 20:23
Hallo Onkel Bose,

bist du mit Amar G. verwandt?

Zu den 240ern weiß ich nichts genaues. Laut Elac-Mitarbeiter sollen sie wärmer klingen als die 200er.

Gruß
OnkelBose
Inventar
#1928 erstellt: 15. Okt 2007, 07:56
Morgen Audiorama-Fan,

wer soll das sein? Hab ich da was verpasst?
Hmmm, Samstag is ne 210A für 1609 € in ebay rausgegangen.
Tja, da ich meine 2 Models noch nicht vergleichen konnte muß ich wohl auf die nächste Chance warten. Vielleicht gibt mir Dragonbulli ja die Handynummer von dem Elacaussendienstler, dann kann ich mich im Bundesgebiet zu gegebener Zeit schlau machen wenns in die heiße Phase geht.
Abwarten, derweil hab ich mir für Surround ne 203.2 12 mon. alt gegriffen.

Gruß Bose
OnkelBose
Inventar
#1929 erstellt: 15. Okt 2007, 14:07
O.K. audiorama-fan,

habs gecheckt. Amar G. ist keine Verwandschaft. Ich mag die Brüllwürfel von denen sowieso nicht. Viel zu teuer, wobei Bose im Auto ist immer ein Hören wert. Kann mich noch an meine Berufschulzeit erinnern, als mein Kumpel in seiner 86er C4 Corvette eine Delco-Boseanlage hatte, war schon damals aktiv angesteuert; guter, satter und tiefer Bass. Jaja lang ist´s her.
Zurück zu Elac. Tja, würde mir gerne `ne Spirit of Music zulegen, aber leider kein "Waf" von meiner Frau. Originalton: Die sieht ja aus als wäre sie noch nicht fertig gebaut, dann dazu den "Buzzer" (4 PI) oben drauf. Wie in der Quizshow, usw. und so fort. Fakt für den bevorstehenden Kompromis ist nun, daß ich mir den "Waf" jetzt in Form eines Zuschusses (€€€) von der Gattin honorieren lasse. Auch nicht schlecht, oder ? Ich denke in den nächsten Tagen sind 210A und 249 bestimmt irgendwo in meiner Nähe (Stuttgart) vergleichbar. So long.
O. Bose
michael67
Inventar
#1930 erstellt: 15. Okt 2007, 14:20
Bevor hier wieder falsche Informationen die Runde machen:
Bei Ebay ging m.E. die 210A nicht für 1609 Europs weg.
Laut historie wurde es vorzeitig beendet und das letzte Gebot stand bei 1850.
audiorama-fan
Stammgast
#1931 erstellt: 15. Okt 2007, 15:11
Hallo Onkel Bose,

ja, genau, ich meinte Amar G. Bose . Mit den AM 5 Brüllwürfeln fing meine "Vor-Hifi-Ära" an.

Die Spirit würde ich sofort blind kaufen, gerade WEGEN der Pyramidenform. Die 609 wäre aber auch was Feines. Habe allerdings noch nicht den Jackpot geknackt.

Das ist ärgerlich mit dem WAF. Aber die 210 oder 249 machen ihre Sache vermutlich auch sehr gut. Mit welcher Elektronik treibst du denn deine Elacs an?

Grüße
Kenny2005
Stammgast
#1932 erstellt: 15. Okt 2007, 22:54
Hallo!

Wollte nur mal kurz sagen, dass in der neuen Audio ein Test der Elac FS 249 abgedruckt ist. Das Ergebnis ist leider nciht so aussage kräftig, weil sie vor kurzem das Benotungssystem umgestellt haben, wäre sicher nicht schlecht, wenn sie das an die anderen Tests anpassen würden, da würden fast alle LS besser abschneiden.

Grüße
OnkelBose
Inventar
#1933 erstellt: 16. Okt 2007, 11:46
Moin Michael,

habe wahrscheinlich nicht genau den Abschluß der Auktion beachtet, trotzdem für unter 2t € ist es für eine 210er nagelneu immer noch sehr gut.

