Eine Frage die mich bei sehr teuren Boxen beschäftigt!

EinerVonVielen schrieb:

Warum liefern sich die Lautsprecherhersteller einen Rennen um möglichst hohe Frequenzen, z.B. Quadral Titan 60.000 Hz, wenn der Mensch sowieso nur bis maximal 20.000 Hz hören kann? Und das auch nur im Alter bis 5 Jahre, und dann nimmt das Gehör gerade in den hohen Fraquenzen ab.

Datenbletter sind zu 99% Sinnlos ;-) Es ist aber bekannt das die Oberfrequenzen trotzdem die unteren beeinflussen. Ich bin der Meinung das sich in den letzen 20 Jahren im Lautsprecherbau so gut wie nix getahn hat. Hehe

Ich glaube das die Menschen immer nach zahlen und Masse gehen. Immer nach Quantität anstatt Qualität. Wenn ein papier hochtöner besser klingt als ein Diamond Hochtöner so würden trotzdem die meisten den Diamanden kaufen weil er mehr wert ist.

MFG

Flo

massenhersteller versuchen mit beeindruckenden zahlenwerten unwissende zu beeibdrucken, viele kleinserienhersteller geben allerdings kaum etwas auf diese extremwerte, die nichts mit gutem klang zu tun haben. ? vielleicht weil ihre kunden mehr ahnung haben?

lex220 schrieb:

massenhersteller versuchen mit beeindruckenden zahlenwerten unwissende zu beeibdrucken, viele kleinserienhersteller geben allerdings kaum etwas auf diese extremwerte, die nichts mit gutem klang zu tun haben. ? vielleicht weil ihre kunden mehr ahnung haben? :L

Da stimme ich eigentlich zu, dazu muss ich aber auch sagen das es manche kleinen gibt die wirklich Müll sind! Ob der Kunde wirklich mehr Ahnung hat, das sei dahin gestellt. Mann muss nur aufpassen nicht alles teure zu verdammen und zu sagen das die großen Systeme nur von Leuten gekauft werden die große Zahlen sehen ;-)

absolut deiner meinung

@TinyTim,

100% Zustimmung mit deinen 2 Äußerungen!!!

Moin,

für viel Geld bekommt man entweder viel sinnvolle Technik...

http://www.klein-hummel.de/produkte/o500c/html/o500c_g.htm

...oder Philosophie-Quatsch.

Grüße,

Zweck

Zweck0r schrieb:

Moin, für viel Geld bekommt man entweder viel sinnvolle Technik... http://www.klein-hummel.de/produkte/o500c/html/o500c_g.htm ...oder Philosophie-Quatsch. Grüße, Zweck

Jo!

Harry

Zweck0r schrieb:

Moin, für viel Geld bekommt man entweder viel sinnvolle Technik... http://www.klein-hummel.de/produkte/o500c/html/o500c_g.htm ...oder Philosophie-Quatsch. Grüße, Zweck

Dazu distanziere Ich mich ohne Kommentar :-)

EinerVonVielen schrieb:

Warum liefern sich die Lautsprecherhersteller einen Rennen um möglichst hohe Frequenzen, z.B. Quadral Titan 60.000 Hz, wenn der Mensch sowieso nur bis maximal 20.000 Hz hören kann? Und das auch nur im Alter bis 5 Jahre, und dann nimmt das Gehör gerade in den hohen Fraquenzen ab.

Das mit der hohen oberen Grenzfrequenz hat wie schon erwähnt zum großen Teil Marketinggründe. . . . . wie die meist weit übertriebenen Leistungsangaben auch.
Wenn aber ein LS tatsächlich in der Lage ist, weit über den hörbaren Bereich hinaus linear zu übertragen, läßt das gewisse Rückschlüsse auf das Impulsverhalten des Hochtöners zu. Nur ein impulsschneller HT mit einer leichten Membran wird soweit hochreichen. Wie fest diese in sich sein muß, hängt stark von der Antriebsart ab - eine auf ganzer Fläche angetriebene Folie muß natürlich nicht so fest sein wie beispielsweise eine Kalotte.

