Infinity Classics - Liebhaber Thread

dcmaster schrieb:

isc-mangusta schrieb: Wenn Du schon in einen anderen Verstärker investieren willst, warum denn dann nicht in einen, mit dem Du die K8 dann auch vernünftig, also im Extended Modus hören kannst. Wenn Du dir wieder nen E 2hundertschießmichtot zulegst wird sich nichts ändern. :prost Hi Marcell, ganz so ist das nicht. In der mühselig zusammen getragenen Liste aller Accu's gibt es auch zwei Stück aus der E-Serie, die sehr wohl auch den Extendmodus können. Zum kompletten Überblick siehe die beiden Links: http://www.hifi-foru...038&postID=6054#6054 und http://www.hifi-foru...038&postID=6056#6056

Ich habs Dir in meinem quote mal fett markiert und unterstrichen.
Ich habe ja nicht grundsätzlich von E-Modellen gesprochen, sondern von der 200er-Serie. Und jetzt bin ich es auch leid immer wieder zu erwähnen dass sie an der K8 nichts taugt. Sollen sie kaufen was sie wollen und danach weiter rumjammern, als nen Euro mehr zu investieren und dann vernünftig Musik zu hören.

dcmaster schrieb:

Nur die alten Kappamodelle 5, 8, 9 und alle "A" sind Impedanzkritisch (im Extendmodus - gilt bei K8+9), die K8 und 9 dabei besonders kritisch. Die K 5 können wir wohl vernachlässigen, weil die eh kaum einer haben dürfte.

@Klaus

Hab ich das jetzt richtig verstanden? Also die Kappa 7A auch? Mein Sony-Vollverstärker FA5ES aus der ESPRIT Serie macht seine Sache ziemlich gut. Richtig heiss wird der nicht, aber damals ist mir mein allter Yamaha-Vollverstärker ja verraucht. Sollte ich mir nun Sorgen machen?

Lieben Gruß
Balko

GUSMaster schrieb:

Mal echt ne Laienfrage, wenn ich mit dem optical Ausgang meines CD auf meinen digitalen Vorverstärker geh, ist ja nur das Laufwerk zum Abtasten und übertragen der CD Information auf den Vorverstärker aktiv ?? Ist diese Annahme richtig ? Somit wären ja 24Bit nur zur Abtastsicherheit vorhanden ?? Gruß Der Rätsler

Ähhhh hallo !!!!!!!!!!!!!

Kann mir hier denn niemand helfen oder ist das hier der Accuphase Thread

Gruß
Der Accumonator

GUSMaster schrieb:

GUSMaster schrieb: Mal echt ne Laienfrage, wenn ich mit dem optical Ausgang meines CD auf meinen digitalen Vorverstärker geh, ist ja nur das Laufwerk zum Abtasten und übertragen der CD Information auf den Vorverstärker aktiv ?? Ist diese Annahme richtig ? Somit wären ja 24Bit nur zur Abtastsicherheit vorhanden ?? Gruß Der Rätsler Ähhhh hallo !!!!!!!!!!!!! Kann mir hier denn niemand helfen oder ist das hier der Accuphase Thread Gruß Der Accumonator

das gibts doch nicht, anscheinend wirst du wirklich vergessen

Cardiogolist,
hier mal was interessantes:

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Jo, und nicht vergessen die Vorstufe mit zu kaufen

Aber vielleicht kommen wir langsam wieder zu Infinity zurück. Hier gibts doch bestimmt irgendwo nen Accuphase-Thread.

Karma-Club schrieb:

GUSMaster schrieb: GUSMaster schrieb: Mal echt ne Laienfrage, wenn ich mit dem optical Ausgang meines CD auf meinen digitalen Vorverstärker geh, ist ja nur das Laufwerk zum Abtasten und übertragen der CD Information auf den Vorverstärker aktiv ?? Ist diese Annahme richtig ? Somit wären ja 24Bit nur zur Abtastsicherheit vorhanden ?? Gruß Der Rätsler Ähhhh hallo !!!!!!!!!!!!! Kann mir hier denn niemand helfen oder ist das hier der Accuphase Thread Gruß Der Accumonator das gibts doch nicht, anscheinend wirst du wirklich vergessen ;)

Ihr nehm mich gar nicht ernst

Ihr seit mir so Freunde

Will jetzt sofort ne Antwort zakrament

Gruß
Der Unverstandene

GUSMaster schrieb:

GUSMaster schrieb: Mal echt ne Laienfrage, wenn ich mit dem optical Ausgang meines CD auf meinen digitalen Vorverstärker geh, ist ja nur das Laufwerk zum Abtasten und übertragen der CD Information auf den Vorverstärker aktiv ?? Ist diese Annahme richtig ? Somit wären ja 24Bit nur zur Abtastsicherheit vorhanden ?? Gruß Der Rätsler Ähhhh hallo !!!!!!!!!!!!! Kann mir hier denn niemand helfen oder ist das hier der Accuphase Thread Gruß Der Accumonator

Keine Ahnung!

