B&W 604 S3 Mittelton kratzt!

progy schrieb:

Wäre ein komischer zufall wenn beide Mitteltöner auf einmal hinüber wären,aber der Verstärker spielt an anderen LS sauber,daran liegt es nicht. Vieleicht kann mir ja jemand einen tip geben.

Aber genau das stimmt mich kritisch! Der Gleichzeitigkeitsfaktor kann wohl kaum zugeschlagen haben, ich vermute irgendein Problem am Verstärker, nicht an den Boxen.
Also ein paar Tests würde ich noch fahren, wenn möglich.
Wie alt sind die Teile? Vielleicht mag der Verstärker die Boxen nicht mehr.....(Frequenzgang, Impedanz).

Hallo
Der Verstärker und die Lautsprecher sind genau 2 Jahre und 4 Monate alt.
Es ist ein Harman/Kardon HK 675.
Ich muß aber zugeben das wir gelegendlich,so alle 2 Monate schon Laut Musik hören,vieleicht haben wir damit die Lautsprecher etwas überfordert.
Es handelt sich aber um Vorführlautsprecher,kann sein das Sie in der Vorführung etwas abbekommen haben und es sich jetzt erst bemerkbar macht.
Der verstärker hat bis jetzt immer sauber gespielt ,und ich hatte noch nie ein Brummen oder sonst was gehört.

mfg

progy

Hi
Also hier ein paar Daten:
HK
Ausgangsleistung: 2 x 75 Watt / Signalrauschabstand 109dB / Frequenzbereich 20 Hz - 20000 Hz


Im Stereobetrieb bei Dauerlast (FTC) pro Kanal: 20 Hz - 20 -kHz bei <0,07 % Klirr, an 8 Ohm: 75 Watt
-Frequenzbereich (1W +1/-3dB): 10 Hz -170 kHz
-Signal-Rauschabstand (IHF-A): 109 dB
-Hohe, sofort abrufbare Stromlieferfähigkeit (HCC): ± 75 A
-Erforderliche Leistung: AC 220 - 240 V/50 Hz

B&W
3-Wege-System

Passiv

Frequenzgang: 39 - 22.000 Hz +/- 3 dB

Impedanz: 8 Ohm (Minimum 3.0 Ohm)

Wirkungsgrad: 90 dB

Empfohlene Verstärkerleistung: 25 - 200 Watt / 8 Ohm



mfg

progy

Tja für mich klingt es eher so als wären die Schwingspulen der Mitteltöner in deinen Boxen kaputt.

Kommt vorzugsweise dann vor, wenn man etwas mehr Volume reinschiebt um eine chice Party zu feiern, oder einfach mal etwas lauter hört.

Das kratzende Geräusch das entsteht, wenn du die Membranen vor- und zurückbewegst, legt diesen Schluss nahe.

Und dann ist es gar kein Zufall wenn beide MT zeitgleich abschmieren. Denn sie haben ja auch zeitgleich die Überpower bekommen.

Das Stichwort Party ist für Boxen immer ein besonderer Anspruch, ähh eine besondere Beanspruchung
Hier kann schnell eine Überlastung auftreten, habe es schon selber erlebt.
Man testet im Vorfeld die Lautstärke, dreht auch gut auf, und wenn dann die Tanzfläche mit 20 Leuten voller wird und die Boxen auf Stühlen standen (erzähle ich wegen der Höhe wo die Boxen wirken konnten) geht die Lautstärke weg, weil vieles 'verschluckt' wird. Dann regelt man noch mal nach und schon gibt einer der beteiligten nach (bei mir ging ein Bass hin').
Also in diesem Fall hat der gute Stromstarke Harmann wohl zuviel gefüttert....

Die Boxen sind wahrscheinlich defekt, weil der Verstärker nicht genug Power hat.

Laut deinen Aussagen liefert der Verstärker 2x75 W während die Boxen eine empfohlene Leistung von bis zu 200 W verkraften können.

Umgekehrt wäre es besser, denn wenn du den Verstärker ziemlich aufdrehst kommt es zum sog. Clipping. Der Verstärker kann nämlich das Eingangssignal nicht mehr sauber mit voller Leistung verstärken und macht aus den runden Sinuswellen rechteckige Wellen.

Und diese abgeclippten Wellen schaden deinen Boxen mehr, als Sinuswellen (selbst wenn deren Amplituden stärker und somit lauter sind).

Selbst Hifi-Verkäufer reden immer noch diesen Unsinn, dass die Boxen eine höhere Leistungsaufnahme haben müssen als der Verstärker hergibt.

Nun ja zwei neue Mitteltöner kosten ja nicht die Welt und danach geht deine Anlage ja wieder. Und danach halt etwas weniger Volume reinschieben damit auch alles heile bleibt.

Virtulo schrieb:

Die Boxen sind wahrscheinlich defekt, weil der Verstärker nicht genug Power hat. Laut deinen Aussagen liefert der Verstärker 2x75 W während die Boxen eine empfohlene Leistung von bis zu 200 W verkraften können. Umgekehrt wäre es besser, denn wenn du den Verstärker ziemlich aufdrehst kommt es zum sog. Clipping. Der Verstärker kann nämlich das Eingangssignal nicht mehr sauber mit voller Leistung verstärken und macht aus den runden Sinuswellen rechteckige Wellen. Und diese abgeclippten Wellen schaden deinen Boxen mehr, als Sinuswellen (selbst wenn deren Amplituden stärker und somit lauter sind). Selbst Hifi-Verkäufer reden immer noch diesen Unsinn, dass die Boxen eine höhere Leistungsaufnahme haben müssen als der Verstärker hergibt. Nun ja zwei neue Mitteltöner kosten ja nicht die Welt und danach geht deine Anlage ja wieder. Und danach halt etwas weniger Volume reinschieben damit auch alles heile bleibt.

Hi

Die Mitteltöner sind schon bestellt,und dazu noch kostenlos für mich da ich noch Garantie habe .
Ob die Leistung des Harman zu gering ist kann ich leider nicht beurteilen,da ich mich damit nicht so gut auskenne.
Wenn die Mitteltöner da sind werd ich dann aber wohl oder übel meinen NAD S 300 anklemmen,wenn der nicht genug Leistung hat , dann weis ich es auch nicht.
Nur das Klangbild des Harman find ich einfach besser,werd dann ab und an mal umstecken .
Danke für die Hilfestellung.

mfg

progy

Die durch Clipping erzeugten Störkomponenten treffen für gewöhnlich nur die Hochtöner --> siehe Rubrik Hifi-Wissen.

Der Harman hat denke ich eine ausreichende Leistung. Wenn Mittel- bzw. Tieftöner die Grätsche machen war's einfach zu viel rohe Klanggewalt die zu einer unverhältnismäßigen Auslenkung der Membranen geführt hat.