Im übrigen kann ich TinyTim absolut nicht zustimmen, daß sich in den letzten 20 Jahren nichts getan hat. Ich verweise da nur mal auf neue verbeserte Membranwerkstoffe oder die auf Verlustarmut getrimmte Korbgeometrie bei Konustreibern.

Gruß Olaf

Zweck0r schrieb:

Moin, für viel Geld bekommt man entweder viel sinnvolle Technik... http://www.klein-hummel.de/produkte/o500c/html/o500c_g.htm ...oder Philosophie-Quatsch.

Wäähhh sind die hässlich , die kämen mir nie in die Stube. Aber ist ja auch Geschmackssache ... und wenn sie gut klingen

TinyTim schrieb:

Ich glaube das die Menschen immer nach zahlen und Masse gehen. Immer nach Quantität anstatt Qualität. Wenn ein papier hochtöner besser klingt als ein Diamond Hochtöner so würden trotzdem die meisten den Diamanden kaufen weil er mehr wert ist. MFG Flo

Hi TinyTim.

Kann es sein das du dir selbst widersprichst?

Ich glaube du bist EINER der menschen, die nach der masse gehen.
aber hier kannst du selbst dein geschreibsel lesen ->
http://www.hifi-foru...ad=7164&postID=67#67

mir scheint, du willst nur das für wahr haben, was du glaubst oder dir irgendwelche redakteure einer f(l)achpresse loben.
und sei es noch so unsinnig.

aber gut.
jedem das seine.

bilde sich jeder sein eigenes urteil über das thema...

@schlusenbach,

also wenn er Fachblätchen ließt, dann beiß ich mir in den allerwertesten! Ich habe vorhin mit ihm telefoniert und glaube mir, lass es! Er weiß wovon er spricht und er will nichts warhaben, sondern es ist einfach richtig, was er schreibt!

Und nur weil er sich einen der Besten und größten LS zugelegt hat, heißt das nicht, das er auf Quantität achtet, sondern auf Qualität! Niemand sonst würde sich sonst über den LS freuen!

Ui jetzt hast du micht erwischt! Wow, voll aus dem Kontext gezogen. Ich wünschen angenehmes Hören. Ich muss zurück zu meiner für die Masse gebauten LS welche in einer Super Sauberen Fabrik gemacht worden sind.

-Flo

High-End-Manny schrieb:

@schlusenbach, also wenn er Fachblätchen ließt, dann beiß ich mir in den allerwertesten! Ich habe vorhin mit ihm telefoniert und glaube mir, lass es! Er weiß wovon er spricht und er will nichts warhaben, sondern es ist einfach richtig, was er schreibt! Und nur weil er sich einen der Besten und größten LS zugelegt hat, heißt das nicht, das er auf Quantität achtet, sondern auf Qualität! Niemand sonst würde sich sonst über den LS freuen!

Ganz indiskrete Frage: Was macht seinen LS zu einem der besten LS?
Trotzdem bitte ich alle Kandidaten, die Ruhe zu bewahren...

Harry

Lieber Murray,

ich bin ruhig! Ganz einfach, der LS kennt an sich keine Grenze! Egal in welchen bereichen! Er ist dynamisch, er ist feinzeichnend, er ist an sich einfach Perfekt und übertrifft eigentlich alles je gehörte! Warum? Weil man Ihn komplett auf seine Wünsche optimieren kann! Ein normaler LS ist so wie er ist, aber diesen kann man individuell anpassen und er ist für einen Menschen grenzenlos!

Das macht ihn zu einem der besten LS Weltweit! In dieser liga, in der dieser LS spielt, gibt es höchstens 10 weiter LS. Das sollte einem schon einmal zu denken geben, oder?

Lass ruig, ist schon gut. Ich hätte mich lieber mit was normalen anmelden sollen. Sowas wie Rotel Receiver, B&W802 Lautsprecher oder so.

Abgesehen davon ist es ein richtiges Bändchen System...Kein Gehäuse, keine Masse, Riesen Antrieb etc...