Ebenfalls moin audiorama-fan,

habe mir dieses Jahr mal eine High-end Kombi gegönnt.
War doch ganz gut auf meine Bankerin vor einigen Jahren zu hören und montl. damals 100 DM in eine kleine LV zu investieren. Dafür steht jetzt Audionet Map 1 mit EPS und AMP V Endstufe auf dem Rack. Ein passender Player soll 2008 dazu kommen. Aber da wird es auf Grund des Formatgerangels schwierig. Entweder ich splitte in CD/SACD 2-Kanal und Blue-ray-Player d.h. 2 Geräte, oder ich warte was die High-end Schmieden bis dahin anbieten. Im gehobenen Sektor will ja Denon nächstes Jahr mit ´nem BD 3800er kommen. Wenn ich schon den Einstieg ins High-end gemacht habe, soll der Abschluß mit einem guten Player dann auch besiegelt werden.
Ach so, der Rest der Anlage besteht noch momentan etwas zusammen gewürfelt. Da wären Centerspeaker CS-4 von Nubert
RS-6 Dipol hinten (Nubert) AW 1000 Sub (Nubert, der bleibt, weil immer noch sehr gut, tief und staubtrocken).
Meine 330.2 Jet in silber vertickt gerade mein Bruder. Die 203.2, (letzten Freitag erstanden) stehen vorne, bis ich dann die neuen Standls bekomme. Gehe nachher kurz zur Tanke und lese den 249er Test in der Audio.

Nu denn,
good work

Onkel Bose
psyme
Ist häufiger hier
#1934 erstellt: 16. Okt 2007, 12:30
Hallo zusammen

Ich habe einen Denon AVR 8207 und Canton LE 109 (Front), LE 103 (Rear) und zusätzlich einen Canton Subwoofer.
Leider bin ich aber zur Zeit noch nicht so glücklich damit, insbesondere mit den Frontlautsprechern. Nun möchte ich diese ersetzten und habe nun alle Cantöner angeschaut und gehört. Irgendwie bin ich aber noch mit keinem wirklich glücklich geworten, insbesondere tönt mir es zu wenig warm...
Nun habe ich Elac entdeckt. Mich würde wundernehmen wie Ihr diese Einstuft (auch im Vergleich zu Canton) und welche Standboxen Ihr empfehlen würdet (Paarpreis zwischen 1000-2000 Euro)...
Gruss
OnkelBose
Inventar
#1935 erstellt: 16. Okt 2007, 13:07
Hi psyme,

wenn Du vorne tauschen möchtest solltest Du um der klanglichen Harmonie wegen auch den Center in Betracht ziehen. Warum?
Nun ich habe momentan auch nur vorne zwei BS 203.2 im Einsatz und schon fiel mir im Surrounddurchgang auf, daß die Hochtonkalotte meines Centers einfach schärfer klang als die Jets in den Frontspeakern. Du kannst das z.B. dann gut vergleichen wenn Du beim Denon 2807 Musik auf 5-Channel Stereo hörst. Ansonsten empfehle ich dir die 200er Serien. In ebay wird zur Zeit ein Paar FS 209.2 zum Sofortkauf angeboten. Weiter kannst Du auch deine Saturn und MM Märkte aufsuchen und Preise vergleichen.
Auf jeden Fall ausführlich Probe hören. Immer mit der eigenen DVD und CD Auswahl.

Viel Spaß und genug Zeit dafür!
Gruß O. Bose
OnkelBose
Inventar
#1936 erstellt: 16. Okt 2007, 15:04
Hi audiorama-fan,

hab gelesen Du kennst dich mit Orgeln aus?(Bombarde 32 Fuß, Untersatz 32). Find ich cool! Wenns auch nicht jedermanns Sache ist, aber das komplette Frequenzspektrum, wohl gemerkt mit echten Instrumenten und nicht mit Synthesizern, geht halt nur über Orgel. Es gab mal ne Elac 250 PI ein riesen Trumm aber bis hinunter zu 18 Hz, das waren noch Lautsprecher! Heute gehts bis 24 Hz (Spirt of Music MK II u. III) dann is Schluß. Schon klar 20 Hz kann der Mensch nur, hören sofern die Lauschlappen in Ordnung sind. Alles darunter ist dann einfach der Druck in der Magengrube der kribbelt und das macht dann richtig Laune.

Gruß O. Bose
audiorama-fan
Stammgast
#1937 erstellt: 17. Okt 2007, 08:31
Guten Morgen Onkel Bose,

schöne Anlage, die du da hast. Da fühlen sich Elacs bestimmt wohl und spielen besonders schön.

Wenn du eine eigene Bankerin hast, nimm sie doch mal mit zur Hörprobe mit. Lass sie auf ner Spirit ihre Lieblings-CD hören und vielleicht will sie die dann ja auch haben. Sie scheint deinem Hifi-Hobby ja nicht abgeneigt, wenn sie schon einen Sparplan vorschlug. Du hast Recht: das heutige Formatwirrwarr ist furchtbar. Aber solange es so viele schöne Schallplatten gibt...