So, Du wolltest ja unbedingt ne Antwort.

sorry, das kann ich echt nicht beantworten, bin ja nur ein dummer Franke. Hab aber irgendwo mal gelesen das optivcal die bessere übertragungsqualität bietet, das is aber ohne Gewähr

GUSMaster schrieb:

Mal echt ne Laienfrage, wenn ich mit dem optical Ausgang meines CD auf meinen digitalen Vorverstärker geh, ist ja nur das Laufwerk zum Abtasten und übertragen der CD Information auf den Vorverstärker aktiv ?? Ist diese Annahme richtig ? Somit wären ja 24Bit nur zur Abtastsicherheit vorhanden ?? Gruß Der Rätsler

...also ich denke dass die 24 Bit eher etws mit der Abtastgenauigkeit und -tiefe zur Qualitätssteigerung zutun haben...desweiteren schätze ich, dass es schon auf den Player ankommt, ob noch weitere Technik zwischen Player und Vorstufe (im Player) zu Werke geht
Genau kann ich dir dass aber auch nicht sagen! Vielleicht kann ja unser Klaus,andisharp oder -scope- etwas dazu sagen...

don_camillo schrieb:

sorry, das kann ich echt nicht beantworten, bin ja nur ein dummer Franke. Hab aber irgendwo mal gelesen das optivcal die bessere übertragungsqualität bietet, das is aber ohne Gewähr :prost

ich glaube, dass man das auch nicht so Verallgemeinern kann, denn mein Sony spielt im Analogbetrieb deutlich besser als im Digitalbetrieb (gut, er ist aber auch schon knapp 20 Jahre alt...)

klar, hab jetzt nicht mehr die Möglichkeit das zu testen da meine Onkyo P3890 keinen Eingang dafür bietet, war aber schon Gut der Klang, als ich den DSP AX 2 als Vorstufe hatte

GUSMaster schrieb:

GUSMaster schrieb: Mal echt ne Laienfrage, wenn ich mit dem optical Ausgang meines CD auf meinen digitalen Vorverstärker geh, ist ja nur das Laufwerk zum Abtasten und übertragen der CD Information auf den Vorverstärker aktiv ?? Ist diese Annahme richtig ? Somit wären ja 24Bit nur zur Abtastsicherheit vorhanden ?? Gruß Der Rätsler Ähhhh hallo !!!!!!!!!!!!! Kann mir hier denn niemand helfen oder ist das hier der Accuphase Thread Gruß Der Accumonator

Alla guut, dann versuch ich das mal, obwohl ich so eine Konfiguration auch noch nicht gehört habe. Ja, das Laufwerk ist dann nur noch zum Abtasten da. NEIN! Die 24 Bit sind nicht vom Laufwerk zur Abtastsicherheit vorhanden. Diese 24 Bit werden erst im Wandler, also bei der neuen Konstellation in Deinem Vorverstärker (mit integriertem Wandler) gewandelt. Es gilt bei der Bitzahl immer der Wandler, der das digitale Signal in ein analoges Signal umwandelt. Der Wandler - mit wieviel Bit auch immer - im Laufwerk wird so also nicht benutzt und läuft nur blind mit.

Ich hoffe, dass ich das auch richtig erklärt habe, ansonsten korrigiert mich bitte.

Alles nette
Klaus

don_camillo schrieb:

Wochenende, huuuuuuuuuuuuura Ja,ja das ewige Thema Infinity und Verstärker/Endstufen.... Eigentlich kann man nur noch sagen: Hört auf die Leute die was davon verstehen oder lasst es und werdet aus Erfahrung klug!! Jürgen, so wie Du die Kappa 8 hörst(ohne extendet)ist nicht Optimal. Die Kappa 8 kann viel mehr!!! Leihe Dir eine Endstufe, leg den Schalter an der K8 um und hör Dir dann mal an was da rauskommt. Dann wirst Du verstehen was wir meinen. Du wirst mit Freude das Geld dafür ausgeben und vielleicht verschiebst Du das Projekt Infinity Firma um 4 Wochen nach hinten. :prost

Oder 4 Wochen nach vorn um nach Abzahlung der Investions-Anlauf-Schulden mit dem dann zu erwartenden Gewinn mir was Potentes zu kaufen. Ich habe gelernt, lieber trocdken Brot und Erbsensuppe als Geld aus der Firmenkasse zu entnehmen, Regel Nr. 1.
Regel Nr. 2 : Nie an die Börse, sonst bist Du nicht mehr Dein eigener Herr.
On-topic: Kappa 8 kann mehr. Adnan oder Adcan mag gut klingen , aber ich sah Fotos , nun ja....
Auch ein Ferrari kann auf der Autobahn einen SL überholen, dennoch ist der SL solider und das bessere Auto.
Accuphase ist solide, der Verstärker den Ihr nanntet, relativ unbekannt, sieht auch so aus und Plaste ? Plastik ?
Ich muß mich mit der kastrierten Kappa begnügen.
Oh mir kam gerade bezüglich "Infinity revival" eine großartige Idee, das will ich hier nicht öffentlich sagen.
Wichtig ist zu wissen was die richtige Konkurrenz von B&W bis andere High-end-Ls sich im Verhältnis zu unseren dann neuen Infinitys verhalten.
An äußerem Gefallen des Designs sind die Infinity classics nicht zu schlagen, bei Kappa 8 und 9 die nur 20 cm schlanke Tiefe und die hübsche wohnzimmerakzeptabele Form.
Die Tiefe von 20 cm muß bleiben, ansonsten müssen wir die Kappa verbessern. Die Konkurrenz ist mehr als groß, daran sind alle gescheitert. Auch wird der Markt kleiner, denn wir begeistern uns für Kappas und IRSs aber die nachwachsenden hören im Auto und aus Mini-PC-LS, es klingt komisch und hart, aber wir sterben aus Jungs...