RICHTIG! Du sagst es! VOLLBEREICH-Bändchen

High-End-Manny schrieb:

RICHTIG! Du sagst es! VOLLBEREICH-Bändchen

Bewegt ca. 3m2 luft :-)

Wer möchte das mal mit einem herkömmlichen LS versuchen?

Da pack selbst ich meine TITAN ein und sage:

Respekt!

Aber am Ende ist dies was ich vorhergesehen habe. Das ich erklären muss was ihn so gut macht, was eigentlich vollkommen unnötig ist

Ja, du hast recht!

Aber da sieht man mal, wie viele hier wirklich an ihrem hobby hängen und sich wirklich in ihrem hobby auskennen!

Viele wissen viel, aber leider das Falsche!

Ganz einfach, der LS kennt an sich keine Grenze!

Aha!

Egal in welchen bereichen!

Tieftondynamik? Klirr? Abstrahlverhalten? Bündlungsverlauf? Maximalpegel? Verfärbungsfreiheit? Ja, wo denn nun?

Er ist dynamisch, er ist feinzeichnend, er ist an sich einfach Perfekt und übertrifft eigentlich alles je gehörte!

Erstaunlich, hast Du ihn schon gehört?

Weil man Ihn komplett auf seine Wünsche optimieren kann!

Inwiefern?

Ein normaler LS ist so wie er ist, aber diesen kann man individuell anpassen und er ist für einen Menschen grenzenlos!

http://www.hifi-foru...ad=1&back=&sort=&z=1

Ist kein besonderes Feature....

Das macht ihn zu einem der besten LS Weltweit! In dieser liga, in der dieser LS spielt, gibt es höchstens 10 weiter LS. Das sollte einem schon einmal zu denken geben, oder?

Wieso sollte mir das zu denken geben? Ich habe viele Lautsprecher gehört, billige, teure, extrem teure und noch nie war einer dabei, der mich wirklich zufrieden gestellt hat....

Aber da sieht man mal, wie viele hier wirklich an ihrem hobby hängen und sich wirklich in ihrem hobby auskennen!

Ich kenne mich aus, keine Panik!

Harry

Ich wünschte Ich hätte niemals das Thema dieses LS hierher gebracht. Wirklich!

Darf Ich fragen welche Erfahrungen der Hr. Moderator schon mit solchen Systemen gemacht hat. Auf seinen Fotos sieht mann einen Hörraum mit Bett und PC. Ich kann mir nicht vorstellen das der Hr.Moderator darinn so etwas schoneinmal Persönlich hatte?

MFG

F.W

PS: Harry, Tschuldigung. Habe Ich nicht gelesen.

Tja, da muss ich nun wohl durch!

Also:

1. Ja
2. Genau in den aufgezählten Bereichen
3. Nein, aber ich kenne einige vergleichbare LS und ich kenne die Nummer kleiner der Grand! Daher weiß ich wovon hier gesprochen wird!
4. Der LS kann einfach in Allem an seine Eigenen Wünsche angepasst werden! Wann welche überganzfrequenz erfolgen soll und und und!
5. In dieser Form schon.
6.+7. Ja, aber hast du schon einmal einen vergleichbaren LS gehört?

TinyTim schrieb:

Ich wünschte Ich hätte niemals das Thema dieses LS hierher gebracht. Wirklich! Darf Ich fragen welche Erfahrungen der Hr. Moderator schon mit solchen Systemen gemacht hat. Auf seinen Fotos sieht mann einen Hörraum mit Bett und PC. Ich kann mir nicht vorstellen das der Hr.Moderator darinn so etwas schoneinmal Persönlich hatte? MFG F.W PS: Harry, Tschuldigung. Habe Ich nicht gelesen.

Die Fotos sind nicht ganz aktuell... Zudem habe ich nie bezweifelt, daß die LS gut klingen, ich kenne Flächenstrahler, sowohl groß als auch klein, sie sind beeindruckend. Es ging mir nicht um deine Person...