Ich selbst habe "nur" graue NAD-Kistchen, die aber klanglich wie optisch perfekt zur titanfarbenen CL 142 passen. Ehrlich gesagt wollte ich ursprünglich die FS 208.2, aber die CL 142 ist für mein Empfinden der "bessere" Lautsprecher. Ich vermute, es liegt an dem kleinen zusätzlichen Mitteltöner und an der 19mm Seidenkalotte, die breiter strahlt als der JET. Mit meinen 204.2 habe ich aber auch welche mit Jet im Nebenzimmer.

Ja, Orgeln sind tolle Instrumente. Ich kann sie zwar nicht spielen, aber sie gefallen mir seit frühester Kindheit. Mit unserem Kantor hab ich mir unsere Walcker-Orgel auch schon von innen angesehen. Deren 16' Posaune ist ein einhundert Jahre altes Zungenregister aus Holz: Klang genial! Der Frequenzgang der großen Elacs sollte übrigens reichen: unser Prinzipal 16' geht bis etwa 45 Hz hinab. Also sollten übliche 32' (nur wenige Orgeln haben durchgehend echte 32'-Register) im wesentlichen wiedergegeben werden können.

Alternativ kann ich dir übrigens einen Audio Physik Terra-Subwoofer empfehlen: der überträgt selbst 20 Hz ohne Schalldruckverlust und ich glaube der -3dB Punkt liegt bei 15 Hz.8) So ein Kaliber fehlt bei Elac noch.

Schönen Tag noch!
OnkelBose
Inventar
#1938 erstellt: 17. Okt 2007, 12:29
Mahlzeit audiorama-f.

Gefällt mit immer besser, deine Einstellung zur Orgel, kennst dich gut aus. Bin genauso nur Orgelfan leider kein Spieler, aber ab und zu ein Livekonzert im Jahr muß schon sein, um einfach wieder die Unterschiede zwischen Live und zuhause heraushören zu können. Die Woche nach Ostern 2008 geht´s zum 2ten Mal nach 2004 wieder nach Paris zur Orgelstudienreise. Dann gibt es wieder Gänsehautfaktor pur sobald die Schweller ganz offen sind und Cavaille-Coll´s Cornette, Bombarde und Zungen bis zum Tutti mir um die Ohren rauschen. Genau diesen Orkan will ich im Wohnzimmer haben. Hab heut kurz den Artikel von FS 249 in der Audio überflogen, denke noch ein paar Hördurchgänge und sie liegt dann spätestens unterm Weihnachtsbaum o. besser steht daneben.
Also die Bankerin is nich meine Frau. Lustig, hatte aber auch den gleichen Vornamen fällt mir gerade ein. Meine Gattin hat eher noch den "gefährlicheren Job",(Bilanzbuchhalterin).
So, muß nu bisschen weiterarbeiten.
P.S. Wo steht eigentlich besagte Walkerorgel? Is ja schwäbisches Produkt aus Ludwigsburg

Gruß
O.Bose
schaffi1
Ist häufiger hier
#1939 erstellt: 17. Okt 2007, 12:50
Hallo Onkel Bose,

wie hat die neue Elac in der Audio abgeschnitten?

mfg
schaffi
OnkelBose
Inventar
#1940 erstellt: 17. Okt 2007, 13:52
Was die Tabelleneinstufung anbelangt liegt sie nur ein Punkt hinter ihrer Schwester FS608 4PI sprich 95 zu 94 Punkten. Klanglich ganz und gar wieder eine Elac. Mit dem neuen Jet-Tuning gab´s wohl nicht so große Hörunterschiede eher marginal. Wird sich ja eh jeder seinen eigenen Höreindruck machen müßen und auch wirklich tun. Ich werde sobald ich die Möglichkeit habe darüber nochmal berichten.
Am Freitag höre ich mir einmal mehr nochmals bei meinem Bruder die Spirt MK 1 an. Das Ohr sollte ja immer auf Trab bleiben.
Audio nur kurz in der Shelltanke überflogen. Sieht im Heft sehr edel aus, wobei sicherlich die Handschuhe auf jeden Fall Pflicht sind. Mag keine Fingertapper auf jeglichem Hifiequipment. Mama´s Schuld (Putzfimmel!)