du musst für dieses thema dein konservatives sein mal ablegen.

was bringt dir dein solider SL, wenn es um die geschwindigkeit geht und ein ferrari dich gut überholen kann?

es kommt mir so vor und anderen wahrscheinlich auch, dass du dir nicht helfen lassen möchtest.
deine entscheidung steht doch eh schon fest, eine vor und endkombination von accuphase, aber da musst du halt noch ein wenig sparen.

du könntest mit unseren vorschlägen weit aus besser hören, aber wenn du es nicht willst ist es deine sache.
jedem das seine.

noch ein tip:
kauf dir doch eine Adcom und lass sie dir von Klaus in ein edles metallgehäuse bauen, mit viel bling bling...
das bekommt er sicher hin!

Allemal geeigneter für Kappa 8&9, da potenter als 90 % der ACCUPHASE Vollverstärker Riege, im Vergleich auch noch spottbillig:


http://www.vincent-tac.de/de/produkt/voll/sv_238.php

http://www.tnt-audio.com/ampli/vincent_sv238_e.html

Als Aussteller für circa 1500-1800 €
oder 2ndHand für circa 1200-1500 € zu haben.

Das haben wir mit dem Schneeleoparden gemeinsam: Wir sterben aus.
Kappa 8 und 9 sind die schönsten ( optisch ) LS der Welt.
IRS ist Sonderfall, deswegen diese nicht erwähnt.

Das Design einer Kappa 8 und 9 ist an Schönheit nicht mehr zu verbessern. Jeder und jede findet sie "schön".
Darin kann beim revival ein Vorteil und Weltmarkt opportunity liegen, die neuen Infinitys sind häßlich.
Wir müssen die Patente kaufen von HK oder wer immer sie hat, das Design belassen und die schlanken 20 cm Tiefe. Dann bessere Weichen und sie für mehrere Verstärker erschließen und verbessern. Und eine consumer line billig für die Billigmärkte. Traum.
mit alkoholfreiem Bier

Cardiologist schrieb:

Das haben wir mit dem Schneeleoparden gemeinsam: Wir sterben aus. Kappa 8 und 9 sind die schönsten ( optisch ) LS der Welt. IRS ist Sonderfall, deswegen diese nicht erwähnt. Das Design einer Kappa 8 und 9 ist an Schönheit nicht mehr zu verbessern. Jeder und jede findet sie "schön". Darin kann beim revival ein Vorteil und Weltmarkt opportunity liegen, die neuen Infinitys sind häßlich. Wir müssen die Patente kaufen von HK oder wer immer sie hat, das Design belassen und die schlanken 20 cm Tiefe. Dann bessere Weichen und sie für mehrere Verstärker erschließen und verbessern. Und eine consumer line billig für die Billigmärkte. Traum. mit alkoholfreiem Bier

zu viel getrunken? oder gerade geträumt? oder was willst du uns jetzt sagen?

Karma-Club schrieb:

du musst für dieses thema dein konservatives sein mal ablegen. was bringt dir dein solider SL, wenn es um die geschwindigkeit geht und ein ferrari dich gut überholen kann? es kommt mir so vor und anderen wahrscheinlich auch, dass du dir nicht helfen lassen möchtest. deine entscheidung steht doch eh schon fest, eine vor und endkombination von accuphase, aber da musst du halt noch ein wenig sparen. du könntest mit unseren vorschlägen weit aus besser hören, aber wenn du es nicht willst ist es deine sache. jedem das seine.

Du hast recht, aber helfen laß ich mir. Ich kann ja mit E 205 hören und alle Skeptiker können gern bei einem Glas grünem Tee probehören und Du ich ein lieber kleiner Schneeleopard und guter Gastgeber bin, gibt es auf Wunsch auch Bier !
Wenn ich mit den Träumen weiter bin sogar Champagner, echten Champagner, ich lasse mich nicht lumpen, High-end !

aber willst du denn nicht noch mehr aus deiner anlage rausholen?

RENAISSANCE schrieb:

Allemal geeigneter für Kappa 8&9, da potenter als 90 % der ACCUPHASE Vollverstärker Riege, im Vergleich auch noch spottbillig: http://www.vincent-tac.de/de/produkt/voll/sv_238.php http://www.tnt-audio.com/ampli/vincent_sv238_e.html Als Aussteller für circa 1500-1800 € oder 2ndHand für circa 1200-1500 € zu haben.