2. Genau in den aufgezählten Bereichen

Genau! Mich dünket, ich habe keine Ahnung! In welchem denn genau und vor allem warum?

4. Der LS kann einfach in Allem an seine Eigenen Wünsche angepasst werden! Wann welche überganzfrequenz erfolgen soll und und und!

Der verlinkte Lautsprecher kann das auch, einmal eingestellt kann ich mir aber bis auf einen zugeschalteten Hochpass für mehr Maximalpegel keinen Grund vorstellen, diese zu variieren?

Harry

Die Fotos sind nicht ganz aktuell... Zudem habe ich nie bezweifelt, daß die LS gut klingen, ich kenne Flächenstrahler, sowohl groß als auch klein, sie sind beeindruckend. Es ging mir nicht um deine Person...

Dann ist ja gut

Im großen und ganzen fand Ich das Willkommen echt super, abgesehen von den paar Ausreissern. Mein LS steht auch nicht zur diskussion, und meine Finanzielle Lage auch nicht. Es war nie mein Interesse so einen Wirbel um das ganze zu machen. Jetzt habe Ich in dem Subwoofer Thread einen Firma empfohlen und wurde gleich dumm von der Seite angemacht. Etwas merkwürdig

MFG

Florian

Ich kann leider nichts genaues sagen, da ich den LS noch nicht Hautnah vor mir hatte, sondern nur viel darüber gelesen und nur die kleiner schon gehört habe.

Genaueres kann glaube ich TinyTim geben, oder ihr wartet alle bis November, dann kann ich hier 100% genaues erzählen.

Und nun gönnen wir TinyTim seinen prachtvollen LS!



P.S. Zu zweiterem: Eventuell möchte man bei Jazz eine andere Konfiguration, als bei Klassik oder Rock. Dann ist das hier wunderbar möglich!

TinyTim schrieb:

Die Fotos sind nicht ganz aktuell... Zudem habe ich nie bezweifelt, daß die LS gut klingen, ich kenne Flächenstrahler, sowohl groß als auch klein, sie sind beeindruckend. Es ging mir nicht um deine Person... Dann ist ja gut Im großen und ganzen fand Ich das Willkommen echt super, abgesehen von den paar Ausreissern. Mein LS steht auch nicht zur diskussion, und meine Finanzielle Lage auch nicht. Es war nie mein Interesse so einen Wirbel um das ganze zu machen. Jetzt habe Ich in dem Subwoofer Thread einen Firma empfohlen und wurde gleich dumm von der Seite angemacht. Etwas merkwürdig MFG Florian

Lass Dich nicht ärgern! Ich kann mir den Spaß (= Hobby) wie in deinem Fall nicht leisten, aber ich vermute, du fieberst der Lieferung entgegen... Viel Spaß!
@Manny: Weichst du meinen Fragen etwa aus?

Harry

NEIN,

aber ich kann dir momentan keine 100% Aussage machen, da ich ihn selbst noch nicht gehört habe, sondern nur die kleinere! und ich weiß nicht in wie viel Steigerung zu der kleineren noch drin ist. Deshalb kann ich das momentan nicht beantworten, auch wenn ich es gerne würde!

Ja das Hobby ist etwas teuer. Die Grand tut ganz schön weh Finanziell, aber es wird die einzige in Deutschland sein und einfach das Ende aller suchen. Jetzt suche ich ein Haus damit Ich die wo reinbekomme.

Cheers

Flo

und ich weiß nicht in wie viel Steigerung zu der kleineren noch drin ist.

Eine ganze Mänge ;-)

Genau das glaube ich auch, aber dann weiß ich nicht wie viel Genau und deshalb möchte ich dazu auch keine weiter Aussage treffen!

High-End-Manny schrieb:

Genau das glaube ich auch, aber dann weiß ich nicht wie viel Genau und deshalb möchte ich dazu auch keine weiter Aussage treffen!

Keine Sorge, wenn du kommst gibt es erstmal Audio Nirvana für ne Woche ;-) Ich nehme mir dann Urlaub.