Onkel Bose
Jonas2704
Inventar
#1941 erstellt: 17. Okt 2007, 14:31
Grosse Orgeln gehen deutlich in den Infraschall und auf ca. 8Hz runter. Da kommt (leider) kein Lautsprecher und kein SUB mit.

http://img81.imageshack.us/img81/2829/sunfireuw8.jpg

Mit einem Sunfire true kommt man bei 16HZ noch auf 116dB und er hat (ausser Preis, Leistungsaufnahme und Design ) musikalisch wenig Nachteile. Fuer Orgel gut zu empfehlen.
OnkelBose
Inventar
#1942 erstellt: 17. Okt 2007, 15:14
Grosse 64 Fuß Pfeifen Vollausbau kämen deiner Ausführung entgegen. Gibts aber ganz wenige auf der Welt. Paar bei den Amis. Wesentlich wichtiger ist der Druck den man bei diesen unteren Frequenzen verspürt. Habs zum ersten Mal in Passau anno 1981 im Stephansdom live erlebt. War schon beeindruckend. Wobei ich gestehen muß im Heimkino kommt es ja auch hin und wieder zu flatternden Tischdecken. Z.B. Sequenz in Wir waren Helden mit Mel G. als die Napalmbomben abgeworfen wurden. Ich hatte eigentlich damals noch mit Denon AVR 3802 und Nubertsub nur auf -27dB den Regler gestellt wohl gemerkt war es schon abends 22 Uhr
aber dann stellte ich den Regler nachdem die Tischdecke gegens Hosenbein flatterte etwas herunter. Mein Nachbar sollte weiter schlafen können. Er ist ja sonst auch immer kulant mir gegenüber was die Pegel so angeht.

Gruß Bose
audiorama-fan
Stammgast
#1943 erstellt: 17. Okt 2007, 16:05
Hallo Onkel Bose,

die angesprochene Walckerin kommt aus dem Saarland. Das sind ebenfalls E.F. Walcker. Wir haben 43 Register, 3069 Pfeifen, für ne kleine Gemeinde nicht übel. In der 32'-Lage haben wir einen akustischen, d. h. ein 16' in Kombination mit ner Quinte 10 2/3'. Das genialste, was ich je darüber gehört habe, war die Toccata aus dem Film Schlafes Bruder.

Interessant mit der FS 249. Was meinst du mit typisch Elac? Ich verbinde damit "linealgerader" Frequenzgang mit ordentlichem Tiefgang und anspringendem dynamischem Klangbild. Dann kann es ja nur noch ne Frage der Zeit bis zu einer 600.2 Serie sein.

Berichte mir mal bitte von den Spirits, wenn du sie angehört hast.

Grüße
OnkelBose
Inventar
#1944 erstellt: 18. Okt 2007, 14:20
Genauso soll es sein eben typisch Elac, aber wenn ich es dann im Ohr hab weiß ich mehr. Zur Spirit meines Bruders das ist nochmals eine Klasse für sich finde ich. Sehr gutes Bassfundament tief, wobei im Pure-Direct-Modus mit Sub AW 1000 Nubert, ja ganze Familie hat Nub-subs, spürt man schon, daß da unten, ganz unten ein wenig zusätzlich Substanz fehlt, gemeint hab ich das im Bezug auf Pure-Direct-Modus mit oder ohne Sub, also mit Sub war da doch noch was zu hören oder besser zu spüren. Gesang Orchester gerade bei dynamischen Sprüngen, da merkt man wie offen sie klingt. Ganz gut zu fühlen wie unterschiedlich von hart bis weich die drei Baßchassis aufgehängt je nach Frequenzbereich der abgedeckt werden muß.
Abgehört wird über Denon AVC 1 SR mit Denon DVD A 11.
Was mir an der Spirit MK 1 sehr gut gefällt ist das Terminal an der Rückseite hier läßt sich der Hochtonbereich doch recht gut auf den jeweiligen Raum einstellen.
Mein Bruder und ich haben gemutmaßt daß bei den Nachfolgerinnen MK 2-3 die ja diese komplexen Einstellmöglichkeiten nicht mehr haben. Das vielleicht daher rührt, daß evtl. für einige Spiritkunden diese ganzen unterschiedlichen Einstellmöglichkeiten zu viel Aufwand gewesen wären. Reine Vermutung.
Ein anderer Freund von uns hat die MK 2 an Burmester 959 und CD 06 von Burmester klingt eigentlich auch sehr offen mit breiter Bühne und guter Tiefenstaffelung der Kollege hat nur einen beschi.. Raum 3 m breit rechts steht nach der Flügel seiner Frau (Klavierlehrerin) und nur 2 m Abstand zum Hörplatz. Sweetspot in der Konstellation sehr schwierig. Was haben wir gedreht, verschoben und gemessen. Immer noch nicht optimal. Die Schrankwand soll nun gekürzt werden dann stellen wir nochmal neu auf und ein und um und um Ulm herum.