Sieht potent aus ! Ist in Deutschland designed, aber in China hergestellt. EKG-Monitore und Par.monitore aus China sind billig, aber Plaste und fallen meist aus nach kurzer Zeit. Chinesen im Ausland siind teils leistungsfähig, in China , hmmm ähm ...
Accuphase Japan, Japaner sind große Industrienation, Samurai-Mentalität, sehr ernst zu nehmen, Accuphase ist Qualität.
1200 Euro gebraucht, okay dann muß TFJS meinen E 205 kaufen und ich biete auf Vincent Potenzmaschine assembled in China ( Sorgenfalten Stirnrunzel )wenn ich die Potenzmaschine überhaupt für 1200 Euro bekomme.
An die anderen, ist Vincent was ? Potent sieht er ja aus.
Damit kann ich brüllend laut hören ? Wow.

dcmaster schrieb:

GUSMaster schrieb: GUSMaster schrieb: Mal echt ne Laienfrage, wenn ich mit dem optical Ausgang meines CD auf meinen digitalen Vorverstärker geh, ist ja nur das Laufwerk zum Abtasten und übertragen der CD Information auf den Vorverstärker aktiv ?? Ist diese Annahme richtig ? Somit wären ja 24Bit nur zur Abtastsicherheit vorhanden ?? Gruß Der Rätsler Ähhhh hallo !!!!!!!!!!!!! Kann mir hier denn niemand helfen oder ist das hier der Accuphase Thread Gruß Der Accumonator Alla guut, dann versuch ich das mal, obwohl ich so eine Konfiguration auch noch nicht gehört habe. Ja, das Laufwerk ist dann nur noch zum Abtasten da. NEIN! Die 24 Bit sind nicht vom Laufwerk zur Abtastsicherheit vorhanden. Diese 24 Bit werden erst im Wandler, also bei der neuen Konstellation in Deinem Vorverstärker (mit integriertem Wandler) gewandelt. Es gilt bei der Bitzahl immer der Wandler, der das digitale Signal in ein analoges Signal umwandelt. Der Wandler - mit wieviel Bit auch immer - im Laufwerk wird so also nicht benutzt und läuft nur blind mit. Ich hoffe, dass ich das auch richtig erklärt habe, ansonsten korrigiert mich bitte. Alles nette Klaus

So das bedeutet also, das es bei meiner Kombination schnurzegal ist was der Player kann, da der Wandler ja im Vorverstärker sitzt,
Okay das beruhigt mich

Mir ist es nämlich bei meinem DAT aufgefallen der Digital um Klassen besser klingt.
Aber das ist jetzt ja die Analogstufe des Vorverstärkers oder des DAT.
Bei meinem Denon CD fällt es mir so gut wie gar nicht auf ob Digital oder Analog

Gruß
Der Wandler

Cardiologist schrieb:

An die anderen, ist Vincent was ? Potent sieht er ja aus. Damit kann ich brüllend laut hören ? Wow.

Für die K8 könntest Du den 238 nehmen. Auch im Extended Modus geht der nicht so schnell in die Knie.

Sehr kräftig sind die Monos 991 und 998,die sollten auch mit einer K9 keine Probleme haben,die kleineren Stereoendstufen kenne ich noch nicht,(www.gekohifi.de,Vertrieb befindet sich in Soest(NRW)!

Also der Vincent ist schon ein Pfund. Ich habe ihn mir bei einem Händler in München an der Audiophysics Scorpio angehört (kein Händler hat eine Infinity Kappa) und fand den Sound nicht so betörend.
Wenn aber China-Hardware gefragt ist, würde ich eher zu Advance Acoustic tendieren. Vor-End Kombi kostet dort gut 1.500 €, Wie's klingt weiss ich nicht, habe es noch nie gehört. Sah auf der High End aber gant brauchbar aus.

Bei den Monos hast Du aber in unserem Fall das "Problem", dass die A um einiges teurer sind und B zusätzlich ein Vorverstärker her muss.

Die Vincent sind den Advance Acoustics qualitativ haushoch überlegen. Mit den AA gibts des Öfteren mal Probleme.

Was den "Sound", wie Du es nennst, betrifft, würde ich zu keinem der beiden greifen.

isc-mangusta schrieb:

Bei den Monos hast Du aber in unserem Fall das "Problem", dass die A um einiges teurer sind und B zusätzlich ein Vorverstärker her muss. Die Vincent sind den Advance Acoustics qualitativ haushoch überlegen. Mit den AA gibts des Öfteren mal Probleme. Was den "Sound", wie Du es nennst, betrifft, würde ich zu keinem der beiden greifen. :prost

Also ioh denke , das gesamte Signal sollte optimal durchgereicht werden, somit scheint mir eher der Vorverstärker / Wandler die ausschlaggebende Komponente zu sein.
Wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, so muss ich mich bei mir um einen Hyperdigitalvorverstärker kümmern.
Die meisten meiner Komponenten geben ihr Signal Digital ab
CD /DVD /DAT /XBOX /Tuner.
Wenn ich mir überleg was bei einem nicht digitalen System passiert ist, dass jede Komponenten einen Super DA Wandler benötigt und ich nur einen Wandler im Vorverstärker dazu benötige !.