Es haben sich schon ein Engländer, ein Stereophile Editor, 15 Holländer und 2 Franzosen angemeldet :-)

HAHA!

na da kannst dich aber auf was freuen! Da hol ich mal Aufnahmen aus meiner CD-Sammlung, da gehen dir die Augen auf!

Verlass dich drauf!

Aber das wird bestimmt richtig lustig! Ich freu mich schon drauf wie ein Schneekönig!

Du hast mich in deiner Auflistung vergessen!

Hallo!
Als erstes möchte ich noch mal meine Bewunderung für diese Lautsprecher ausdrücken.

Du könntest ja Eintritt aufheben, um die Boxen zu finanzieren

Ach ja, noch eine Anmerkung: Der Thread ist "ein bisschen" vom Thema abgerutscht.

Grüße
Markus

Aber doch sehr informatiev, weshalb das doch eigentlich nicht so schlimm ist, oder stellt das ein großes Problem da?

Nein, ich wollte nur darauf aufmerksam machen

High-End-Manny schrieb:

Du hast mich in deiner Auflistung vergessen! :|

Das du dabei bist ist doch klar

Metal_Man schrieb:

Hallo! Als erstes möchte ich noch mal meine Bewunderung für diese Lautsprecher ausdrücken. Du könntest ja Eintritt aufheben, um die Boxen zu finanzierenimages/smilies/insane.gif Ach ja, noch eine Anmerkung: Der Thread ist "ein bisschen" vom Thema abgerutscht. Grüße Markus

Vielen dank Markus!

OK

Dann werden wir doch mal aufhören, bevor noch ein Mod eingreifen muss! Denn das muss ja nun nicht sein!

TinyTim schrieb:

High-End-Manny schrieb: RICHTIG! Du sagst es! VOLLBEREICH-Bändchen Bewegt ca. 3m2 luft :-)

Gude!

'nen Quadratmeter Luft möchte ich mal sehen.

Gruß Kobe

Das sieht man nicht!

Das hört und spürt man!

Kobe8 schrieb:

TinyTim schrieb: High-End-Manny schrieb: RICHTIG! Du sagst es! VOLLBEREICH-Bändchen Bewegt ca. 3m2 luft :-) Gude! 'nen Quadratmeter Luft möchte ich mal sehen. Gruß Kobe

Kein Problem :-) Lässt sich arangieren..und auch mehr

Gude!

Denkt dran, ein Quadratmeter Luft wiegt genausoviel wie ein Quadratmeter Gold oder Blei...

Gruß Kobe

Kobe8 schrieb:

Gude! Denkt dran, ein Quadratmeter Luft wiegt genausoviel wie ein Quadratmeter Gold oder Blei... Gruß Kobe

Keine Sorge

Kobe8 schrieb:

Gude! Denkt dran, ein Quadratmeter Luft wiegt genausoviel wie ein Quadratmeter Gold oder Blei... Gruß Kobe

na, wie würdest es Du dann ausdrücken? Was gemeint ist, ist ja wohl klar, oder?

lg, visir

und um auf das Ausgangsthema zurückzulenken: wie hoch spielen denn die Apogee hinauf? Tun die in dieser Hinsicht beim Gigantomanismus mit?
Und wenn wir schon dabei sind: wieweit hinunter?
(ich weiß, irgendwo hat es schon einen link auf ein Datenblatt gegeben, aber bis ich den finde...)

lg, visir

visir schrieb:

Kobe8 schrieb: Gude! Denkt dran, ein Quadratmeter Luft wiegt genausoviel wie ein Quadratmeter Gold oder Blei... Gruß Kobe na, wie würdest es Du dann ausdrücken? Was gemeint ist, ist ja wohl klar, oder? lg, visir

Klar ... gemeint ist sicher die Fläche der LS-Membranen und nicht (wie geschrieben) die bewegte Luft (mit Flächen- statt Volumensangabe).
Warum so genervt? War doch wohl offensichtlich als scherzhafter Wink mit dem Zaunpfahl gemeint ...

Ich trink jetzt erst mal einem halben Meter Kaffee ...