Soweit die Spirit of Music Geschehnisse, wenig aufschlußreich wenn der Raum nicht gut passt.
Aber es wird gearbeitet daran.

Onkel Bose
OnkelBose
Inventar
#1945 erstellt: 19. Okt 2007, 08:36
Morgen alle zusammen,

auf der Elac-Homepage sind nun die aktuellen Tests aus der stereo für die FS 247 aus der audio für die FS 249.

Gruß
Onkel Bose
audiorama-fan
Stammgast
#1946 erstellt: 19. Okt 2007, 09:37
Morjenn,

hab ich schon gesehen. Werde mir mal die ganze Audio schnappen. Ehrlich gesagt hätte ich aber aus Kiel nix anderes erwartet als Referenzklasse.

Nur schade, dass es bei den 240ern Titan Shadow nicht mehr gibt, das ist nämlich fast NAD-grau.

Onkel Bose, du müßtest dann ja die Spirit Mk III kaufen, dann sind alle in deinem Bekanntenkreis vertreten. Echt beneidenswert. Da liegst du m. E. nach nicht vrkehrt, dass die Anpassmöglichkeiten der Mk I für viele zu unübersichtlich waren. Mit Burmester, dass muss ja auch optisch super aussehen.

Übrigens muss ich an dieser Stelle mal wieder den perfekten Service von Elac loben. Aus Unachtsamkeit war jemand an meine CL 305 gestoßen, sodass die kopfüber auf dem Boden landete (keine sichtbarn Schäden außer nem verbogenen Gitter). Nach genau 2 Tagen (!) kamen sie zurück aus Kiel (noch vorher nettes Telefonat gehabt) mit der Bestätigung, dass auch messtechnisch kein Schaden. Perfekter geht es nicht! Bei Elac stimmt einfach alles!
michael67
Inventar
#1947 erstellt: 19. Okt 2007, 10:10
Das macht ja wieder Appetit: die 249er hat da ja dermassen gut abgeschnitten, dass einem übel wird wenn man *schon* einen Vorgänger hat. Was wohl auch sehr nett anzuschauen ist: das kleine Siegertreppchen / Podest oder auch Sockel worauf die nette Säule der 249er angebracht ist.
Da ich mir grad die Noten und Bewertungen aus Audio & Stereo zusammengestellt habe, hier eine kleine Übersicht für alle:

FS68 -75 Audio 3 Ohren gut
208.2-81 Audio 5 Ohren Überragend
210 - 91 Audio 5 Ohren Überragend
249 - 94 Audio 5 Ohren Überragend
608 - 95 Audio 5 Ohren überragend Referenz
247 - 65% Stereo 4 * Excellent
209 - 75% Stereo 4 * Exzellent
210 - 80% Stereo 4 * Excellent
607 - 88% Stereo 4 * Excellent
608 - 87% Stereo 4 * Excellent
609 - 93% Stereo 3 * Sehr gut


Muss mir auch mal den ganzen Test zu Gemüte führen.
Nick11
Inventar
#1948 erstellt: 21. Okt 2007, 13:42

OnkelBose schrieb:
War doch ganz gut auf meine Bankerin vor einigen Jahren zu hören und montl. damals 100 DM in eine kleine LV zu investieren. Dafür steht jetzt Audionet Map 1 mit EPS und AMP V Endstufe auf dem Rack.

Verstehe ich nicht, Deiner selbstlosen Bankerin ist es also zu verdanken, dass Du von Deinem eigenen ersparten Geld jetzt was kaufen durftest, wobei sich die Bank für die LV (Lebensversicherung?) selbstverständlich noch 'ne schöne Abschluss-Provision von Deinen Einzahlungen abgezogen hat?


audiorama-fan schrieb:
Übrigens muss ich an dieser Stelle mal wieder den perfekten Service von Elac loben. Aus Unachtsamkeit war jemand an meine CL 305 gestoßen, sodass die kopfüber auf dem Boden landete (keine sichtbarn Schäden außer nem verbogenen Gitter). Nach genau 2 Tagen (!) kamen sie zurück aus Kiel (noch vorher nettes Telefonat gehabt) mit der Bestätigung, dass auch messtechnisch kein Schaden. Perfekter geht es nicht! Bei Elac stimmt einfach alles! :)

Schön, das zu hören. Leider wissen wohl viele Leute nicht davon, sonst würden sie nicht die Marken X, Y oder Z kaufen...