Darüber solltet ihr mal nachdenken

Erst dann wird ja die Endstufe gefüttert.
Okay die Endstufen müssen Power bringen aber ich weiß jetzt wo ich mein System als nächstes optimier

Gruß
Der Rumwandler

Zu den Vincent habe ich ein gespaltenes Verhältnis. Eigentlich sollen sie laut verschiedenen Tests recht gut sein, andererseits habe ich einen Bekannten, der seine Isophon LS damit befeuert hatte, Vollverstärker für die MHT und Endverstärker für deren Bässe. (Inzwischen hat auf einen ASR Emitter umgestellt).
Bei einem Test der Anlagen hatte ich mal wieder die Planet "Gaga" über seine (und meine) Kombination abgespielt, und sobald der erste laute Bassimpuls kam machte die Vincent Endstufe regelmäßig "klick" und schaltete sich ab.
Da wir ja den Vergleich mit den (problemlosen) Parasounds hatten, hat uns das doch sehr verblüfft. Zumal es der Vollverstärker war, der nur die MHT Sektion der Isophon bediente.

Der Vollverstärker, der am MHT-Bereich hing schaltete bei Bass-Impulsen ab?, oder hab ich das jetzt falsch verstanden?

Cardiologist schrieb:

Das Design einer Kappa 8 und 9 ist an Schönheit nicht mehr zu verbessern. Jeder und jede findet sie "schön".

Schönheit ist relativ, ich finde die Kappas zwar nicht unbedingt häßlich aber eine Renaissance z.B. gefällt mir deutlich besser.

Tedat schrieb:

Cardiologist schrieb: Das Design einer Kappa 8 und 9 ist an Schönheit nicht mehr zu verbessern. Jeder und jede findet sie "schön". Schönheit ist relativ, ich finde die Kappas zwar nicht unbedingt häßlich aber eine Renaissance z.B. gefällt mir deutlich besser. ;)

Also den Polydome find ich potthäßlich wenn er angelaufen ist
Gruß
Der Eminiter

...mal ganz abgesehen davon, dass er einfach nur grottenschlecht ist

GUSMaster schrieb:

Also den Polydome find ich potthäßlich wenn er angelaufen ist Gruß Der Eminiter

Ach.. dafür gibbet doch den "Stoffdeckel"

Tedat schrieb:

GUSMaster schrieb: Also den Polydome find ich potthäßlich wenn er angelaufen ist Gruß Der Eminiter Ach.. dafür gibbet doch den "Stoffdeckel" ;)

Also um es wieder ins andere Methieu zu legen.
Mit K..... ist zwar sicherer aber lang nicht soooo schön.
Darum bin ich monogam


Obwohl ich ne bildhübsche Freundin aus Dortmund zum Treffen mitbring

Gruß
Gunter

isc-mangusta schrieb:

Der Vollverstärker, der am MHT-Bereich hing schaltete bei Bass-Impulsen ab?, oder hab ich das jetzt falsch verstanden? :?

Ja, genau so. Kann also eigentlich keine Lastfrage sondern müßte eher ein Schutzmechanismus gewesen sein, der das Lowlevel Signal prüft.
War jedenfalls echt ätzend. Vielleicht auch nur ein Ausreißer, keine Ahnung.
Da aber der Amp komplett totgeschaltet wurde, ging natürlich auch die Endstufe für die Bässe mit aus. Man konnte also nichts weiter testen.
Rückfragen bei der Technik von Vincent ergaben auch nichts erhellendes.
Inzwischen hat er die Konsequenz gezogen, und sich was anderes gekauft.

Karma-Club schrieb:

du musst für dieses thema dein konservatives sein mal ablegen. was bringt dir dein solider SL, wenn es um die geschwindigkeit geht und ein ferrari dich gut überholen kann? es kommt mir so vor und anderen wahrscheinlich auch, dass du dir nicht helfen lassen möchtest. deine entscheidung steht doch eh schon fest, eine vor und endkombination von accuphase, aber da musst du halt noch ein wenig sparen. du könntest mit unseren vorschlägen weit aus besser hören, aber wenn du es nicht willst ist es deine sache. jedem das seine.

fest steht nur, dass er ausschliesslich accuphase will. wann und wie liegt auch nicht wirklich am kleingeld, so scheint mir. ich denke so jemand wird immer zaudern und zögern . von daher glaube ich auch nicht an sein projekt. sprüche klopfen ist schliesslich am leichtesten.

Ich habe auch noch andere Dinge zu tun als eine LS-Infinity revival Firma zu gründen. Bislang habe ich ALLE Ankündigungen wahr gemacht. Ich kann aber nicht Unsummen in den Sand setzen. Wenn ich es mache, hat es auch Hand und Fuß und soll gut gelingen.
Problem ist der sehr schwierige Markt, da High-end Konsumenten sehr unterschiedliche Geschmäcker haben.
Das muß durchdacht sein.
Das finanzielle Risiko trage ich und meine Mitstreiter, nicht storchi !
ES machen genug Leute Pleite.
Durch die Abdeckung vorne sieht man den Polydome nicht.

L-Sound_Support schrieb:

isc-mangusta schrieb: Der Vollverstärker, der am MHT-Bereich hing schaltete bei Bass-Impulsen ab?, oder hab ich das jetzt falsch verstanden? :? Ja, genau so. Kann also eigentlich keine Lastfrage sondern müßte eher ein Schutzmechanismus gewesen sein, der das Lowlevel Signal prüft. War jedenfalls echt ätzend. Vielleicht auch nur ein Ausreißer, keine Ahnung. Da aber der Amp komplett totgeschaltet wurde, ging natürlich auch die Endstufe für die Bässe mit aus. Man konnte also nichts weiter testen. Rückfragen bei der Technik von Vincent ergaben auch nichts erhellendes. Inzwischen hat er die Konsequenz gezogen, und sich was anderes gekauft.

Ich kann mir das beim Vincent als Laie gut vorstellen, made in china, das sagt alles !
Verstärker kann Deutschland, Japan, USA bauen
Japan: Accuphase
Deutschland: Burmester
USA: Threshold, ml etc.

Aber China, was haben die außer Raketen und Militärtechnik je auf die Beine gestellt, ich will nicht Chinesen beleidigen, habe Kollegen dort mit denen ich gut bekannt bin, aber China und Vietnam zur industriellen Fertigung, das könnt ihr knicken !

Hallo an alle, hat jemand von euch schon Erfahrungen mit einer Einbrenn CD gemacht? Soll ja wahre Wunder bewirken, aber ich kann mir da irgendwie keinen Reihm daraus machen.
Also wenn jemand Erfahrung damit hat wäre ich über eure Meinung dankbar

Hallo Don,
sieh zu das Du Schlaf kriegst !

Einbrenn-CD, wat is dat denn ? Klaus und Robert kennen das bestimmt.
Und prost aber immer schön alkoholfrei... und nicht blau

Cardiologist schrieb:

L-Sound_Support schrieb: isc-mangusta schrieb: Der Vollverstärker, der am MHT-Bereich hing schaltete bei Bass-Impulsen ab?, oder hab ich das jetzt falsch verstanden? :? Ja, genau so. Kann also eigentlich keine Lastfrage sondern müßte eher ein Schutzmechanismus gewesen sein, der das Lowlevel Signal prüft. War jedenfalls echt ätzend. Vielleicht auch nur ein Ausreißer, keine Ahnung. Da aber der Amp komplett totgeschaltet wurde, ging natürlich auch die Endstufe für die Bässe mit aus. Man konnte also nichts weiter testen. Rückfragen bei der Technik von Vincent ergaben auch nichts erhellendes. Inzwischen hat er die Konsequenz gezogen, und sich was anderes gekauft. Ich kann mir das beim Vincent als Laie gut vorstellen, made in china, das sagt alles ! Verstärker kann Deutschland, Japan, USA bauen Japan: Accuphase Deutschland: Burmester USA: Threshold, ml etc. Aber China, was haben die außer Raketen und Militärtechnik je auf die Beine gestellt, ich will nicht Chinesen beleidigen, habe Kollegen dort mit denen ich gut bekannt bin, aber China und Vietnam zur industriellen Fertigung, das könnt ihr knicken !

tut mir leid, wenn ich zu hart klingt, aber du redest einen riesen scheissdreck...
was soll es denn aussagen, made in china?
das ist auch wertarbeit!

Karma-Club schrieb:

Cardiologist schrieb: Ich kann mir das beim Vincent als Laie gut vorstellen, made in china, das sagt alles ! Verstärker kann Deutschland, Japan, USA bauen Japan: Accuphase Deutschland: Burmester USA: Threshold, ml etc. Aber China, was haben die außer Raketen und Militärtechnik je auf die Beine gestellt, ich will nicht Chinesen beleidigen, habe Kollegen dort mit denen ich gut bekannt bin, aber China und Vietnam zur industriellen Fertigung, das könnt ihr knicken ! tut mir leid, wenn ich zu hart klingt, aber du redest einen riesen scheissdreck... was soll es denn aussagen, made in china? das ist auch wertarbeit!

Nix gut Zeug Made in China, überteuerte Accuphase Verstärker mit Mini-Netzteilen sind das Beste, und ein Muß für kede KAPPA!!!!
Es gibt [für technische Laien?] nichts besseres als Accuphase an einer Infinity, auch wenn Accuphase bis auf die größten Modelle, eine suboptimale Stromversorgung gewährleisten kann, und Strom ist bekanntermaßen genau das was eine Infinity braucht, scheinbar verstehen das aber die wenigsten!

Somit bleibt unserem wackeren "Schneeleoparden" nichts anderes übrig als die Kappa weiterhin "enstchärft" im Spar-Modus zu hören mit SUPER-MEGA-KLASE-GENIAL verarbeitetetn Accuphase Verstärkern die einfach nicht geeignet sind eine Last wie Es die Kappa's darstellen, zu betreiben.

Ich will den Accuphase Geräten ja nicht die Klasse absprechen, das edle Erscheinungsbild, die Haptik und die Klangqualität sind zweifelsohne über vergleichbaren Produkten aus China anzusiedeln, doch empfehlen Sie sich aufgrund Ihrer begrenzten Stromlieferfähigkeit nicht für Infinity Lautsprechern, PUNKT

Ein ausgewachsener Vincent Verstärker ist eine viel empfehlenswerterer "Antrieb" für die kritischen Kappa's als jeder Accuphase Verstärker der das 3 fache Dessen kostet, entsprechend auch noch preislich vernünftig vertretbar. Ist ja nicht gerade logisch sich ein Kappa für 1000-1500 € zu kaufen und mit einem Accuphase der 400er oder 500er Serie zu kombinieren der ein vielfaches des Lautsprecher kostet! und Accuphase 200er oder 300er taugen , ob Neu oder Alt, einfach NICHTS an einer Kappa, das ist Fakt! An anderen "milderen", wirkungsgradstärkeren und weniger Stromzehrenden Lautsprechern würde ich persönlich ebenfalls eine Accuphase einer Vincent vorziehen, aber doch net bei einer Kappa!! Man muß schon einsehen was geht und was nicht!