@Michael67: auf die Punkte und Prozente kann man nicht viel geben, sind bestenfalls (!) eine ganz grobe Orientierung. Die Erfahrung habe ich (leider) selbst schon oft genug gemacht.

Zum Thema Orgel-Bass: es bringt nicht viel, die Prospektangaben (zB 18 vs. 24 Hz) zu vergleichen und daraus tiefgründige Schlüsse zu ziehen. In diesem Frequenzbereich bestimmen sowieso die Raumgeometrie und die Aufstellung zu 70% oder mehr über das Ergebnis, zumal es bei den Hersteller-Messungen verschiedene Ansätze (und Abstufungen von Wahrheitsliebe....) gibt. Außerdem kann ich persönlich bei vorhandenen Ambitionen in diesem Bereich nur dringend dazu raten, auf Aktivbässe zu setzen, weil die Leistungsfähigkeit und Flexibilität ungleich höher sind. Diese ganz tiefen Töne mit Passivboxen perfekt zu übertragen, gleicht für mich raumakustisch einem Stochern im Nebel (zumal Passivboxen für die Frequnzen unter 40 Hz meist nicht gemacht sind). Letztlich dürfte Aktiv sogar billiger sein.

Nick
OnkelBose
Inventar
#1949 erstellt: 21. Okt 2007, 13:46
Hallo zusammen,

war am Samstag mal wieder auf einer Mini-high-end bei hifi&wohnen schild in schönaich bei Stuttgart. Ein Freund(Sprirt MK II owner)und ich durften einer großen 90er Piega an Accuphasekette lauschen. Also das Koaxbändchen hat uns wenig überzeugt. Etwas überzeichnend zur Schärfe tendierend. Zuhause gleich mit Spirit MK II an Burmesterkette dagegen gefahren mit der gleichen Musik natürlich. Nun da waren wir wieder daheim bei sanften feinzeichnenden klaren wirklich ohne ins Schärfe gehende Höhen. Die 4PI Jet Kombi ist einfach eine Klasse für sich.
Elac hat absolut seine Daseinsberechtigung am High-End Markt und wird hoffentlich noch viele begeisterte Anhänger wie uns finden.

Schönen Sonntag noch, möge der bessere gewinnen heute 18 Uhr RTL

Onkel Bose
Jonas2704
Inventar
#1950 erstellt: 22. Okt 2007, 08:24
FS 210A oder FS 210A

Ich habe jetzt die Freigabe meiner Regierung ( ) erhalten meine FS127 im Wohnzimmer auszutauschen.

Ich habe schon 210A in einem anderen Zimmer und bin eigentlich ganz zufrieden. Nun habe ich einige (recht kurze) Tests ueber die FS249 gelesen und finde Sie ganz interessant. Hat jemand die Box schon gehoert ? Wie sind die Unterschiede von X-Jet (210) zum Jet-III (249) bei einer Standbox (ich kenne den Jet III nur aus Regalboxen). Wie "fuellig" ist der Bass ? Laut Datenblatt geht die 210er ja unter 30Hz, aber fuer meinen Geschmack fehlt in den "Tiefen" deutlich die Lautstaerke. Bringt die 249er da Vorteile ? Ich moechte Sie naemlich ohne SUB betreiben.

Im Zusammenhang mit dem Tauch soll der Denon 2807 gegen einen 4308 gewechselt werden. Gibt es hier Erfahrungen wie der mit den Boxen harmoniert ?

Probehoeren geht leider nicht. Die 249er muesste ich voll anzhlen und koennte Sie nicht zurueckgeben. Beim 4308 ist es aehnlich.

Danke im voraus

Jonas
michael67
Inventar
#1951 erstellt: 22. Okt 2007, 13:50
Hallo Jonas2704,

also wenn du schon die 210A hast, dann weisst Du ja genau, was dich erwartet. Nun weiss ich nicht, warum du die zweimal benötigst. Mit welchem Verstärker wird die 210A befeuert?

Ich neige daher Dir folgendes zu empfehlen: höre die neuen 249er unbedingt zur Probe. Der Audio-Test war ja doch sehr positiv. Der nagelneue Denon kommt auch überall sehr gut weg. Also du bist schon auf dem besten Weg.....
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