Übrigens, mittlerweile sind die Teile aus China auch top verarbeitet, mag es noch bei den älteren Vincents Beanstandungen bei der Fertigungsqualität gegeben haben, so sind die Geräte neueren Fertigungsdatums piccobello verarbeitet. Sämtliche 238er die ich in den letzten Monaten gesehen habe, weisen eine sehr hohe Verarbeitungsgüte auf!

Männer bleibt ruhig, wir haben Meinungsfreiheit in Deutschland und da darf jeder das sagen oder schreiben was er denkt, auch wenn es noch so Sinnfrei ist.

Accuphase ist bestimmt nicht das Allheilmittel und andere Väter haben auch schöne Töchter, die dazu noch kochen können.

Verstehen kann ich eine solche Haltung auch nicht, aber bislang war ich über die Umgangsform hier in unserem Infinity Threat sehr zufrieden und ich würde mir wünschen das es auch so bleibt.

Fühlt euch alle von mir geknutscht


The Peacemaker

Hallo, was geht denn da ab?

ist das jetzt hier der "Acuphase Fans- und Gegner hauen sich die Köppe ein und gegen China sind wir auch"-Thread? Wow.

Also ich m öcht mal klarstellen, dass ich persönlich die Kappa (ACHTUNG: das ist der Infinity-Thread, es sollte also immer was damit zu tun haben, gelle!) damals gekauft habe, weil mir der Klang in diversen Hörraumsitzungen bei insgesamt 3 Händlern gefallen hat. Bei allen dreien war damals aktuelle Accuphase-Elektronik am Werkeln. Zudem behaupteten jedenfalls Mitte der 90er die meisten fachzeitschriften, dass Infinity und Accuphase zusammenpassen wie Deckel auf Eimer. Also sind es nicht nur "technische Laien" die diese Kombination gut finden, sondern zumindest auch Händler und Fachjournalisten.

Damals hat sich bei mir der Name Accuphase in den gehirnwindungen festgesetzt und geht nicht mehr raus, daher will ich mit einem Gebrauchten Accuphase einen test starten. Wenn's mir nicht gefällt, war's rausgeschmissenes Geld. Wenn' mir gefällt,iat alles gut.

Ich habe für den Fall, dass ich nix taugliches Gebrauchtes von Accuphase kriege, auch schon mal nach anderen Verstärkern geschaut. Wenn man mal von Schäfer Emitter oder McIntosh 6900, die beide weit außerhalb meiens Budgets liegen absieht, gäbe es sicher einiges Schöne.
Integriert etwa den NAD 532 oder den Onkyo A 9755. beide mit genug Power in der Stromversorgung für Impedanzen bis runter auf 1,5 Ohm laut Händleraussage.

Vor/End Kombis Parasound HALO P3 und A 23 oder Parasound New Classic 2125 und 2250. Oder Rotel RB 1070/ RC 1070. Oder Advance Acoustic MPP 206/MAA 206.

Womit ich beim Thema China angelangt wäre. Auf der High-End in München bekam ich ein Beratungsgespräch auf dem AA-Stand mit, bei dem der Münchner Händler versicherte, die Endstufe MAA 206 halte bis 1 Ohm aus. Mit 150 Watt an 8 Ohm habe sie zudem auch genug Leistung für leistungshungrige Boxen wie Elektrostaten oder kritische Boxen wie die alten Infinity.
Also von dem her kann man also den Chinesen nix nachsagen.

Ich habe aber auch von einem unauthorisierten Händler (Name und Adresse sind mir bekant) die Info erhalten, er habe den verkauf von AA-geräten wegen Problemen mit der Verarbeitungsqualität eingestell. Insbeondere würden die Anzeigeinstrumente der Endverstärker oftmals nix anzeigen und die Endstufen gäben hörbares Kondensator-Brummen von sich. Ob's stimmt weiß ich nicht, ich habe noch keinen AA-Endstufe im Betrieb erlebt.

Was Vincent angeht erhielt ich auf der High-End die Info, die Endstufen ebenso wie die Vollverstärker seien keine wirklichen Freunde nideriger Impedanzen. Es bestünde wegen der Schutzschaltung zwar keine Gefahr, dass die Ware beschädigt wird, aber empfehlenswert sei es nicht. Da sich aber auf der High-End Vincent und Thorens einen Stand geteilt haben, weiß ich nicht, ob mein Ansprechpartner dort für Endstufen oder Plattenspieler zuständig war, so dass diese Info nicht 100%ig stichhaltig sein muss.

auch wenn Accuphase bis auf die größten Modelle, eine suboptimale Stromversorgung gewährleisten kann,

In kleinen Modellen ist nunmal alles etwas "kleiner".
Die Lösung: Größeres Modell nerhmen.

doch empfehlen Sie sich aufgrund Ihrer begrenzten Stromlieferfähigkeit nicht für Infinity Lautsprechern, PUNKT

Dochdoch....Man kann da durchaus verschiedene Geräte dieses Herstellers benutzen. Sogar einige, die schon 25 Jahre alt sind. Die gibts dann sogar schon für bezahlbare Beträge.
Zweifelsohne gibt es aber preiswertere Alternativen.

entsprechend auch noch preislich vernünftig vertretbar

Wenn es vorrangig "um´s liebe Geld" geht, sollte man sowieso kein Accuphase kaufen. Ist mir auch zu teuer.

Übrigens, mittlerweile sind die Teile aus China auch top verarbeitet,

Top ist vielleicht übertrieben. Geräte mit "Top-Verarbeitung" gibt´s imo garnicht. Nichtmal bei den Nobelmarken. Das ist sicher Auslegungssache.

Womit ich beim Thema China angelangt wäre. Auf der High-End in München bekam ich ein Beratungsgespräch auf dem AA-Stand mit, bei dem der Münchner Händler versicherte, die Endstufe MAA 206 halte bis 1 Ohm aus. Mit 150 Watt an 8 Ohm habe sie zudem auch genug Leistung für leistungshungrige Boxen wie Elektrostaten oder kritische Boxen wie die alten Infinity.

"Aushalten" ist schonmal garnicht schlecht, aber wie sieht die Signalqualität dann aus? Aus dem "Bauch" heraus würde ich diese Endstufe nicht für eine Kappa 9 nehmen. Da gibt´s für 800 € (gebraucht) bereits passenderes Gerät.

-scope- schrieb:

auch wenn Accuphase bis auf die größten Modelle, eine suboptimale Stromversorgung gewährleisten kann, In kleinen Modellen ist nunmal alles etwas "kleiner". Die Lösung: Größeres Modell nerhmen. :)

EBEN, und kleines Netzteil passt halt nicht zu den Kappaa's , hat nichts mit Qualität zu tuen!!! Es geht einfach nicht!
Und große Modelle = bei Accuphase großes Geld!

Für entsprechendes Geld einer KAPPA 8-9 gibt es kaum Accuphase Vollverstärker die aussreichend "Saft" liefern können, und nicht gleich das doppelt bis dreifache der Lautsprecher veranschlagen!!!
Zudem sind KAPPA 8/9 alles andere als Feingeister, die eine horrende finanzielle Investition in passend potentes Accuphase Equipment gerechtfertigen, deswegen auch meine Empfehlung pro-Vincent, die Dinger haben die Leistung die die Kappas brauchen für ein Bruchteil des Preises den ein entspreched kräftiger Accu kostet!

-scope- schrieb:

doch empfehlen Sie sich aufgrund Ihrer begrenzten Stromlieferfähigkeit nicht für Infinity Lautsprechern, PUNKT Dochdoch....Man kann da durchaus verschiedene Geräte dieses Herstellers benutzen. Sogar einige, die schon 25 Jahre alt sind. Die gibts dann sogar schon für bezahlbare Beträge. Zweifelsohne gibt es aber preiswertere Alternativen.

Anscheinend sehen daß aber ein Großteil der Kunden anders, mir ist kaum jemand bekannt der eine Kappa "Artgerecht" mit einem 200er oder 300er Accuphase betreiben kann.

Mit den Accu's der 400er geht's fast, mit 500er schon besser, ABER was kosten die Dinger? wohl kaum 1000-2000 Euro? und wer bereit ist 4000-5000 Euro in Accuphase Verstärker zu investieren nur damit es ein "holder" Accuphase ist der die "Spaß-Box" Kappa betreiben soll, dem ist nicht zu helfen!

-scope- schrieb:

entsprechend auch noch preislich vernünftig vertretbar Wenn es vorrangig "um´s liebe Geld" geht, sollte man sowieso kein Accuphase kaufen. Ist mir auch zu teuer.

Sehe ich Anders! Accuphase an "passendn" Lautsprechern haben durchaus ihre Faszinattion und Daseinsberechtigung, an Kappa's sind ind Sie aber eine Verschwendung!

-scope- schrieb:

Übrigens, mittlerweile sind die Teile aus China auch top verarbeitet, Top ist vielleicht übertrieben. Geräte mit "Top-Verarbeitung" gibt´s imo garnicht. Nichtmal bei den Nobelmarken. Das ist sicher Auslegungssache.

Könnte man ebenfalls lange drüber diskutieren, es gibt so einige Geräte die eine atemberaubende Fertigungsqualilität aufweisen, .. leider nicht die Mehrzahl, das stimmt wohl!

Anscheinend sehen daß aber ein Großteil der Kunden anders, mir ist kaum jemand bekannt der eine Kappa "Artgerecht" mit einem 200er oder 300er Accuphase betreiben kann

Ich dachte eher an Modelle wie die M-100. Die gibt´s ab und zu schonmal für durchaus annehmbare 3000 €.
Über Geld sollte man auch garnicht schreiben....Besser man hat es
Die meisten die "es" haben, halten sich ja auch daran.

PS: Geräte wie die M-100 (oder gar neuere Monos) kaufen sich die Leute auch nicht, weil sie so aussergewöhnlich gut klingen usw...usw....Das hat andere Gründe.

Und da passt dann ein seitlich abgerundeter, platter Spanplattensarg für 1300.- € nun garnicht ins Bild.